アサルトライフルスレッドその61

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-kw3h) · 2019/06/11(火) 16:55:43.64

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-r1JV) · 2019/06/11(火) 17:03:52.74

乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-uQfi) · 2019/06/11(火) 17:22:32.85

乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-to8s) · 2019/06/11(火) 19:41:25.90

>>1　乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-to8s) · 2019/06/11(火) 19:42:09.75

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-to8s) · 2019/06/11(火) 19:43:46.39

マジ？米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年4月マティス国防長官、国防総省にClose Combat Lethality Task Force(接近戦力向上タスクフォース)設置。最優先課題はM4カービンの更新
　同年5月そのタスクフォースのタスクフォース議長のロバート・スケールズ退役陸軍少将が国防産業協会（NDIA）の基調講演において檄
https://news.militaryblog.jp/web/Is-there-still-New-Primary-Rifle/US-DoD-executive-took-in-the-slack.html
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
　ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
　※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
　スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年1月31日正式なNGSWプロトタイププロジェクト機会通知(PPON)
http://soldiersystems.net/2019/01/31/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-ppon-for-next-generation-squad-weapons-ngsw/
●2019年3月テキストロンはNGSW向けの技術実証機を納入
http://soldiersystems.net/2019/03/26/textron-systems-delivers-next-generation-squad-weapon-technology-demonstrator/
●2019年5月SIGがSOFIC19でNGSWのプロトタイプ公開。アモは通常型のハイブリッドメタルケース
http://soldiersystems.net/2019/05/23/sofic-19-sig-sauer-exhibits-next-gen-squad-weapons/
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-5PVH) · 2019/06/11(火) 22:36:36.81

レーザーが普及しきらなくてもレールガンみたいな無薬莢銃火器が登場したりするのだろうか。ゾンビにストッピングパワーの足りる小型炸薬ライフルとか作れないか気になる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-snrp) · 2019/06/11(火) 22:53:53.27

そういうSF兵器は他でやってほしいと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/11(火) 22:59:55.47

NGSWに採用されるかは不明だけど
強力な装薬に耐えられるチャンバーとボルトの開発に目処がたったらしい

現行の弾薬の倍の圧力でも発射できる

金属薬莢では無理な模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 494e-CMXr) · 2019/06/11(火) 23:05:54.83

SFになるのかは知らんけど、薬莢無し成形火薬のリボルバーライフルとか作ったら
トータルで安価軽量化になったりしないかなと思うときがある
実際には試作もされないんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-clnK) · 2019/06/11(火) 23:08:10.86

燃焼薬莢なら昔からテストされてるでしょ

装填失敗するとちぎれて火薬バラまくからライフルだとキツイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8783-01eM) · 2019/06/11(火) 23:58:51.69

>>8
そろそろSFでもなくなってきたからな
レーザーとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-CMXr) · 2019/06/12(水) 00:12:53.84

個人経口レーザー兵器はトルコが作ったと言われている　言われているだけで現物写真は見たことないが

レールガンは、
・ペレットを現在の燃焼ガスで発射する弾薬以上に加速するのに人間が携行できないほどレールを長くする必要がある
・大電流が必要で、携行できるバッテリーで駆動するのは今のところ無理
・もし発射できたとしても当然ペレットの運動エネルギー分の反動を人間が受ける
・連射はなおさら今のところ無理
なので個人携行のレールガンは今のところ完全にSF
実現するにはSFレベルのバッテリー、SFレベルにライフル並みの長さでもペレットを加速できるレール、そしてSFレベルで反動をキャンセル出来る超科学の三つが必要かな

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-KFIH) · 2019/06/12(水) 00:17:31.52

レーザー誘導小銃(人力)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K3Ee) · 2019/06/12(水) 01:11:39.56

>>9
ボルトboltなんですかブリーチbreechではなく。ボルトとポリマーケースは相性が悪いような。エキストラクター使えるようにメタルヘッドにしたポリマーケースは死屍累々な感じがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K3Ee) · 2019/06/12(水) 01:50:55.55

ああこれですね
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-is-developing/new-barrel-breech-for-small-arms.html
これは確かにボルトタイプのブリーチすね。でもメタルケース向けな気がする
このコレットアッセンブリって面白いけれど
https://techlinkcenter.org/us-army-researchers-are-turning-it-up-to-11-to-make-hypervelocity-firearms/
U.S. Patent App. 2019/0017764 - Collet Assembly
https://techlinkcenter.org/wp-content/uploads/2019/06/US20190017764A1.pdf ※PDF
チャンバー内で汚れたりしても動作するように出来るのでしょうか?バレルからの熱を遮断する意味でも利点はあるとは思いますが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K3Ee) · 2019/06/12(水) 02:11:54.15

ミリブロの記事だと「コレット状のエキストラクター」ってなってるけれどパテントをざっと読む限りコレット状チャンバーですね。実際バレルエクステンションで止まる絵があるし
https://patentimages.storage.googleapis.com/60/db/74/00c05c7a097eb8/US20190017764A1-20190117-D00007.png

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-vsRg) · 2019/06/12(水) 06:50:04.17

>>15
テキストロンのはLSATの動画見るに従来のような後退するBCGは無いわけで
レシーバー後部はデッドスペースだと思うので工夫次第で
軽量化が可能なのではないかと思うのですが、なぜやらんのでしょうかね？
必要ならですが、ブルパップ厨待望のまともな伸縮ストックも実現可能に思うのですよ
それとテキストロンは閉鎖機構がわからんすよね
スイングチャンバーか軸部分でロックするとは思うのだけど
レシーバーは軽合金でありチルトボルトみたいな機構には強度不足とも聞くし
あ、でも前後には動かないからそれ程強固な機構は不要なのかもしれませんね
>>16
なるほど高圧に耐えられそうですが汚れに弱そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95d1-nxHx) · 2019/06/12(水) 07:41:37.73

螺旋式ブリーチとかまるで薬嚢砲だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-ypko) · 2019/06/12(水) 07:51:14.05

>>14
そのうちAIが代わりにレーザー誘導できるでそ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-STVk) · 2019/06/12(水) 09:39:37.39

超兵器よりまずOICWで挫折したようなところからじゃね？
ドローン撃墜とか考えると、榴弾とか個人携行火器のある程度のスマート化は
いずれ来ると思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-01eM) · 2019/06/12(水) 09:55:19.05

ドローン対策はスマート化より
個人用レーザーとかレーダーが先でないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-HVRx) · 2019/06/12(水) 16:00:30.87

小隊単位で対空自走砲連れて歩いてるようなもんか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-5EGt) · 2019/06/12(水) 18:34:17.89

ドローン対策に対空自走砲は役に立つのかちょっと疑問

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-gScO) · 2019/06/12(水) 19:20:51.66

ドローン対策なら携帯ジャマーの強力版みたいなので十分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/12(水) 19:42:10.89

>>24
ドローンというのがその辺で売ってるようなクワッドコプターの事なのかもっと大型の物なのかで変わるんでないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-OX1P) · 2019/06/12(水) 19:49:04.64

一方ロシアは阻塞気球を飛ばした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-HVRx) · 2019/06/12(水) 21:25:40.60

>>24
あいや、あんな巨大なもん連れ歩くわけじゃないにしても、レーダーで探知して照準してレーザー撃って撃墜てのは
狙撃チームとかいうより対空砲が一緒に来てるような感覚だな、という意味で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8783-01eM) · 2019/06/12(水) 21:46:46.52

>>25
指向性の強いジャマーは銃型

そして軍用なら撃墜した方が早くて安全

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K3Ee) · 2019/06/12(水) 22:12:17.64

>>18
＞それとテキストロンは閉鎖機構がわからんすよね
わからんすなぁｗ　おっしゃるとおりリボルバーみたくスイングするチャンバー部分のスイングをロックするのはやるでしょうけれど、
ブリーチフェイスとチャンバーの隙間あるでしょうしポリマーケースで一体どうやって塞いでいるのやら謎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95d1-nxHx) · 2019/06/12(水) 23:32:53.71

ドローンとか非対称戦なら脅威になる数なんてたかが知れてるし大量に投入されうる正規戦なら制空権確保して前線に辿り着く前に航空阻止でトラックごとドカーンだろ
制空権取れてないならドローンより敵のヤーボを心配するべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-FtsC) · 2019/06/13(木) 00:31:32.41

>>31
歩兵スレなんでここで問題になるのは
戦闘機では対応出来ない小型ドローン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-YCmz) · 2019/06/13(木) 00:33:35.91

そもそもここでドローン云々語るのはおかしいと思わないのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-V/vX) · 2019/06/13(木) 01:01:00.06

F15パイロット用のライフル
https://i.imgur.com/gdkOu1C.jpg
https://i.imgur.com/DRVbEv6.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-vI2o) · 2019/06/13(木) 02:39:28.42

そもそもアサルトライフルをいつまで歩兵は手に持って使うのか？

ドローンにマウントするとかアサルトライフルに自走機能をつけるとかして
歩兵は安全な位置に隠れたまま銃だけで攻撃出来るようにすべきだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-NVMV) · 2019/06/13(木) 03:13:27.86

野戦ならドローンから迫撃砲弾を落とす方が強い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vI2o) · 2019/06/13(木) 03:43:59.86

よりによって次期小銃選定で競合しているSteyrにアップグレード提案されてしまうとは…
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/11/could-spains-g36s-be-upgraded-by-steyr-arms/
https://www.joint-forces.com/wp-content/uploads/2019/06/FEINDEF-19-2-740.jpg
https://www.joint-forces.com/wp-content/uploads/2019/06/FEINDEF-19-2-758.jpg
以前のH&Kなら有り得なかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3319-hwLH) · 2019/06/13(木) 04:01:18.72

ドイツ経済は中国経済と深く結びついているので今後どん底に落ちる事確定なので
今後のHKはもっとひどくなる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-svcv) · 2019/06/13(木) 06:05:27.56

>>37
例のメタルレシーバー版G36か
大山鳴動してコレに落ち着きそうな気がするんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-4q+5) · 2019/06/13(木) 06:10:43.23

>>37
なかなか逞しいお嬢さんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-0gUG) · 2019/06/13(木) 15:50:39.05

未来を良くする為に生きる事と何かを守る為に死ぬ事が時として違うものでもある事が悲しいものだ…人質を守る為にグレネードに覆い被さって死んでも、(特に今の日本の)人々が良き未来を創り出してくれるとは限らない。悪夢を変えられないのは人類の宿命なのだろうけど…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-jqIo) · 2019/06/13(木) 17:00:20.45

HKはどっかに身売りする可能性が

hk433が実質メタルG36だと思うけどセールスできるかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-svcv) · 2019/06/13(木) 19:20:40.74

これ独軍に不採用で終わったとしてもスタイヤーは現在G36を使用している
他国軍や法執行機関に改修プランとして売り込める訳か……
HK自身がやったらリコールや訴訟沙汰に発展しかねないネタだが
別メーカーなら大きなビジネスチャンスになるから上手い事考えたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-EnlF) · 2019/06/13(木) 19:30:06.39

ということは、だ。
HKがL85の改修発展形にあたるライフルを開発すれば、英国や旧英連邦諸国の軍、警察に売り込んで販路を拡大できる可能性がある…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/13(木) 20:05:27.50

J隊の武器学校がチラッと出てくる動画に
対物ライフルとかサプレッサー付き拳銃とか7.62mmらしき機関銃とか
色々映ってる

一通り買ってるんやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-YCmz) · 2019/06/13(木) 20:14:16.88

>>44
英国陸軍「機械化歩兵向けに折畳むとカービンになるフルサイズライフル(銃剣とｽﾏ-ﾄｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ標準装備)を公募する」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-Bxtz) · 2019/06/13(木) 20:15:30.63

なんだかんだ言ってもG36を採用してる軍や
法執行機関は多いし、バトルプルーフされ
アップデートを重ねてる銃だからな。
フレーム問題さえ解決出来れば普通にまだいけ
ると思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-+OIp) · 2019/06/13(木) 20:17:14.58

この期に及んで英国以外でL85を使いたがる国があるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-g4OA) · 2019/06/13(木) 22:05:22.79

>>45
M95は10年以上前に購入されたやつだな
2005年時点では29丁納入されてる
当時は特殊作戦群用ではと噂されてたがその内1丁が武器学校にあったとはね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-V/vX) · 2019/06/13(木) 22:34:04.39

この動画だなバレットと謎のサイレンサー付き拳銃
https://i.imgur.com/phb9LfF.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1139014895188365313/pu/vid/640x360/0U8e2FmpJpF_MuCl.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/13(木) 22:38:00.55

>>50
これこれ

ショットガンみたいなものも映ってる？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-V/vX) · 2019/06/13(木) 22:40:44.99

>>51
映ってるバレットのシーンのすぐあとくらいにチラっとベネリっぽいのが映ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-7x2e) · 2019/06/13(木) 22:46:22.12

>>50
奥の拳銃は例のどすこいピストル？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NhsY) · 2019/06/14(金) 00:01:27.10

なんの動画かと思ったら…生徒にもこんな物見せてくれるのか

M95が一般の目にも触れるような形で明確に表に出たのはこれが初かな？まあマニアがこんな動画まで追うとは想定してなかったのかもしれないが…

見切れてるけど手前にはM240Lも見えるね。中即がこっそり使ってるらしいとかなんとか

奥にはMP5SD…リアルオメガだなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NhsY) · 2019/06/14(金) 00:18:52.00

いやM240Bかこれ？短く見えたけどそんなことないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-vI2o) · 2019/06/14(金) 00:39:04.79

ミリオタに戦術教えてもらったりPMCいってトレーニング受けても装備がないと実現出来ないからこっそり買うんだろうね

**リンク+** ◆BotWjDdBWA (ﾜｯﾁｮｲ 275f-bbbA) · 2019/06/14(金) 06:07:27.49

BotWリンクは三八式歩兵銃が一番似合うね…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/14(金) 07:59:30.34

7.62mm機関銃はこの際更新しちゃった方が、、
計画はあるんだったっけか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-g4OA) · 2019/06/14(金) 08:13:52.67

M240はAAV7の車載用に調達したやつだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NhsY) · 2019/06/14(金) 09:26:07.13

それがAAV車載以前にあるらしいのよ
動画のがいつ入れたやつかは知る術はないけど

次期MG…は、もう住友にやらせることはなさそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-L2kZ) · 2019/06/14(金) 11:25:14.72

どこも防衛省相手の商売から手を引きたがってるからな。豊和と住友は割と被害の割合は大きいだろうね。
一抜けして、防衛部門を切り捨てれた小松を皆妬ましく思ってるだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-z3Oc) · 2019/06/14(金) 11:47:46.37

わっかの人の話だとホーワの銃関連技術者はもう定年超えてて
Jの小銃が来るなら嘱託で雇うって事らしいから
大したダメージないやろ

住友はラインの維持をしたくないらしい
どっかの工場に機関銃用のラインを維持してる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-FtsC) · 2019/06/14(金) 11:50:07.43

住友は企業倫理がクズいから切っていいと思うわ
所詮小火器だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3BE+) · 2019/06/14(金) 14:27:42.78

>>54
M240はAAV7に搭載してるんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3BE+) · 2019/06/14(金) 14:28:48.33

>>60
評価用に買ってったとしてもおかしくないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/15(土) 18:15:35.36

>>60
車載機載機関銃とかいうのを調達したのが2011年に確認されてるが
それかもしれん

**名無し三等兵** (SG 0H4b-W0/5) · 2019/06/15(土) 20:50:20.38

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f689-o5Hd) · 2019/06/16(日) 23:11:24.93

>>62
銃砲開発の技術者を育成してなかったの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-U/n1) · 2019/06/16(日) 23:19:27.39

特許申請の時に開発した班の人達の名前あったよね
あれ爺だったのか…
まぁブローニングも50過ぎてからM1911ガバメント作ったしそんなもんか

**名無し三等兵** (JP 0H23-Mlba) · 2019/06/16(日) 23:32:11.65

ブローニング大明神と比べてはいけない
彼はガンスミスの家で生まれ、24歳で新型レバーアクション式単発ライフルを開発した天才だ。
M1911ガバメント開発以前すでに機関銃と自動小銃を開発した。
これらは今から見れば実用性はそれほどでもないが一応問題なく撃てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/16(日) 23:32:17.09

開発は若い人いるんじゃないの
製造はもう定年超えてるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-vI2o) · 2019/06/17(月) 03:56:40.78

日本の銃器開発者ってどうしてまともなのがいないんだろう？って思ったが
日本での銃器の地位を考えたら仕方ないんだろうな
他の業界で相手にされなかった負け犬がやる仕事だろうし・・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-U/n1) · 2019/06/17(月) 04:48:08.01

情報がそこそこ知れ渡ってる銅金や津野瀬、有坂や南部ならまだしも、せいぜい名前ぐらいしか知らない、現代の日本の銃器設計者のことを言っても情報に乏しすぎて語りようがない

名前もあやふやな人間を想像でこいつはまともじゃないとか書いても
チラシの裏にでも書くしかない

ブローニングやカラシニコフ、ストーナーみたいに設計者の名前が表に出る時代は一部の例外を除き終わったんだからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-9qap) · 2019/06/17(月) 06:40:33.55

単発式レバーアクションとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63a5-zNK4) · 2019/06/17(月) 06:57:57.19

>>74
単発ボルトアクションと同じだと思えば良い。
レバー引いてコッキングとボルト解放＞弾を手動で置く＞レバー戻してボルト閉鎖

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-h0CD) · 2019/06/17(月) 09:19:07.16

>>35
未来の二つの顔のグレムリン砲みたいな？荷物重いのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b612-UccQ) · 2019/06/17(月) 13:15:46.54

そも日本じゃ銃を開発する環境がほとんどないし、売り先もほぼないわけで、
開発者も育たんわさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-jqIo) · 2019/06/17(月) 13:39:20.86

技本には個人携帯火気の担当がいるみたいだけど
Ｊ隊の要求を受けて、海外小銃参考に設計するだけじゃしの

国内市場がないんだからガンスミス的な開発者はいないよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-jNnS) · 2019/06/17(月) 15:00:51.00

小銃や拳銃なら戦車や戦闘機より単価安いんだし設計させて試作程度は製造とテストぐらい認めればいいのにな
なんもやらんとMRJみたいにいざ作ろうとした時に金と時間ばかり掛かることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/17(月) 15:13:55.18

毎年、聞いたこともないようなメーカーから星の数ほど発表されてる手動狙撃銃なら参入障壁は低い
というかHCRにラプアと.300winマグのバリエ追加して
銃床畳めるようにして上面レール延長してQDハイダー付けたるだけで
見た目上は流行りの軍用狙撃銃になる

デザートテックみたいに最初狙撃銃を売り出して
その後のMDRのようにアサルトライフル出してもいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7x2e) · 2019/06/17(月) 15:26:21.52

>>76
あえて分かりにくい例えをするのはやめろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-z3Oc) · 2019/06/17(月) 15:48:08.35

狙撃銃はマザーマシンの精度が出る国ならどこでも作れるよな、ぶっちゃけ

量産するものでもないから削り出し加工メインでいい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-+OIp) · 2019/06/17(月) 16:01:11.84

>>82
60年代までは量産した小銃から選抜して狙撃銃にしてたが、70年代頃から狙撃銃専用の型式が出てきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b612-UccQ) · 2019/06/17(月) 17:27:35.12

>>82
とはいえ精確に削れるだけで精度最高ォ！　ならガンスミスやら古株のベンチレストシューターやらの出番はないわけで
その辺の細かいノウハウやら経験やらは重要だろうよ

**名無し三等兵** (JP 0H23-Mlba) · 2019/06/17(月) 18:04:50.52

>>82
高精度銃身を外部から買うメーカーもあると聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-g4OA) · 2019/06/17(月) 18:59:26.93

まあその代わり狙撃銃オンリーの会社は倒産しやすいけどなw
直近一年で倒産した有名どころはリッター&スタークだったか
良いものだからと言って売れる訳ではないのが狙撃銃の哀しい点(値段もお高いし)
それもあってか細かいところを妥協してお値段控えめにしたルガーPRCは結構売れてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-h0CD) · 2019/06/17(月) 19:04:29.68

狙撃銃なんて射手が大事にしすぎて売れないだろと
有名どこが多売したほうが絶対商売になるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/17(月) 19:25:01.82

大規模な軍隊に採用されないと辛いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db79-dcdq) · 2019/06/17(月) 21:58:28.13

そして生産能力の都合上、民間向けの納期が年単位に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-YCmz) · 2019/06/17(月) 22:17:28.19

PRCってなんぞと思って調べたが・・・なんだこのボルトアクションにM4被せたような銃は？
何の意味が・・・

**名無し三等兵** (JP 0H23-Mlba) · 2019/06/17(月) 22:26:50.38

>>90
ARスタイル配置大好きマン向きのボルトアクションライフル

何の話を知らない人はこちらへ
https://www.ruger.com/products/precisionRifle/models.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-EwgL) · 2019/06/17(月) 22:32:52.09

>>90
prcはプレシジョンライフルカートリッジの略だと思うから間違えたんだと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-+OIp) · 2019/06/18(火) 08:04:00.63

ボルトアクションならAWくらいがいい
イマドキのは見ててキモい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-FtsC) · 2019/06/18(火) 12:25:44.95

狙撃銃にもいつの間にかマズルブレーキ付が増えたなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7x2e) · 2019/06/18(火) 12:35:56.59

マズルブレーキつけると精度が下がるという話だけど、今のは改善されてるのかな
あるいは、精度への影響は無視できるレベルなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b612-UccQ) · 2019/06/18(火) 12:54:42.55

厳密にいえば下がるのかもしれんが、さして関係なさそうやね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-FtsC) · 2019/06/18(火) 13:00:10.80

軍用狙撃銃なら想定距離で当たれば良いってことかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-vI2o) · 2019/06/18(火) 13:47:59.49

軍隊の場合分業が進んでてある一定距離を越えたらそれは銃じゃなくてミサイルとかの仕事になるからじゃない？
むしろ純然たる長距離狙撃を望むのはスポーツシューティングの世界だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-g4OA) · 2019/06/18(火) 13:48:10.65

サウンドサプレッサーも同じで工作機械や内部構造のデザインの性能が向上したお陰でメリットがデメリットを完全に上回った
マズルブレーキもサウンドサプレッサーも付けられない軍用狙撃銃って今日びそうそうないと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-FtsC) · 2019/06/18(火) 14:14:43.02

マズルブレーキない狙撃銃は一杯あるべ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-g4OA) · 2019/06/18(火) 19:53:24.49

ハンティング用や民生用じゃなくてミリタリー用の方よ
少なくとも10年以内に新規開発された中でマズルブレЧーキか消音器が付けられないのはCS/LR4くらいしかねーべ
フラッシュハイダーだけならCS/LR19わСВЧとか7.62mm口径ライフルにいくつかあるけどよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-YCmz) · 2019/06/18(火) 21:56:03.37

言われてみれば最近のはみんなついてるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NhsY) · 2019/06/18(火) 22:21:00.86

興味深いのは陸自も部隊によってはM24にフラッシュサプレッサーとかアタッチメントつけてるんだよな
やはり今時何もないのは厳しいのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/18(火) 22:52:34.67

一般論として、マズルブレーキはともかく
歩兵銃や機関銃ほど沢山撃たないし比較的遠方から撃つ狙撃銃に
ハイダー機能は必須じゃないと思うが
サプレッサー用のQDアダプタは、昨今の狙撃銃用サプの普及度からして
ほぼ必須だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-FtsC) · 2019/06/18(火) 22:58:07.69

>>104
マズルフラッシュが目立たなくなる

超重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 338b-i1kE) · 2019/06/18(火) 23:49:35.93

撃ってる本人の目がくらむこともあるんやで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 00:20:56.17

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-uRv2) · 2019/06/19(水) 02:24:25.29

日常生活でも夜間、対向車のハイビームで目が眩んだりするからな
マズルフラッシュの処理は本当に重要だろう
しかも、スナイパーなら特に、両眼じゃなくて片眼の暗視装置なんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b612-UccQ) · 2019/06/19(水) 14:20:29.46

ゆーても裸眼の暗順応は大事だからな
暗いとこでフラッシュは遠くからも目立つし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/19(水) 15:04:00.50

隠密性を重視するスナイパーにとって
マズルフラッシュが問題になりそうなものだということは
素人目に見ても容易に想像できるのにも関わらず
奇妙なことに昔のスナイパーライフルは、銃口装置がついてないのが当たり前だったし
それが問題視されたという話はあまり聞いたことがない
むしろそういった銃口装置の追加が精度に悪影響を及ぼすみたいな主張の方が多かったと思う

その認識は結局間違っていたのかも知れないが
それが世界中で普遍的だった程には問題として小さいのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/19(水) 15:06:12.72

だから俺は今のハイダーの普及はQDアダプタ普及のオマケみたいなものだと思う
少なくともハイダーよりもサプレッサーの方が減音にせよ消炎にせよ重要なのは確かだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-EwgL) · 2019/06/19(水) 15:09:16.15

何コレ？なんなのVKインテグレーテッドって？6.8シャーウッド？NGSW-FC向け？smarttakとかが売りたいだけ？
http://soldiersystems.net/2019/06/19/us-army-ngsw-submission-6-8-sherwood-by-vk-integrated-systems-and-bachstein-consulting/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-861.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-862.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-863.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-Z+Hf) · 2019/06/19(水) 16:09:28.77

>>110
そこまで長距離の狙撃をすることがないしどのみち撃ったら位置ばれるって認識だったのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-uRv2) · 2019/06/19(水) 16:44:43.90

昔は暗視装置なんてなかったし、夜間は撃ったら音と光でバレるのが当たり前って認識だったんじゃないか？
そもそも当時は月明かりも無い暗夜の狙撃なんてほぼ無理だろ

あと、日本軍の連合軍陣地への夜襲が、即照明弾上げられて機関銃掃射で制圧される
みたいな描写もよくあるな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-NVMV) · 2019/06/19(水) 17:31:36.54

>>110
昔は火薬量に対してフルサイズのバレルが使われてたから
銃口から弾頭が飛び出す瞬間に装薬はほぼ燃え尽きてた
マズルフラッシュが問題になったのは
バレルを切り詰めたカービンが流行り始めてからのことだし奇妙でも何でもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-vI2o) · 2019/06/19(水) 18:46:49.64

カービン用に炸薬調整した弾丸作っては？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-V/vX) · 2019/06/19(水) 19:49:38.83

銃乱射犯の装備
https://i.imgur.com/CBEOWcl.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-jNnS) · 2019/06/19(水) 20:06:19.20

>>117
いっちゃあ悪いけど、なんか雑魚そうなオーラが半端なく漂っているな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-g4OA) · 2019/06/19(水) 20:17:18.90

>>118
実際銃器系フォーラムやインスタグラム等々でかなりネタにされてる不謹慎だけど
特にケニアホテル襲撃事件の解決に寄与したSAS隊員と比較されて

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 20:57:15.39

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/19(水) 23:08:42.89

>>112
メタル薬莢やんけ

海兵隊の6.5mmじゃなくて？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-H0L7) · 2019/06/19(水) 23:58:19.25

>>121
シグのハイブリッドメタルケースと違ってフツーのブラスケースに見えますねｗ　これで本当に軍が要求してる5.56x45mmと同じ重量になるんでしょかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-f0B7) · 2019/06/20(木) 12:49:13.59

>>117
サバゲーとかやってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-BbJY) · 2019/06/20(木) 15:19:30.16

>>117
FPSで鍛えましたって感じだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wHwQ) · 2019/06/20(木) 15:47:23.74

>>117
軍経験者でAR振り回してたけど
警備員の拳銃で射殺されたらしい

乱射しても殺人する気にはならなかったのか、
単純に弱かったのか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-M5Sl) · 2019/06/20(木) 16:33:15.58

>>117
銃持った警備が大勢居る裁判所に小銃むき出しで1人とか自殺だろ
ttp://www.thesun.ie/news/4227173/ex-soldier-opens-fire-on-dallas-courthouse-before-being-shot-dead-by-cops/
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Hh0SmFsFFQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KVskYTVVZNo
ttp://www.youtube.com/watch?v=w0lal1Hnh_A

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-fLBn) · 2019/06/20(木) 17:26:03.07

アメリカでいう「Suicide by cop（警察による自殺）」だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-U1uq) · 2019/06/20(木) 17:58:38.75

後方部隊配属で戦闘射撃訓練なんか殆どやったことないような人間も、教育期間で辞めた人間も元軍人には変わりないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/20(木) 23:02:36.64

普通アサルトライフルと拳銃じゃ火力がありすぎて勝負にならないでしょ
最初から警察に射殺して貰うつもりでやった事実上の自殺だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5179-GJ2a) · 2019/06/20(木) 23:21:32.76

キリスト教的に自殺はNGなんだっけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wHwQ) · 2019/06/22(土) 17:34:30.85

米陸が採用したApc9の評判がいい

ストックあるけど、肩に当てなくてもコントロールできるらしい
シンプルブローバックみたいだけど、凝った機関を作る必要はないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9383-eGkX) · 2019/06/22(土) 17:51:46.07

9mmに凝った機構いらんやろ

既存の銃をうまーくパクッて
フル装備でUMP単体と同価格という低価格を実現したところがウケたんだと思う。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wHwQ) · 2019/06/22(土) 18:03:21.62

ボルトキャリアがぶつかる部分に油圧スプリング仕込んだようだけど
壊れないのかな

調子いいならライフルにも欲しい仕組み

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BEO6) · 2019/06/22(土) 18:58:12.17

>>131
単純に重いからじゃなかろか。SCWのrfpに重さは指定されてなかった気がする。要人警護するマッチョな人には3kg弱なんて重さにはいらないんですよｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wHwQ) · 2019/06/22(土) 19:12:09.82

>>134
そんなに重いのかよ

流行のアルミ押出材に部品をビス留めの設計で、
そのままライフル弾も撃てそうなくらい空間に余裕あるから
重いのかね

45口径に換装できるようだしのう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BEO6) · 2019/06/22(土) 19:25:55.85

>>135
ゴメン3kg弱はちょっとオーバーだけど2.6kgとか2.7kgとかはある。mpx-kが2.3kg umpも同じくらいmp5kが2kg,b&t mp9は1.6kgだから重い部類だと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BEO6) · 2019/06/22(土) 19:42:10.48

マティスさんの後任の国防長官はエスパーさんだって。これでngswが捗るな（違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-x+c4) · 2019/06/22(土) 19:51:04.86

>>137
米兵が銃なんか使わないで念力で石とか飛ばすようになるかもしれん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IYHY) · 2019/06/22(土) 20:04:51.02

>>131
射撃動画見ても競合モデルと性能差が有るとは思えないので
結局いつもの一番安い値段提示したヤツが勝つパターンな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-wHwQ) · 2019/06/22(土) 22:50:32.09

特殊部隊のライフルはアクセサリ込みで一丁100万円余裕で超えるらしいけど
調達数がそんなに多くない護衛武器はケチるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/23(日) 08:41:17.75

既存の銃と全く違うものと作るから高いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b902-N2+L) · 2019/06/23(日) 12:56:40.80

あのAPC9は確か対外供与用じゃなかったっけ？それなら安い方が以下略って気もする
それでもパナマカービンじゃダメだったのかとは思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-ngRs) · 2019/06/23(日) 13:49:09.71

>>142
たたんだ状態で381ミリ以下、重量は3.2kg以下、銃身は140ミリ以下と要求されてたからコルト9mmSMGはそもそも論外だった
AR15系SMGでSCWプロジェクトに提出されたAngstadt ArmsのSCWを見ても予想以上に小さくしてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IYHY) · 2019/06/23(日) 18:34:12.18

同じB&T製ならMP9やUSWにフルオートポジション付けたのじゃダメだったのかな？とは思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-uZrv) · 2019/06/23(日) 18:38:32.83

ピストルカービンじゃ駄目でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BEO6) · 2019/06/23(日) 20:03:47.79

>>143
重量指定ありましたね失礼＞scw
でも3kg超でもokとは流石マッチョ揃いなんだろなｗ
3kgでよければ本体重くしてリコイルを減らす設計はありかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-D7yz) · 2019/06/25(火) 22:23:37.91

NYPDが押収したギャングの銃
https://i.imgur.com/RFYY8vi.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9308-4I6s) · 2019/06/25(火) 23:35:27.70

下はミニ14かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-wHwQ) · 2019/06/25(火) 23:46:09.74

射的屋の空気銃みたいな感じやな

最近は狙撃銃もバーチカルグリップになってきてるけど
ストック一体のやつはもう流行んないの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-BbJY) · 2019/06/26(水) 03:18:51.65

>>147
上のARはドライブバイするのにちょうど良さげだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b12-Xp97) · 2019/06/26(水) 12:16:24.18

>>149
狩猟用ライフルなら普通
狩猟でもタクティコォごっこしたい向きにアサルトライフル風のもあるけど

**名無し三等兵** (JP 0H1d-fLBn) · 2019/06/26(水) 18:09:59.19

>>149
ウォルマートなどスーパーで売れる一般向きライフルは基本的に伝統ストック
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2015/07/Wal-Mart-Rifles-background-check.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d902-ic3e) · 2019/06/27(木) 00:05:25.30

ライフルって割とお高い印象があるんだが、ショーケースの中じゃなくて店内にむき出しで置いておいていろいろと大丈夫なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cada-o8DD) · 2019/06/27(木) 00:06:01.47

>>152
こういう写真見るとやっぱ銃社会アメリカ異次元やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-Qm2J) · 2019/06/27(木) 00:45:29.19

何が異次元だというのか

ソマリアと一緒じゃないか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-BRzQ) · 2019/06/27(木) 01:04:21.82

多様性の一つだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15f8-Eaty) · 2019/06/27(木) 01:35:15.31

ライフルはそれほど高くないし盗み出すには嵩張るので大丈夫だろう
あと銃社会アメリカなんてよくいわれるが実は治安は良いからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-CD/y) · 2019/06/27(木) 05:27:23.91

ホームセンターのライフルは4～10万円くらいだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-a40w) · 2019/06/27(木) 08:16:45.23

日本も解禁しよう
ぶっぱなしたくてしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a919-kB4y) · 2019/06/27(木) 08:33:00.20

犯罪に利用されるのを防止するために、精神障害者とヒキコモリと童貞とハゲとデブには許可が下りないようにしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cada-/ngT) · 2019/06/27(木) 11:20:43.51

ライフルはめちゃ単純なアナログ工業製品やし

九州で技術実習生動員するニッ◯ンの組み立て工場方式でやれば
SCARみたいなタイプのライフルなら一丁数千円～数万で作れると思うよ

ただし10万丁単位で売れないと誰も作ってくれない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-a40w) · 2019/06/27(木) 12:01:53.85

>>160
素人道程はセーフ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-1TYZ) · 2019/06/27(木) 12:08:24.29

>>157
いやとばしのスマホみたいなもので盗んだ銃は付加価値がつく
犯罪に使っても証拠が残らんから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-iw7w) · 2019/06/27(木) 12:33:39.73

にもかかわらずむき出しでウォルマートに並んでるとしたら
アメリカってのは偉大な勇者の国か頭おかしいかその両方かってことになるんだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Qm2J) · 2019/06/27(木) 12:35:04.08

頭悪い蛮族の国だと思います(大統領見ながら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+0Bc) · 2019/06/27(木) 12:45:29.75

ライフルなんて万引きしようものなら、問答無用で撃たれかねないだろ
小遣い稼ぎに盗むのにはリスクが高すぎる

未登録盗品銃の価格が高いと言っても逆に言えば犯罪者にしか売れないわけだし、
盗みやすく換金しやすいモノが他にいくらでもあるだろうに、命がけでかっぱらうほど魅力的な獲物には思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cada-/ngT) · 2019/06/27(木) 12:45:55.75

セルフディフェンスが認められてるとはいうけど
襲う側の火力が明らかに上がるので逆効果だと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-a40w) · 2019/06/27(木) 12:47:45.03

セルフディフェンス用にM60をば

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-fLEc) · 2019/06/27(木) 13:48:49.99

そんな事したらドラゴンボールみたいに市民と犯罪者の武装が永遠にインフレし続けそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-FAeU) · 2019/06/27(木) 13:52:06.27

>>167
基本粗暴な単純犯対処前提やから

>>164
お前あんなでかいもの簡単に万引きできると思ってるのか？w
まあ苦労して盗んでも、スポーツライフルじゃ犯罪者も使いでがないから引き取ってくれないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-5n7q) · 2019/06/27(木) 14:19:54.19

所持は出来なくていいから観光射場みたいなの作って欲しい

**名無し三等兵** (JP 0H1e-NBUd) · 2019/06/27(木) 15:36:43.66

日本においてヤクザの装備が一般人を上回るじゃないか？
アメリカでは平等だ
寧ろ軍もマスケットしか持ってない19世紀以前、一般人の所持可能火器は国の軍隊とさえ平等だ
時代を考えると修正第2条を決議した政治家たちはガチだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a919-kB4y) · 2019/06/27(木) 16:46:50.59

>>164
日本でもホームセンターに金属バットや角材が並んでるが、犯罪に使われるのは極稀
それと同じだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-iw7w) · 2019/06/27(木) 18:29:29.33

>>170 >>173
「万引きし放題じゃね」
「いやデカいもん盗まんよ」
に>>163が「フッ　盗品は足がつかないから高く売れるんだぜ？」
つってるから
>>164で「それで狙われまくるってんならむき出しで置いてる店アホやろ　（＝盗まれねえってことだよ）」
と言ってるわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-iw7w) · 2019/06/27(木) 18:30:10.64

なのでそれは>>163に安価つけておくんなまし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-5hf/) · 2019/06/27(木) 19:22:27.59

そもそもスポーツライフルとかデカくて弱い物、
乱射事件位でしか使えねーぞ。

拳銃や自動小銃ならともかく

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-D+8G) · 2019/06/27(木) 20:14:21.11

そもそもアメリカの銃の所持って国家が腐敗したときに倒すためのものなんだよな……
その時点からして日本とは異質

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca08-a40w) · 2019/06/27(木) 20:20:39.16

腐敗した国や社会を変えるために乱射事件を起こすんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CkPA) · 2019/06/27(木) 20:22:34.96

「もしこの時の被害者が銃を持っていれば…」っていうのも、割と近代になってから言われた事だしな
個人の身を守る為というか、本格的に軍隊と交戦する為の名残だしね
独立した時代はまだ小火器で武装した民間人でも軍隊と対等に勝負になってた時代

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-CD/y) · 2019/06/27(木) 20:28:22.29

言うて自動銃も日本じゃライフル5発規制があるがアメリカじゃ厳し目の州でも10発規制緩い州なら無規制だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-FDPT) · 2019/06/27(木) 21:07:13.10

>>152で写ってる中にも、15発入りくらいの弾倉が付いてるのが実際あるな。
ただ、店から盗まれたとしても、メーカーの出荷記録あたりから盗まれた銃の製造番号特定できんかね、普通に。
きちんと記録とって大量生産してる所の銃しか扱えんだろ逆に、こういう量販店だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d902-ic3e) · 2019/06/27(木) 21:28:28.91

アメリカで民間用のM4なんて売ってるけど、一挺何十万もするようなアサルトライフル、いったいどんな層が買ってどんな用途で使ってるんだろうな
たかだかプリンキングしたいだけでそんなもん買うのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-FDPT) · 2019/06/27(木) 22:00:35.03

>>152の後ろの方にゃ釣り竿が写ってて、多分同じジャンルのスポーツ用品扱いだと思うんだが、
日本でも、他人が釣果から見た基準での釣りの腕とはあんまり関係なく、やたら高価な釣り竿買って満足してる口は普通にいると思うんだが。ゴルフクラブでもいいよ。
（本当に上手い人が腕に見合った奴を買ってる場合もあるのとは、もちろん健全に両立する）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d902-ic3e) · 2019/06/27(木) 22:25:21.52

あぁなるほど、持ってニヨニヨ眺める用途かｗそれなら納得だｗそういう意味では俺たちだって似たようなもんだしなｗ

ところでその民間用M4なんだが、お値段次第で違ってくるのは仕上げ部分？それとも性能的に大幅に違うもんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e9-Eaty) · 2019/06/27(木) 22:27:56.51

ぶっちゃけ射撃が上手いってアメリカだと人間的に評価されるポイントなん？
（軍隊、法執行機関や犯罪組織のぞいて）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca08-a40w) · 2019/06/27(木) 22:30:53.09

>>185
一目おかれるのは間違いない

**名無し三等兵** (JP 0H25-NBUd) · 2019/06/27(木) 22:33:56.79

>どんな用途で使ってるんだろう
これは「スーパーカーの用途？」と同じレベルくらいの質問
走行会ならぬフルオート射撃大会さえあるのはアメリカ
https://www.youtube.com/watch?v=qtFczo5ZCwY

**名無し三等兵** (JP 0H25-NBUd) · 2019/06/27(木) 22:41:35.31

>>185
>射撃が上手い
射撃スポーツがポビュラー
のび太がのアメリカ生まれならジェリー・ミチュレックやボブ・マンデンのような伝説なスポーツガンマンになれる

ジェリー・ミチュレック
https://www.youtube.com/watch?v=WzHG-ibZaKM
ボブ・マンデン
https://www.youtube.com/watch?v=iZD-A3utGlI

**名無し三等兵** (JP 0H25-NBUd) · 2019/06/27(木) 22:49:00.84

まあ、護身用の実用銃からスポーツ用のスーパーガンまであるのはアメリカ
金持ちであれば戦車と戦闘機も買える
権利だからな
その感覚は江戸時代の刀剣コレクションと剣術に近い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-K4ne) · 2019/06/27(木) 23:18:39.15

民間用M4ってのがよくわからんけどAR15系とかだと16インチバレルで重いのやだから2kg未満にしたいとかだとチタンやカーボンマシマシで3000ドルとかですよお客さんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-Eaty) · 2019/06/27(木) 23:27:52.24

>>184
アホかw
競技需要があるんだよ
競技で人より優位に立とうと思えば道具にこるのが早道
軍や警察が行くような戦闘射撃のスクールに自前で行くような道楽もんも一定数いるし
コレクター需要も無論あるが、それだけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-x+ZA) · 2019/06/27(木) 23:30:37.16

長く使うものだから出しても後悔しないんだろけど
付属品も懲りだしたら地獄だな
陳腐化しないぶんパソコンよりは元の取れる投資だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa86-bkZ1) · 2019/06/28(金) 00:42:17.89

いや普通にランチライフルだろ
アメリカの銃に興味津々なのに文化には全然なのな君ら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CkPA) · 2019/06/28(金) 01:24:08.28

毎度思うんだが、そういう面々の内心って絶対プリンキング入ってるよな
特に中大型肉食獣相手とかさ
そんな極限の緊張状態において生物の闘争本能が刺激されないわけがない
口では害獣駆除といいつつも、快感を得ていることは伏せるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CkPA) · 2019/06/28(金) 01:43:46.77

あ、プリンキングじゃ語弊があるな
これは純粋な趣味の範囲での射撃だから

純粋な牧場警備や害獣駆除ではなく、実態としては娯楽としてやってて(つまり純粋なハンティングとも違う、スポーツハンティングのノリ)、嬉々としてやっているって事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15f8-Eaty) · 2019/06/28(金) 03:05:37.75

宇宙軍が作られるって話があるが宇宙戦闘用のアサルトライフルって存在しないよね
宇宙ステーションや将来的には宇宙コロニーなんかも出来るだろうが
そういう無重力や低重力空間での銃撃戦を考えると既存のアサルトライフルでは困りそう
まず宇宙服で操作出来ないだろうし
米軍は設計してないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a919-kB4y) · 2019/06/28(金) 03:51:03.22

宇宙では相手の宇宙服だけ穴開ければOKなのでそんな強力な銃は要らないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86e5-5hf/) · 2019/06/28(金) 03:58:59.12

ここによれば月軌道宇宙ステーションと月面基地で使うための小火器構想は米軍にはあったらしい
言及されている、既存の小火器を月面で使った場合の問題点は興味深い
日中は摂氏121度、夜は-156度の世界では地球上の銃の殆どは凍結や暴発の危険性があるし
温度変化による強度への影響もある
真空中では潤滑油が揮発するかもしれない
https://warisboring.com/the-u-s-army-had-plans-for-gun-toting-space-soldiers/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca08-a40w) · 2019/06/28(金) 08:02:32.26

>>197
非人道的だって理由で禁止されそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-0UUR) · 2019/06/28(金) 08:41:06.70

ソ連はサリュート３で23mmか30mmの機関砲を搭載し
姿勢制御しつつ試射もしたそうだよ

アサルトライフルスレッド その61

アサルトライフルスレッドその61