アサルトライフルスレッドその61

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-kw3h) · 2019/06/11(火) 16:55:43.64

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-mVFY) · 2019/07/07(日) 16:15:38.27

などと遁辞を繰り広げており
>>現代の自動銃の精度がボルトアクションに劣る理由は、
とか全般的なこととしてドヤ顔しておきながら、都合が悪くなると
>>そりゃブローバックとかガスオペかの方式に絞って話しているんだから
と条件を変えるクズがいますわねw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/07(日) 16:17:24.83

>>386
？
これはボルトアクションが優れる理由を出しただけだから条件変わってないよね

俺は作動方式の話をしていたのに勝手に関係ない話までねじ込んできて批判するのやめてくれない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/07(日) 16:27:07.77

とりあえずお前らスレタイをもう一度よく読め

せめてバトルライフルかDMRのスレに行け

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-GWTR) · 2019/07/07(日) 17:46:36.95

ディレイドブローバックは激発と同時にボルトが動いちゃうから
ボルトアクションと同水準の精度はさすがにあり得ない

DIと大差がないのでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/07(日) 18:32:11.38

>>389
それはあるが、固定できれば問題ないな
微量な後退量だから、そこまで質量のあるものに供託しなくてもいいし、射手が感じる衝撃は達人でもないと違いが分からないレベルだろう

確かにブローバックはいくら工夫しても撃発時に若干後退してしまう仕様になってるが、振動と違って「振れ」ではないので、毎回同じ様に後退するから着弾はバラけない。ただあるとないとでゼロインが狂うだけだな
狙撃用の実包なら尚更装弾の質はいいし
まぁ確かに、その点では確かにボルトアクションの方が有利だったね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-X7mA) · 2019/07/07(日) 18:43:15.81

>>369
M110は7.3kgとボルトアクションライフル並みに重いから仕方ない
シールズのスナイパーがMk11のスコープを外してMk17に装着し直したって話も割と有名
M110A1SDMRがシグTango6Tとバイポッド付きでSVDちょい超えくらいだから割と軽くなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/07(日) 22:57:13.79

命中精度だけならボルトアクション>>ディレイドブローバック>>ストレートブローバック>>DI>>ショートストロークピストン>>ロングストロークピストン
ってことでいいのかね
ボルトアクションには敵わなくともピストン式よりはブローバックのほうがマシってことでおｋ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/07(日) 22:57:19.78

命中精度だけならボルトアクション>>ディレイドブローバック>>ストレートブローバック>>DI>>ショートストロークピストン>>ロングストロークピストン
ってことでいいのかね
ボルトアクションには敵わなくともピストン式よりはブローバックのほうがマシってことでおｋ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-zQ38) · 2019/07/07(日) 23:07:42.69

ブローバック式が精度が良いとか初耳

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/07(日) 23:19:22.05

>>394
一般的な軍オタなら常識
例えば
>>メリットとしてあくまで反動式でガスピストンなどの付属物は一切無し。
このため射撃精度が出しやすい。ですからGew.3は早くから簡易狙撃銃的な扱いもされていますし、スナイパー用のライト及びヘビーカスタムなども純正のみでもバリエーションが豊富にあります。
またMP5がなぜ警察関係の特殊部隊に重宝がられたかと言えば、拳銃弾を使用するライトスナイパーカービン的使用が可能だから

http://regimentals.jugem.jp/?eid=1368

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/07(日) 23:21:51.58

>>393
ストレートブローバックは弱装の実包しか使えないのでそもそも候補にならないけどね
遅延ブローバックならDIより上、ボルトアクションにやや劣るであってると思う
流石に、閉鎖がガッチリしてるボルトアクションには一歩譲らざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/07(日) 23:52:31.37

なんか最近の新型弾薬研究開発を見てると
２０５０年アメリカ軍は１０兆円と１０年の歳月を投じて次世代用新型アサルトライフルを作り出した
一方ロシアはAKを使った

みたいなことになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-zjg0) · 2019/07/08(月) 00:18:37.70

微妙な次世代のより彩度落としてサーマルを赤味のオーバーレイで合成するスコープとか
安く作れたらアサルトライフルに便利かなと思う時がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/08(月) 00:21:31.65

簡易型狙撃アプリとデジタルスコープとかもあると便利かもね

てかそういえばデジタルスコープってのはあれやっぱり無理なもんなの？デジカメとか見てると手振れ補正機能とか顔認識機能とかいろいろ便利な機能がてんこ盛りで
アレを狙撃に使えたら便利かなぁと思うのだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/08(月) 00:24:38.72

>>397
対人用途なら今ある銃器と弾薬で必要十分だもんな
それこそ対象がこのスレでも度々話題に上るアーマードスーツでも着てこない限りは…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tOvn) · 2019/07/08(月) 00:30:47.55

>>6にもあるけれどNGSW-FC(ファイヤーコントロール)のプロトタイププロジェクト機会通知が6月に出てまっせ
予定通りいけば2021年にプロトタイプの試験が始まるみたいす
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/img_9995.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/08(月) 00:31:49.22

米軍公式もそうだが、中間弾薬の話題で対アーマー性能に言及する意図が分からん
IIIAレベルのソフトアーマーは既存弾でも数百メートル先から抜けるし
ESAPIみたいなIVレベルのハードアーマーは対物ライフル並のエネルギーじゃないと貫通できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-y2yo) · 2019/07/08(月) 00:46:14.78

>>402
議会からアーマー抜けないような銃では困ると問われてるからなあ
ソフトアーマーならより遠距離からハードアーマーも貫通できるように戦車砲並みの圧力とか求めてる訳だし
CTAとかゲルリッヒ砲とかまで導入してきそうよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/08(月) 00:55:43.48

>>403
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/01/03/rifle-ammunition-soft-body-armor/
TFBの記事によれば
.300AACを400ヤード先から放たれて減速した7.62FMJに見立て
IIA一枚IIIA三枚重ねた標的を至近距離から撃ったところ全部貫通したとのこと
この結果からいえば、よりエネルギーの小さい小口径弾でも
最低でも500mからの距離でIIIA一枚を抜くことは造作もないことなはず

陸軍が1kmレベルでの歩兵銃の撃ち合いを重視してるとかでないかぎり
現状の”ソフトアーマー”に対する貫通性能は十分だし
逆にハードアーマーへの対抗となると現実的には歩兵銃の規模には収まらないレベルになりそうなもんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-/LHP) · 2019/07/08(月) 11:54:26.77

>>393
仮にそうだとしてもブローバックで撃てる弾薬なんぞ限られてるし、というか狙撃銃じゃ無理だし
正直、作動方式による「理論的な」違いなんぞ実際の銃の構成によって簡単にひっくり返るレベル
どこもかしこもチョー最高に作った、作動方式以外は同じ条件の銃を撃ち比べたなんて話もないしな
まあ、それこそ＊＊は＊＊方式でちょーすげーから、400mでも俺の勝ちい！」みたいなカードバトルくらいな話にしかならん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-m9ix) · 2019/07/08(月) 12:42:33.47

M2持ったパワードスーツ同士でミートソース作りかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-y2yo) · 2019/07/08(月) 12:43:55.55

>>406
すぐにM2でなく20mmとか30mmとかなってきそうだなそれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-idq3) · 2019/07/08(月) 12:45:45.96

黎明期の戦車かな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-m9ix) · 2019/07/08(月) 12:53:36.91

流石に30mm持たせる位なら(20mmまではギリギリ有りそう)
M72でも括りつけるやろ
もう歩兵でもなんでもねーし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-y2yo) · 2019/07/08(月) 12:59:49.15

>>409
M230なら６０キロ以下だからいけるいける、樹脂薬莢とかCTAとかなれば弾丸も軽量化できるし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-5rJS) · 2019/07/08(月) 13:19:19.51

んで対抗兵器や対抗戦術の登場と共にパワードスーツも段々と強化されて例のアレになるんですね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Uubz) · 2019/07/08(月) 13:51:55.86

30mm積んだ戦車持ち出した方が早い
結局のところパワードスーツでも戦車には蹂躙されるのが落ちだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-m3CF) · 2019/07/08(月) 14:46:46.84

>>404
＞逆にハードアーマーへの対抗となると現実的には歩兵銃の規模には収まらないレベルになりそうなもんだが
この対応策がxm1158 advapじゃなかったでしたっけ？結局タングステンコアだったんでありゃりゃと思った記憶がｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-wTYQ) · 2019/07/08(月) 15:04:01.74

パワードスーツ相手ならAPで無理矢理装甲を撃ち抜くよりエアバースト弾で間接を破壊した方が良さそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-O778) · 2019/07/08(月) 16:07:42.66

FPSのEscape from TarkovだとIOTV Gen4でも。
7.62mm M61 M62 、5.56mm M995、 5.45mm 7N39、これらの弾は阻止できないんだけど、リアルに考えれば間違ってるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-m9ix) · 2019/07/08(月) 17:02:52.26

>>410
いや30mmで何撃つのさ
12.7mmだって携行弾数が絶望的なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-y2yo) · 2019/07/08(月) 18:26:49.64

>>416
何って歩兵だろ当然、M230準拠なら
ヘリや軽車両相手でもいいけど
もっとも金属空気電池が実用化してパワースレイブ型にでもしなければ無理だろからまだまだ先の話（15年以上先だろなあ）だけどな
ただ陸自のパワーアシストスーツが50キロで3時間なのだから樹脂電池なり固体電池でその三倍、金属空気電池ならばその十倍以上になるので荒唐無稽ではないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/08(月) 19:02:16.98

パワードスーツに部分防御でも12.7mm防御以上を持たせられるとは思えないし30㎜要るか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/08(月) 19:07:20.48

既存のM2機関銃ですら銃身長だけで1.1m超え
30mmだと銃身長だけでも人の背を超える高さになるだろう
もはやそれはヒトの体を成しているのかという
どちらかというと自走式30mm砲に人が乗っているに近い絵面になるだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Nwtt) · 2019/07/08(月) 19:11:52.82

パワーアシストというからには人間に装着して二足歩行なのだが、つまりそのサイズに対してあまりに大掛かりなものを搭載しようとなれば物理的に「歩兵としての形を保てなくなる」
履帯が付いたり、操縦席が付いたり、パワーアシストスーツはどこへとやらという状態にな

パワーアシストしても50口径が常識的な範囲だろう
行って14.5mmか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/08(月) 19:41:28.24

M230はそこまで長くない。
ただ市街戦用には貫通力も射程も連射速度も反動も明らかに過大だし、
長距離には銃座としての能力が微妙。

どうしても歩兵なぎ倒しつつ、歩兵戦闘車と戦いたいなら
Mk.19でも抱えてけば良くね？とは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-O778) · 2019/07/08(月) 19:56:04.29

M230なんて持ち出さなくてもグレランのHEATでも当てれば普通に倒せるだろうしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-O778) · 2019/07/08(月) 20:08:01.61

>>417
そもそも、人間の動きをシミュレーションするための
アクチュラレータの数が、荒唐無稽なことになるんだが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hzfC) · 2019/07/08(月) 20:12:28.18

7.62mmと12.7mmの中間の弾薬を使えば携行弾数も重量も解決するよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-idq3) · 2019/07/08(月) 20:31:06.12

では.50と.30の中間口径で.40ライフル弾を作ろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/08(月) 20:49:49.25

>>415
タルコフのアーマーと弾薬の性能はゲームバランスの都合で改変されてる
ゲーム内のIOTVは5.56FMJを止められるのに7.62APは止められないが
現実のIOTVの性能からすれば、レベルIIIAのソフトアーマー部分を基準にするとどっちも止められないし
レベルIVのESAPI部分を基準にするとどっちも止められる
そもそもESAPIがそうであるように、対ライフル弾性能を持つアーマーが
現実では胴の一部分でしかライフル弾を止めれられないことを再現しているかも怪しい

またゲーム内ではより高性能な6B43も、ゲーム内解説でIIIAと書いてる通り
現実ではIOTVと大差ない
6B43用のセラミックプレートは300mの距離でラプアを止めるらしいが
多分ESAPIでも止められるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/08(月) 23:03:15.60

https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-plans-to-receive/500-Mobile-Protected-Firepower-vehicles.html

現実はパワードスーツじゃなくてタチコマ見たいな豆戦車の方に向かってますなｗうん、歩兵さん向けに軽便な火
力支援車両があればなぁとは思っていたｗ

歩兵さんを重厚長大にしてくと歩兵さんの利点である「軽さ」が失われるしねぇ、こういうの、アリかもしんないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/09(火) 00:12:03.21

>>427
そういった高性能な軽戦車をはじめとして
飛躍的に進歩しつつある、対象を見つける技術、対象に弾を当てる技術を
味方だけでなく敵までが持っている将来の対称戦において
歩兵の命は泡のように儚い
だから歩兵を装甲で覆う、というのもパワードスーツの意義の一つ
火力だけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/09(火) 00:16:14.60

下車戦闘できないし、どんな環境でも使えるわけじゃないんで
装甲車の中に引きこもる選択肢は論外だとして
たとえばその装甲車は規模も重量も多種多様
60トンの重APCから1トン強の装甲ATVまでの範囲なら、選択肢は無数にある
なのにそれ未満となると100キロの生身の歩兵しかない
中間を埋めるような装備が無いのはそもそも変だ
別に体重300キロの歩兵がいてもいいだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/09(火) 02:44:45.97

>>427
いやそれ豆でも軽でもねーぞ。
40t以下で105mmかつ高機動って第二世代MBTまんまや。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/09(火) 04:44:41.54

全身を装甲で覆ったパワードスーツというのがどの程度の物を想定しているのかわからないけど、そこまでするなら中身も人間じゃなくて遠隔操縦式のロボットにでもした方がいいよね。

小隊全数をロボットで置き換えられなくても、例えば市街地戦でポイントマンだけでも装甲化したロボットにすればかなり歩兵の損耗率抑えられそうな気も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-y2yo) · 2019/07/09(火) 04:50:44.89

>>427
豆戦車というがそれ40トンで105mm砲とか10式にMCVの主砲載せたような物なんでなあ
>>429
まあ将来的にはそんな歩兵が走り回るかもしれんから米軍は新型弾薬とか言い出してるのかもな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-6afI) · 2019/07/09(火) 06:58:01.98

ちょっと前に宇宙戦争ネタで盛り上がってたけど
こんなFPS(TPS？)が企画中みたいね
https://youtu.be/G4qMsE8ZaQ8
架空のハイテク銃が出てくるのに対してロシア？はAKそのまま使ってて草w

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-zQ38) · 2019/07/09(火) 08:51:17.83

トーラス厨がSF厨になっただけだと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-knYf) · 2019/07/09(火) 10:40:45.99

シンガポールのグルカ兵
https://i.imgur.com/csj3BVC.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 11:42:52.38

特殊部隊がライフルの弾が切れたとき素早く拳銃を抜く訓練をしてるのを見ると
最初からアサルトライフルに予備の拳銃を一体化させておけばいいんじゃない？って思う

特殊部隊用のアサルトライフルで拳銃を融合させられないだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/09(火) 12:00:43.78

レールにつけられるそういうアクセサリーあるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 12:16:14.84

>>436
それするくらいならジャングルスタイルでタクティカルリロードしても同じじゃないかと思うんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-idq3) · 2019/07/09(火) 12:41:05.94

>>433
一方ロシアはAKを使ったってジョークだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-m9ix) · 2019/07/09(火) 12:55:11.21

>>436
閉所戦闘でも使うのに
アサルトライフルと一体化したら邪魔だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-o/lf) · 2019/07/09(火) 13:02:26.42

>>430
>>430
日本の木戸銭みてちょっとほしくなっちゃった感じじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 13:20:28.15

>>440
アサルトライフルと一体化させておいて、必要なときに取り外せるようにしては

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-/LHP) · 2019/07/09(火) 14:03:48.50

グリップがすぽっと外れて拳銃になるってんでもない限り（それはそれでじゃあライフルはどう持つの、だが）
ライフルから手を放してホルスターから抜いても大差ないんでね

**名無し三等兵** (JP 0Hc7-f8oN) · 2019/07/09(火) 14:05:25.26

>>436
小銃一体化散弾銃ならM26 MASSを作ったが、やはり単独運用するの方が便利らしい。
https://www.youtube.com/watch?v=NbcRedPkw_w

正直、あの小銃から拳銃にシフトする訓練がポビュラーだけど、役に立ったケースを探しても見つからない（2000年代以降アメリカ軍が拳銃で敵を射殺したケースは指で数える）
拳銃はどちらというとやはり警察のような小銃を持ってない仕事に向いてる武器で、小銃を持っているの場合は神社から貰ったお守りとほぼ同じの効果しかない。
小銃から拳銃にシフトするよりリロードするの方が速いだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-rlHp) · 2019/07/09(火) 14:40:41.10

歩兵に直協して火力を供給するのが本来の戦車だから
米軍の新車両は軽戦車ではなく戦車（あるいは歩兵戦車）で間違いない

3Gが重くなりすぎたんや
日本のは軽いけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/09(火) 15:11:16.95

みんなこういうののこと言ってるんじゃないのか

http://gripshot.net/product/gripshot/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 15:28:40.30

今時の士官は拳銃オンリーってことはないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 15:56:18.98

警察用とでいうと拳銃やライフルから制圧用のテーザーガンに持ち替えたとたんに襲ってくる犯罪者とかいるらしいから
既存の銃に組み込めて切り替えられるテーザーガンは需要ありそう
拳銃やアサルトライフルの銃身の下にテーザーガンを組み込んで
セレクターで切り替えたらテーザーガンが撃てる、みたいなのは作れないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-P4bP) · 2019/07/09(火) 15:57:09.80

>>445
相手の戦車や装甲車両を直接火力で撃破するのが戦車

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-P4bP) · 2019/07/09(火) 15:58:17.86

>>447
ない。

>>448
テーザーガンと間違えて射殺する案件続出だな。（すでに発生してるし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-/LHP) · 2019/07/09(火) 16:34:54.50

>>427
M8AGSさんの怨嗟の声が聞こえる・・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-5rJS) · 2019/07/09(火) 16:43:52.91

>>451
後輩のストライカーMGSが無事、完成して配備されてますんで成仏して下さい
あっちでシェリダン先輩が待ってますよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 17:50:14.40

>>450
テーザーガン持ってるやつは射殺禁止ってのもどうかと思うぞ
テーザー使われて銃奪われたら元も子もないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-m3CF) · 2019/07/09(火) 17:50:56.01

m8というのは米陸軍にとって呪われた数字なのかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335a-WYjH) · 2019/07/09(火) 18:16:04.38

アフガニスタン軍にタリバンメンバーが多かった頃は銃乱射が有ったときのために自軍の基地内でも拳銃は携行する命令が出てたがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-vLpR) · 2019/07/09(火) 19:34:12.04

>>451-452　完全スレチだが、まだ成仏してないぞ。
ストライカーAGSじゃ不足ってんで策定中のMobile Protected Firepower プログラムに、M8AGSの焼き直し出してるよBAE。
https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-awarded-development-contract-for-mobile-protected-firepower

軽歩兵火力支援用の全地形踏破プラットフォームものだと、「センチュリオン急襲作戦」って傑作が昔あったんだが、いかんせんマイナーだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/09(火) 21:22:26.70

スティングレイやM8じゃ要求と10t以上クラス違うやろ。
求められてるのは10式とかT-72A的な軽量MBTじゃね。

あわよくばエイブラムス後継にする気に見える。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-6afI) · 2019/07/09(火) 21:34:32.01

M1もレオ2もデブになり過ぎて運用に制約付きまくりだからね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-iIKs) · 2019/07/09(火) 21:56:54.51

>>62
フィリピンにライン移して作ってもらうか？

>>427
可愛いシェリたん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/09(火) 22:49:20.44

どうせGCVみたいに非対称戦しか想定しないガラパゴスAFVでしょ
2,30トンの軽戦車に側面上面RPG防御やらAPSやらRWSやらAPUやら追加してったら
40トン弱までは膨れ上がるよ

**名無し三等兵** (JP 0Hc7-f8oN) · 2019/07/09(火) 23:22:47.89

ロシアのBMD-3車体に125mm砲を搭載した空挺対戦車自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=eAwycLirrhM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/09(火) 23:38:51.84

なんかなぁ、ドラグノフの時も思ったんだけどロシアのほうがアメリカよりもものの考え方だけなら20年くらい先を言ってるような気がするんだよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/BMP-T
要はアメリカさんもこういうのが欲しかったってことだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-m9ix) · 2019/07/09(火) 23:48:07.65

BMP-Tとは流石に違うやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/10(水) 00:04:44.53

少なくとも歩兵銃に対する考え方は20年遅れてますね

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-D34e) · 2019/07/10(水) 00:08:31.28

>>448
銃剣みたいに取り付けるスタンガンというのを想像したことがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-KPRf) · 2019/07/10(水) 00:11:10.56

>>242
どうなんだろうね
物理で考えたら質量が存在する以上なにかしらの運動はあると思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/10(水) 00:22:18.65

あくまでも個人の意見だけど
飯柴元大尉のシグ製のライフルのレビュー記事では
付属するトリガースイッチ式のフォアグリップライトを酷評してた
彼曰く、トリガー式は銃本体のトリガー操作とダブるから
混乱して誤射してしまうリスクがあるんだとか

M320だとかはスイッチして撃ったり頻繁に操作したりしないし
咄嗟の判断が要求される屋内戦で使うこともないだろうから問題にならないとして
左手で操作するアドオン式のテーザーガンなんかは、銃本体のトリガーとは
異なる操作方法で発射するようにした方がいいかもしれん
それでも使いこなすには相当訓練しないといけないと思うが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-m9ix) · 2019/07/10(水) 08:31:36.04

>>464
ロシアが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-TPoM) · 2019/07/11(木) 00:42:52.37

いつまでもアサルトライフルを覗き込んで撃つのは時代遅れじゃない？
撃つときに遮蔽から銃だけでなく射手も飛び出して危険に晒されてしまう

歩兵にＡＲゴーグルを装備させてアサルトライフル本体とリンクさせれば姿勢の自由度は上がる
自分は隠れて銃だけ出して撃つって戦い方をできるようになる
かつて銃が後送式になったときに立って撃つから伏せて撃つに常識が変わったように
ＡＲ技術の発展で銃を構えて撃つから隠れて撃つに変わるはず

当然銃床ももういらない
グリップも既存の形である必要はないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1719-7P2I) · 2019/07/11(木) 00:55:29.49

そもそも人間の手は常時微妙に揺れるから、その考えを推し進めると精度を高めるには手持ちではなく機械で保持した方が良くなる。
すると無人戦闘ロボット・無人戦闘車や従来の戦車になる。あるいはガンキャノンのような人間が背負うバックパックから生えた銃身か。
この方向性だと人間自体の訓練は体力づくりだけで良くなって、バックパックから聞こえる指令通りに移動すればいいので地図も不要になる。
それはそれで方向性としてはアリだが、ARゴーグルなどの電子装備は過酷な環境には弱いので一部は従来型の極力電子制御を除いたライフルも使われるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-q5pO) · 2019/07/11(木) 01:02:11.65

60mm迫撃砲二門を肩に背負って歩兵キャノン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8369-VnH2) · 2019/07/11(木) 01:14:42.86

コンピュータの耐久性やバッテリーのサイズ重量といった諸々の問題は将来どうにかなるとして、
ARコーナーショット(？)が小銃に標準装備される時代が到来したとしても、ストックとアイアンサイトが無くなるのはさらにもう一歩二歩先の時代になるだろうと思うよ。

この突撃銃の時代に今なお銃剣を装備訓練する軍隊が珍しくないように、
新しい戦術が選択できるようになることが必ずしも古いメソッドを即座に陳腐化させるわけではないと思うよ。
きっと後の時代から見れば馬鹿馬鹿しい、長くダラダラした過渡期を通して、少しずつ主流が入れ替わっていくものなのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/11(木) 01:50:07.85

高度に安定化はされてないけれどバッテリーレスな物なら米軍がテストしてるサードアームとか
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Research-Laboratory/Third-Arm.html
古い映像だとなかったカモフラージュカバーが付いたり結構米軍本気な気がする

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-fDUm) · 2019/07/11(木) 01:59:59.89

>>471
M79一門で我慢してください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-q5pO) · 2019/07/11(木) 17:26:33.93

>>469
それは兵士はRWSを携帯するべきだと言っているのに等しい
現状それは容易なことじゃない
少なくともまずネットウォーリーアのようなウェアラブルハードウェアと
その電源に加え、100キロ以上のペイロードを持つ歩兵用パワードスーツの
技術的およびコスト的な実現が必要になってくるし

また、RWSの故障や咄嗟の交戦が困難な至近距離戦等に備えて
従来型の小火器を別に携行するか、RWS自体を従来の小火器のように操作できるようにする必要もある
そういった事情や、銃の反動、人間工学を考慮すると結局のところその形態は
従来と変わらない歩兵銃を従来どおりに構える歩兵の背中から
ロボットアームが2本伸びて、歩兵と一緒に歩兵銃を保持するといったものになると思う

少なくとも火器自体は非常時を考慮するかぎり
どれだけ時代が下ろうとも、人間が素手で射撃できるような形態を維持するはずだということ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Idpz) · 2019/07/11(木) 19:40:30.29

アサルトライフルの空薬莢は目立つが迷彩柄にしないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-3nxX) · 2019/07/11(木) 19:43:14.06

鉄薬莢なら目立たんと思う　https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm#/media/File:7.62x39_-_FMJ_-_1.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f9Gk) · 2019/07/11(木) 19:50:46.22

エンプティケースが目立って困る様な場合だとブラスキャッチャーでお持ち帰りな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-gIJm) · 2019/07/11(木) 21:16:01.59

60ミリ迫撃砲を二門も歩兵に背負わせるなんて虐待じゃないですかヤダー

そんなんよりゴリアテみたいなマイクロリモコン戦車を歩兵分隊に随伴させて迫撃砲でもうたせりゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-TPoM) · 2019/07/11(木) 22:15:21.10

敵の弾丸を防御出来るシールドをアサルトライフルに搭載できない？

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/11(木) 23:14:22.01

>>479
最近考えたが、ベースジャバーのように歩兵と四足UGVが合体すれば最強じゃねぇ？
人馬一体的な発想だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-avE8) · 2019/07/11(木) 23:57:01.16

ジャンジャウィードは引っ込んでて下さい

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMf3-LP3S) · 2019/07/12(金) 00:09:26.17

通路を通れるくらいの小型UGVに
RWSとグレネードランチャーつければ面白いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-SHof) · 2019/07/12(金) 00:38:50.12

>>481
信長「スリーバーストタクティクス！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-D7xh) · 2019/07/12(金) 01:04:15.13

>>481
つまり六本脚で移動するのか……

アサルトライフルスレッド その61

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