アサルトライフルスレッド その61

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2019/06/11(火) 16:55:43.64ID:d9oSeECp0
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前スレ
アサルトライフルスレッド その60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/06/15(土) 18:15:35.36ID:lYq9oDuV0
>>60
車載機載機関銃とかいうのを調達したのが2011年に確認されてるが
それかもしれん
2019/06/15(土) 20:50:20.38ID:qifSW2KFH
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
68名無し三等兵 (ワッチョイ f689-o5Hd)
垢版 |
2019/06/16(日) 23:11:24.93ID:x9XN1r8+0
>>62
銃砲開発の技術者を育成してなかったの?
2019/06/16(日) 23:19:27.39ID:lcbQdvMcd
特許申請の時に開発した班の人達の名前あったよね
あれ爺だったのか…
まぁブローニングも50過ぎてからM1911ガバメント作ったしそんなもんか
2019/06/16(日) 23:32:11.65ID:1Poxso3jH
ブローニング大明神と比べてはいけない
彼はガンスミスの家で生まれ、24歳で新型レバーアクション式単発ライフルを開発した天才だ。
M1911ガバメント開発以前すでに機関銃と自動小銃を開発した。
これらは今から見れば実用性はそれほどでもないが一応問題なく撃てる
2019/06/16(日) 23:32:17.09ID:LOQ3zyz10
開発は若い人いるんじゃないの
製造はもう定年超えてるのかも
2019/06/17(月) 03:56:40.78ID:tEg/UMOP0
日本の銃器開発者ってどうしてまともなのがいないんだろう?って思ったが
日本での銃器の地位を考えたら仕方ないんだろうな
他の業界で相手にされなかった負け犬がやる仕事だろうし・・・
2019/06/17(月) 04:48:08.01ID:bpcMVSULd
情報がそこそこ知れ渡ってる銅金や津野瀬、有坂や南部ならまだしも、せいぜい名前ぐらいしか知らない、現代の日本の銃器設計者のことを言っても情報に乏しすぎて語りようがない

名前もあやふやな人間を想像でこいつはまともじゃないとか書いても
チラシの裏にでも書くしかない

ブローニングやカラシニコフ、ストーナーみたいに設計者の名前が表に出る時代は一部の例外を除き終わったんだからね
2019/06/17(月) 06:40:33.55ID:of6L9wU2p
単発式レバーアクションとは
2019/06/17(月) 06:57:57.19ID:Olj9fnkD0
>>74
単発ボルトアクションと同じだと思えば良い。
レバー引いてコッキングとボルト解放>弾を手動で置く>レバー戻してボルト閉鎖
2019/06/17(月) 09:19:07.16ID:KjYJOVJk0
>>35
未来の二つの顔のグレムリン砲みたいな?荷物重いのがな
2019/06/17(月) 13:15:46.54ID:ovI70EAt0
そも日本じゃ銃を開発する環境がほとんどないし、売り先もほぼないわけで、
開発者も育たんわさ
2019/06/17(月) 13:39:20.86ID:wN05ws9qM
技本には個人携帯火気の担当がいるみたいだけど
J隊の要求を受けて、海外小銃参考に設計するだけじゃしの

国内市場がないんだからガンスミス的な開発者はいないよ
2019/06/17(月) 15:00:51.00ID:9WSlMrObK
小銃や拳銃なら戦車や戦闘機より単価安いんだし設計させて試作程度は製造とテストぐらい認めればいいのにな
なんもやらんとMRJみたいにいざ作ろうとした時に金と時間ばかり掛かることになる
2019/06/17(月) 15:13:55.18ID:ipYjeQYc0
毎年、聞いたこともないようなメーカーから星の数ほど発表されてる手動狙撃銃なら参入障壁は低い
というかHCRにラプアと.300winマグのバリエ追加して
銃床畳めるようにして上面レール延長してQDハイダー付けたるだけで
見た目上は流行りの軍用狙撃銃になる

デザートテックみたいに最初狙撃銃を売り出して
その後のMDRのようにアサルトライフル出してもいい
2019/06/17(月) 15:26:21.52ID:7kAmezHSa
>>76
あえて分かりにくい例えをするのはやめろ
2019/06/17(月) 15:48:08.35ID:ax4J13tQp
狙撃銃はマザーマシンの精度が出る国ならどこでも作れるよな、ぶっちゃけ

量産するものでもないから削り出し加工メインでいい
2019/06/17(月) 16:01:11.84ID:W4ZNFvaUd
>>82
60年代までは量産した小銃から選抜して狙撃銃にしてたが、70年代頃から狙撃銃専用の型式が出てきたな
2019/06/17(月) 17:27:35.12ID:MAGwjWbE0
>>82
とはいえ精確に削れるだけで精度最高ォ! ならガンスミスやら古株のベンチレストシューターやらの出番はないわけで
その辺の細かいノウハウやら経験やらは重要だろうよ
2019/06/17(月) 18:04:50.52ID:Qy4+CVPjH
>>82
高精度銃身を外部から買うメーカーもあると聞いた
2019/06/17(月) 18:59:26.93ID:MpSf0jJO0
まあその代わり狙撃銃オンリーの会社は倒産しやすいけどなw
直近一年で倒産した有名どころはリッター&スタークだったか
良いものだからと言って売れる訳ではないのが狙撃銃の哀しい点(値段もお高いし)
それもあってか細かいところを妥協してお値段控えめにしたルガーPRCは結構売れてる
2019/06/17(月) 19:04:29.68ID:KjYJOVJk0
狙撃銃なんて射手が大事にしすぎて売れないだろと
有名どこが多売したほうが絶対商売になるわな
2019/06/17(月) 19:25:01.82ID:OqDjMpmR0
大規模な軍隊に採用されないと辛いか
2019/06/17(月) 21:58:28.13ID:K55Gsngp0
そして生産能力の都合上、民間向けの納期が年単位に
2019/06/17(月) 22:17:28.19ID:adeT+HoQ0
PRCってなんぞと思って調べたが・・・なんだこのボルトアクションにM4被せたような銃は?
何の意味が・・・
2019/06/17(月) 22:26:50.38ID:3TLzMVQkH
>>90
ARスタイル配置大好きマン向きのボルトアクションライフル

何の話を知らない人はこちらへ
https://www.ruger.com/products/precisionRifle/models.html
2019/06/17(月) 22:32:52.09ID:tObAq/UFa
>>90
prcはプレシジョンライフルカートリッジの略だと思うから間違えたんだと思う
2019/06/18(火) 08:04:00.63ID:eS6d+VqEd
ボルトアクションならAWくらいがいい
イマドキのは見ててキモい
2019/06/18(火) 12:25:44.95ID:cu4vpIIvM
狙撃銃にもいつの間にかマズルブレーキ付が増えたなぁ
2019/06/18(火) 12:35:56.59ID:m/JaEdbpa
マズルブレーキつけると精度が下がるという話だけど、今のは改善されてるのかな
あるいは、精度への影響は無視できるレベルなのか
2019/06/18(火) 12:54:42.55ID:xGQxRwzK0
厳密にいえば下がるのかもしれんが、さして関係なさそうやね
2019/06/18(火) 13:00:10.80ID:cu4vpIIvM
軍用狙撃銃なら想定距離で当たれば良いってことかな
2019/06/18(火) 13:47:59.49ID:lBLcUuuj0
軍隊の場合分業が進んでてある一定距離を越えたらそれは銃じゃなくてミサイルとかの仕事になるからじゃない?
むしろ純然たる長距離狙撃を望むのはスポーツシューティングの世界だろう
2019/06/18(火) 13:48:10.65ID:ejqcUXdD0
サウンドサプレッサーも同じで工作機械や内部構造のデザインの性能が向上したお陰でメリットがデメリットを完全に上回った
マズルブレーキもサウンドサプレッサーも付けられない軍用狙撃銃って今日びそうそうないと思う
2019/06/18(火) 14:14:43.02ID:cu4vpIIvM
マズルブレーキない狙撃銃は一杯あるべ
2019/06/18(火) 19:53:24.49ID:WbmQjuAHa
ハンティング用や民生用じゃなくてミリタリー用の方よ
少なくとも10年以内に新規開発された中でマズルブレЧーキか消音器が付けられないのはCS/LR4くらいしかねーべ
フラッシュハイダーだけならCS/LR19わСВЧとか7.62mm口径ライフルにいくつかあるけどよ
2019/06/18(火) 21:56:03.37ID:62QXUq7u0
言われてみれば最近のはみんなついてるか
2019/06/18(火) 22:21:00.86ID:RrmImCEya
興味深いのは陸自も部隊によってはM24にフラッシュサプレッサーとかアタッチメントつけてるんだよな
やはり今時何もないのは厳しいのだろうか
2019/06/18(火) 22:52:34.67ID:nSMa6mau0
一般論として、マズルブレーキはともかく
歩兵銃や機関銃ほど沢山撃たないし比較的遠方から撃つ狙撃銃に
ハイダー機能は必須じゃないと思うが
サプレッサー用のQDアダプタは、昨今の狙撃銃用サプの普及度からして
ほぼ必須だと思う
2019/06/18(火) 22:58:07.69ID:62QXUq7u0
>>104
マズルフラッシュが目立たなくなる

超重要
2019/06/18(火) 23:49:35.93ID:VJY0ktrF0
撃ってる本人の目がくらむこともあるんやで
2019/06/19(水) 00:20:56.17ID:TvgjqYb7d
https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg
2019/06/19(水) 02:24:25.29ID:07FPXAj/0
日常生活でも夜間、対向車のハイビームで目が眩んだりするからな
マズルフラッシュの処理は本当に重要だろう
しかも、スナイパーなら特に、両眼じゃなくて片眼の暗視装置なんじゃないか?
2019/06/19(水) 14:20:29.46ID:PzMlpUPP0
ゆーても裸眼の暗順応は大事だからな
暗いとこでフラッシュは遠くからも目立つし
2019/06/19(水) 15:04:00.50ID:FwfKR1tz0
隠密性を重視するスナイパーにとって
マズルフラッシュが問題になりそうなものだということは
素人目に見ても容易に想像できるのにも関わらず
奇妙なことに昔のスナイパーライフルは、銃口装置がついてないのが当たり前だったし
それが問題視されたという話はあまり聞いたことがない
むしろそういった銃口装置の追加が精度に悪影響を及ぼすみたいな主張の方が多かったと思う

その認識は結局間違っていたのかも知れないが
それが世界中で普遍的だった程には問題として小さいのかもしれない
2019/06/19(水) 15:06:12.72ID:FwfKR1tz0
だから俺は今のハイダーの普及はQDアダプタ普及のオマケみたいなものだと思う
少なくともハイダーよりもサプレッサーの方が減音にせよ消炎にせよ重要なのは確かだし
2019/06/19(水) 15:09:16.15ID:JwugC6dBa
何コレ?なんなのVKインテグレーテッドって?6.8シャーウッド?NGSW-FC向け?smarttakとかが売りたいだけ?
http://soldiersystems.net/2019/06/19/us-army-ngsw-submission-6-8-sherwood-by-vk-integrated-systems-and-bachstein-consulting/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-861.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-862.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/06/image-863.jpg
2019/06/19(水) 16:09:28.77ID:IJX0cyb5d
>>110
そこまで長距離の狙撃をすることがないしどのみち撃ったら位置ばれるって認識だったのでは
2019/06/19(水) 16:44:43.90ID:07FPXAj/0
昔は暗視装置なんてなかったし、夜間は撃ったら音と光でバレるのが当たり前って認識だったんじゃないか?
そもそも当時は月明かりも無い暗夜の狙撃なんてほぼ無理だろ

あと、日本軍の連合軍陣地への夜襲が、即照明弾上げられて機関銃掃射で制圧される
みたいな描写もよくあるな
2019/06/19(水) 17:31:36.54ID:Y+BOWdFsp
>>110
昔は火薬量に対してフルサイズのバレルが使われてたから
銃口から弾頭が飛び出す瞬間に装薬はほぼ燃え尽きてた
マズルフラッシュが問題になったのは
バレルを切り詰めたカービンが流行り始めてからのことだし奇妙でも何でもない
2019/06/19(水) 18:46:49.64ID:sGMRJIov0
カービン用に炸薬調整した弾丸作っては?
2019/06/19(水) 19:49:38.83ID:3Oamxs2Za
銃乱射犯の装備
https://i.imgur.com/CBEOWcl.jpg
2019/06/19(水) 20:06:19.20ID:ru9dTaHEK
>>117
いっちゃあ悪いけど、なんか雑魚そうなオーラが半端なく漂っているな…
2019/06/19(水) 20:17:18.90ID:oyhECWnVa
>>118
実際銃器系フォーラムやインスタグラム等々でかなりネタにされてる不謹慎だけど
特にケニアホテル襲撃事件の解決に寄与したSAS隊員と比較されて
2019/06/19(水) 20:57:15.39ID:7JVy3A7zd
https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg
2019/06/19(水) 23:08:42.89ID:mfxORRay0
>>112
メタル薬莢やんけ

海兵隊の6.5mmじゃなくて?
2019/06/19(水) 23:58:19.25ID:JvdgSbQ9a
>>121
シグのハイブリッドメタルケースと違ってフツーのブラスケースに見えますねw これで本当に軍が要求してる5.56x45mmと同じ重量になるんでしょかね
2019/06/20(木) 12:49:13.59ID:YXKoTeMEa
>>117
サバゲーとかやってそう
2019/06/20(木) 15:19:30.16ID:KLmTeswe0
>>117
FPSで鍛えましたって感じだな
2019/06/20(木) 15:47:23.74ID:zKHTk2sOp
>>117
軍経験者でAR振り回してたけど
警備員の拳銃で射殺されたらしい

乱射しても殺人する気にはならなかったのか、
単純に弱かったのか
2019/06/20(木) 16:33:15.58ID:QvK0yNwWr
>>117
銃持った警備が大勢居る裁判所に小銃むき出しで1人とか自殺だろ
ttp://www.thesun.ie/news/4227173/ex-soldier-opens-fire-on-dallas-courthouse-before-being-shot-dead-by-cops/
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Hh0SmFsFFQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KVskYTVVZNo
ttp://www.youtube.com/watch?v=w0lal1Hnh_A
2019/06/20(木) 17:26:03.07ID:Adae+6FNH
アメリカでいう「Suicide by cop(警察による自殺)」だろう
2019/06/20(木) 17:58:38.75ID:1aYfYb+ba
後方部隊配属で戦闘射撃訓練なんか殆どやったことないような人間も、教育期間で辞めた人間も元軍人には変わりないからな
2019/06/20(木) 23:02:36.64ID:GGN370G80
普通アサルトライフルと拳銃じゃ火力がありすぎて勝負にならないでしょ
最初から警察に射殺して貰うつもりでやった事実上の自殺だろうね
2019/06/20(木) 23:21:32.76ID:WEEDw9ST0
キリスト教的に自殺はNGなんだっけ
2019/06/22(土) 17:34:30.85ID:cnCzqWdcp
米陸が採用したApc9の評判がいい

ストックあるけど、肩に当てなくてもコントロールできるらしい
シンプルブローバックみたいだけど、凝った機関を作る必要はないのかね
2019/06/22(土) 17:51:46.07ID:04vc5hYn0
9mmに凝った機構いらんやろ

既存の銃をうまーくパクッて
フル装備でUMP単体と同価格という低価格を実現したところがウケたんだと思う。
2019/06/22(土) 18:03:21.62ID:cnCzqWdcp
ボルトキャリアがぶつかる部分に油圧スプリング仕込んだようだけど
壊れないのかな

調子いいならライフルにも欲しい仕組み
2019/06/22(土) 18:58:12.17ID:IanVohTYa
>>131
単純に重いからじゃなかろか。SCWのrfpに重さは指定されてなかった気がする。要人警護するマッチョな人には3kg弱なんて重さにはいらないんですよw
2019/06/22(土) 19:12:09.82ID:cnCzqWdcp
>>134
そんなに重いのかよ

流行のアルミ押出材に部品をビス留めの設計で、
そのままライフル弾も撃てそうなくらい空間に余裕あるから
重いのかね

45口径に換装できるようだしのう
2019/06/22(土) 19:25:55.85ID:IanVohTYa
>>135
ゴメン3kg弱はちょっとオーバーだけど2.6kgとか2.7kgとかはある。mpx-kが2.3kg umpも同じくらいmp5kが2kg,b&t mp9は1.6kgだから重い部類だと思う
2019/06/22(土) 19:42:10.48ID:IanVohTYa
マティスさんの後任の国防長官はエスパーさんだって。これでngswが捗るな(違う
2019/06/22(土) 19:51:04.86ID:oUuiQ/1c0
>>137
米兵が銃なんか使わないで念力で石とか飛ばすようになるかもしれん
2019/06/22(土) 20:04:51.02ID:7Xh1qd9Pa
>>131
射撃動画見ても競合モデルと性能差が有るとは思えないので
結局いつもの一番安い値段提示したヤツが勝つパターンな気がする
2019/06/22(土) 22:50:32.09ID:FR0Ai6JV0
特殊部隊のライフルはアクセサリ込みで一丁100万円余裕で超えるらしいけど
調達数がそんなに多くない護衛武器はケチるのか
2019/06/23(日) 08:41:17.75ID:H5IVxLKG0
既存の銃と全く違うものと作るから高いのでは
2019/06/23(日) 12:56:40.80ID:BbENcEgn0
あのAPC9は確か対外供与用じゃなかったっけ?それなら安い方が以下略って気もする
それでもパナマカービンじゃダメだったのかとは思うけどな
2019/06/23(日) 13:49:09.71ID:sbWp/4Qt0
>>142
たたんだ状態で381ミリ以下、重量は3.2kg以下、銃身は140ミリ以下と要求されてたからコルト9mmSMGはそもそも論外だった
AR15系SMGでSCWプロジェクトに提出されたAngstadt ArmsのSCWを見ても予想以上に小さくしてる
2019/06/23(日) 18:34:12.18ID:4zS0S2Qxa
同じB&T製ならMP9やUSWにフルオートポジション付けたのじゃダメだったのかな?とは思う
2019/06/23(日) 18:38:32.83ID:MZ3ivMrTM
ピストルカービンじゃ駄目でしょ
2019/06/23(日) 20:03:47.79ID:R7Een9dAa
>>143
重量指定ありましたね失礼>scw
でも3kg超でもokとは流石マッチョ揃いなんだろなw
3kgでよければ本体重くしてリコイルを減らす設計はありかも
2019/06/25(火) 22:23:37.91ID:lkD3OpdVa
NYPDが押収したギャングの銃
https://i.imgur.com/RFYY8vi.jpg
2019/06/25(火) 23:35:27.70ID:wNj0pPvd0
下はミニ14かな
2019/06/25(火) 23:46:09.74ID:qVxQTEIn0
射的屋の空気銃みたいな感じやな

最近は狙撃銃もバーチカルグリップになってきてるけど
ストック一体のやつはもう流行んないの?
2019/06/26(水) 03:18:51.65ID:IudNtwWnr
>>147
上のARはドライブバイするのにちょうど良さげだな。
2019/06/26(水) 12:16:24.18ID:JW4GK9WW0
>>149
狩猟用ライフルなら普通
狩猟でもタクティコォごっこしたい向きにアサルトライフル風のもあるけど
2019/06/26(水) 18:09:59.19ID:HZeEDC9zH
>>149
ウォルマートなどスーパーで売れる一般向きライフルは基本的に伝統ストック
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2015/07/Wal-Mart-Rifles-background-check.jpg
2019/06/27(木) 00:05:25.30ID:0mZ9dHZv0
ライフルって割とお高い印象があるんだが、ショーケースの中じゃなくて店内にむき出しで置いておいていろいろと大丈夫なんだろうか?
2019/06/27(木) 00:06:01.47ID:YR/MSwle0
>>152
こういう写真見るとやっぱ銃社会アメリカ異次元やな
2019/06/27(木) 00:45:29.19ID:Dv/xfpR00
何が異次元だというのか


ソマリアと一緒じゃないか
2019/06/27(木) 01:04:21.82ID:Njpg0JF+p
多様性の一つだろう
2019/06/27(木) 01:35:15.31ID:nJ4g68Wj0
ライフルはそれほど高くないし盗み出すには嵩張るので大丈夫だろう
あと銃社会アメリカなんてよくいわれるが実は治安は良いからね
2019/06/27(木) 05:27:23.91ID:PCxGKfG1p
ホームセンターのライフルは4〜10万円くらいだし
2019/06/27(木) 08:16:45.23ID:kri1MWqid
日本も解禁しよう
ぶっぱなしたくてしょうがない
2019/06/27(木) 08:33:00.20ID:2Znm7EoI0
犯罪に利用されるのを防止するために、精神障害者とヒキコモリと童貞とハゲとデブには許可が下りないようにしよう
2019/06/27(木) 11:20:43.51ID:YR/MSwle0
ライフルはめちゃ単純なアナログ工業製品やし

九州で技術実習生動員するニッ◯ンの組み立て工場方式でやれば
SCARみたいなタイプのライフルなら一丁数千円〜数万で作れると思うよ

ただし10万丁単位で売れないと誰も作ってくれない
2019/06/27(木) 12:01:53.85ID:kri1MWqid
>>160
素人道程はセーフ?
2019/06/27(木) 12:08:24.29ID:3jLd0rnb0
>>157
いやとばしのスマホみたいなもので盗んだ銃は付加価値がつく
犯罪に使っても証拠が残らんから
2019/06/27(木) 12:33:39.73ID:OrpRPI0i0
にもかかわらずむき出しでウォルマートに並んでるとしたら
アメリカってのは偉大な勇者の国か頭おかしいかその両方かってことになるんだが
2019/06/27(木) 12:35:04.08ID:k4YIH1cWM
頭悪い蛮族の国だと思います(大統領見ながら
2019/06/27(木) 12:45:29.75ID:AisC4KCca
ライフルなんて万引きしようものなら、問答無用で撃たれかねないだろ
小遣い稼ぎに盗むのにはリスクが高すぎる

未登録盗品銃の価格が高いと言っても逆に言えば犯罪者にしか売れないわけだし、
盗みやすく換金しやすいモノが他にいくらでもあるだろうに、命がけでかっぱらうほど魅力的な獲物には思えん
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