練習機統合スレ11 ワ無

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 13:56:39.69

初等中等高等各種練習専用機、
戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
ワッチョイ有りスレッドと分離しました

過去スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
練習機統合スレ6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/
練習機統合スレ7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540622825/
練習機統合スレ8 ワ無
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540623671/
練習機統合スレ9 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1551535048/
前スレ
練習機統合スレ10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1555400446/

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 20:40:34.59

>>275
アメリカ軍も過去に高性能戦闘機を作った歴史があるんだけど

F-111
F-14
F-22

どれも開発が遅延して高価になり調達数が減り
運用してみると整備性が悪く稼働率が落ちて失敗って評価になってしまうわけ
アメリカ軍でもそうなので
どうマネージメントすればいいかは難しいよね

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 21:18:45.91

全て貧乏が悪い

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 02:59:05.90

F-4やF-15の成功を無視して笑ってしまった

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 03:09:00.71

F-14
選定 1969
初飛行 1970
IOC 1973

開発遅延って何のこと？

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 03:11:40.36

F-3開発が国産戦闘機だから
練習機は国内生産には拘っても国内開発には拘らないだろう
ライセンス生産でき日本仕様に改修可能な機体ならOKでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 03:20:34.66

国内生産もないだろ
アクロバットや教導含めても最大80機ほどの規模なのにライセンス生産するとは思えん

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 07:06:33.85

中等練習機なら100機以上の需要あるぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 09:25:36.22

>>279
暫定のはずのエンジンでだらだら500機以上も生産しちゃったのは遅延と言えば遅延かもな。
ただ値段が上がったのはインフレのせいだし、値段が上がったからエンジン変更が出来なかったので原因と結果が逆だが。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 10:23:34.73

>>279
それはF-111Bの設計製造担当していて開発リソースと製造設備を流用できたのと
試作機作らず、いきなり量産開始したから
そのせいかわからんけど２度目の飛行で墜落している

結局勝ったのはF-16やF/A-18みたいな中型機で
F-35も中型とはいえ、三軍共用で、STOVLやCVバリアントもあり
長距離飛行能力や攻撃能力も要求するとかいろいろ詰め込みすぎ
成功したからいいようなものの失敗したらLMは倒産してたかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 10:52:38.11

F-35の場合「成功した」というより、失敗したら後がないので尋常じゃない金と時間突っ込んで無理矢理成功させた感が

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 12:46:12.23

>>284
黒字倒産の危機があったらしいぞ＞LM

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 12:59:17.87

なぜかF-4、F-15の成功を無視してしまって笑える

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 13:19:47.91

まずはT-7後継機がどんな機体かだな
T-7路線を踏襲するのか、中等の領域までより踏み込む機体にするか
もっと初歩的な訓練に限定した機体にするのか
それによってT-4後継機の性格もだいぶ変わってくる

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 05:25:44.64

どうも開発案件はF-3及びその随伴無人機に開発費を集中しそうな感じだけどな
噂によると随伴無人機の方は川崎が頭になるという話もある
時期にもよるがあんまり練習機開発の方は熱心にはならんかもしれんな
練習機はライセンス生産できればOK程度で終わりかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 08:51:15.75

>>287
F-4って、F3Hデーモンの改良型でしかないし、当初は海軍専用機だったし
F-15はF-111から可変翼とか航続距離とか削って要撃専用にしたわけだし
とんがったところが無いよね

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 09:24:39.53

空軍のF-111は侵攻攻撃機だから可変翼や航続距離を削っても要撃機にはならない。
というか日本は要撃機扱いしてるけどそもそもF-15は要撃機じゃない。

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 13:02:46.86

無人機用エンジンが小推力なら双発もあるかもしれんが
XF5並の推力なら次期練習機は単発だろう

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 14:13:13.82

IHIのF3エンジン報道が本当なら
F3が出力アップして、それで単発はありうるが
まあ双発かな

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 14:25:54.48

単発双発以前にT-4後継機には着手してないし

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 16:29:20.61

T-4の再生産はあり得ないですか
とても残念です

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 16:48:04.48

T-4自体はまだ10数年以上は使うぞ
退役が始まるのは早くも2030年代初頭じゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 16:49:13.14

訂正早くても

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 16:51:39.96

優先順位としては次期主力戦闘機が最優先で無人機がその次で練習機は外国機でもいいと思ってそう

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 17:21:50.01

F-3開発と無人機はコンセプト的にセット
練習機の優先順位はあんまり高くないだろう
それ以前にどんな練習機を求めるかが決まってないけどね

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 03:32:52.74

F-3の開発に関われるのは装備庁航空技術研究所と三菱重工のトップエリートだけ
リソースが少ないというか、そういうトップクラスの人材は少ないのかもしれんけど

将来を考えれば、三菱に限らず川崎やスバルでもまんべんなく開発経験が必要

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 04:46:27.50

T-7後継機もこれといった動きがまだないな
いちおう今中期防期間中に検討することになっているが・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 05:09:24.94

中等・高等練習機で空自で使えそうな機体は
ジェット機ではBTX,ホーク,L-39NG,M-345,M-346位かな？

ターボプロップを中等にも使うなら候補は広がるがどうかな
中国、ロシア、韓国機は条件良くても使えない

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 07:23:43.18

>>300
戦闘機は1社だが

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 09:28:00.06

>>303
中等練習機は武装化バリアントが出てくるし
高等練習機も同様

T-4も練習用以外の機体は武装できるとよかったが
やってみると武装できる強度が無かった
最初から攻撃機として設計していればねえ

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 12:49:49.40

今日は逆に練習機に余計なコストかけるなだろ？

中途半端な練習機/軽戦闘機なんて
練習機としては高価で戦闘機としては低性能
結局は税金の無駄でしかない

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 23:02:36.55

中途半端に作らないで真剣に作ろう
むしろ連絡機にしかつかえなかったT-4が中途半端
連絡機分の更新は無くなるだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 06:04:30.20

http://www.jwing.net/news/14837

次期初等練習機に求められるものが記事になってる

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 06:23:34.80

>>300
US-2の開発時ですら国内の航空技術者の7割が動員されたわけで、これが戦闘機となったらほぼ全員突っ込むことになるんでね
T-2の時はプライムが三菱でサブコンに川崎、富士、新明和、日飛とオール日本体制だった

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 08:45:07.61

T-7後継機にはそれなりの機体を求めそうだな

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 09:08:07.15

そも練習機を実用任務に使えるようにしよう
なんていうと軽攻撃機として装甲やFCSで練習機そのものが高価になりすぎて割に合わないわけで
そういう軽攻撃機そのものが欲しい国でもないと採算がとれないけれど日本はそうではない

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 10:16:46.81

>>308
いやだから技術者増やすために、案件増やすしかないでしょう。
案件も無いのに技術者だけ増えるとかありえない。
中等練習機や高等練習機やそのバリアントの設計開発製造経験で
優秀な技術者を育てて、F-3の実機開発や製造につなげればいい。

中等練習機はミニマムで４個教育飛行隊１００機
高等練習機はミニマムで２個教育飛行隊５０機
程度。
ただこんな機体数では、価格が高くなってしまうので
それぞれ倍ぐらい生産する。
もちろん航空自衛隊の現場が欲している実用機
具体的には攻撃機と、廉価な戦闘機として製造

攻撃機はいままでの練習機以外のT-4の代替なので
平時は連絡機として使い、陸自のCAS機としても訓練し
有事にはAAM5を装備して基地防空機としてや
陸自のCAS機として使う。

高等練習機と戦闘機は、21, 23飛行隊の代替と、PreMSIP 2個飛行隊分の代替
F-35 2個飛行隊分の新規調達も合わせて、早期にPreMSIPを退役に追い込む

その時点で
F-15MSIP 4個飛行隊
F-2A/B 4個飛行隊
F-35 4個飛行隊
新戦闘機 2個飛行隊
で、新大綱の14個飛行隊の編成完了

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 10:38:32.86

全力で放置

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 10:48:40.66

軽戦闘機や攻撃機と兼用の練習機とか絶対に戦闘機レベルまで高価になるやつですね
あとそんな機体作ってからF-3やるの？
そんなことしてたらF-3の開発着手は2040年くらいになりそうだな

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 12:41:52.89

>>311
いまの航空業界の最優先はMRJ→F-3→初等練習機な

MRJはそろそろ終わるだろうからF-3な
中等、高等は20年ぐらい後回しな

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 13:33:56.54

>>313
そんなのいれるんならF-16Vの複座かF-2再生産した方がマシだっていう定期だからね。

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 15:47:39.79

大学や大学院航空工学を学んだ新卒や既卒で航空製造以外の自動車会社などにいる
技術者はたくさんいるが、彼らは戦闘機の設計開発の訓練は受けてない。

今現在F-3に関わってるのはほんの一握りで、そのほんの一握りのエリートだけでF-3を開発する前提だから
「技術者が足りない」
という話になる。
F-3一発にかけようとするからそうなる。
F-2開発や製造にかかわった技術者はF-3の試作時点で退職して居ないし
パーツメーカの技術者も退職してるだろう。
F-3はナレッジがゼロベースからの製造になって失敗する

海自はそういうことが起こらないように、護衛艦や潜水艦やヘリや哨戒機や飛行艇を発注し続けている

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 15:50:37.25

失せろクズ

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 16:00:28.25

実際は一部のエリートどころか日本の航空機設計者総動員の勢いだが
なおF-3に限らず航空機開発の度に毎回やっている模様

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 17:04:28.14

空自は高性能戦闘機飛行クラブ

**名無し三等兵** · 2019/07/10(水) 19:22:00.42

>>319
X-2珍が低能な戦闘機をもう一つ作る案を
演説した後だと実に説得力がねえな

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 13:09:56.63

ここで妄想計画をいくら開陳しても意味がない
将来戦闘機(F-2後継機)開発の準備は着々と進んでいるの対して
T-4後継機に関する動きなんて何もない

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 14:45:49.26

F-3は新規開発が入るから装備庁が主導になるし
主力戦闘機の開発なのに対して

練習機は既存技術で、随意契約じゃなくて一般競争入札になるから
そんな開発案件を中期防に入れるまでもないよね
正面装備じゃないしね
練習機を調達する場合は、本中期防中にRFPとか数量を確定して
入札公告して、応札した時点で機体の設計は終わった、装備庁で設計審査も終わって
来期防で調達みたいな話になるでしょう

F-3はそうは今無い技術でやろうとしてるから金かかる

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 15:01:59.09

>>322
じゃあなんでT-7後継の新初等練習機が中期防に記載されてるんだ

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 15:41:58.63

カタールの練習機の空中衝突ってピラタス？
それとも別の機体？

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 16:45:15.31

何で一発で嘘とわかるレスを力説するのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 19:21:29.77

X-2練習機化とかアホな話を力説してる人が相変わらず頑張ってるが
どうやらXF5-1は実用エンジンとしては製品化しなさそうな感じだけどな
どうも無人機用ターボファンエンジンはF3やXF5の改良型・実用型ではなさそう
つまりエンジンの面でもX-2練習機化など不可能に近い状況になりつつある

どうもF3後継エンジンとは新技術を適用した新型小型ターボファンエンジン開発らしく
古いF3発展型やXF5の実用化エンジンではなさそうだということ

おそらく登場するのは既にプロトタイプのテストが始まっているXF9-1の実用型より後になる可能性が高い
となるとエンジン面でもX-2の練習機化など不可能な話になってくる
新小型ターボファンエンジンは無人機搭載に適したF3やXF5より小型なエンジンとして登場してくるのでは？

新練習機を自主開発をするにしても新小型ターボファンエンジンの目処が立ってからの話であり
F-3開発より後になるのはほぼ確実だろう

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 21:50:48.02

>>326
推力的にはF3の後継で燃費とか維持費とかが改善されていそう。

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 04:37:57.21

T-1,T-2,T-4という練習機は練習機としての使い勝手を優先したというよりも
日本の航空機開発能力の向上という目的を優先したところがある
そういう意味で経済性は優先順位が低かったという傾向はあっただろう
F-3が自主開発になったので練習機は開発優先順位が低下して純粋に経済性と訓練効率が重視されていく

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 04:48:29.12

自主開発なんて決まってないぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 05:14:29.22

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-015.pdf

中期防では明らかに将来戦闘機は自主開発というのは決定しており
上記の公文書の中でも将来戦闘機は国産と定義されている

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 06:30:42.33

エリア88って練習機配備されてないね

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 11:19:10.40

T-38あったやろ

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 11:54:38.50

F-5はもちろんF-20とX-29まで持ってるくらいだからT-38くらいは当然ありそうだな
しかし新谷かおるってF-5系好きだな
小型軽量安価でパイロットの腕の差が出そうだからアスラン空軍傭兵部隊あたりには適任か

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 12:21:21.79

新谷はF-16が大嫌いだったらしいな
だから原作では1度もF-16が登場してない
F-15もあまり好きではないらしく初期に1度だけ登場して終わり
F-14は大好きだったようで主人公の相棒的存在だったミッキーの愛機だった

新谷はノースロップ系の機体は好きみたい
最後の対決では主人公の宿敵・神崎の乗機はF/A-18で
主人公の乗機は再びF-20になっていた

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 13:13:53.70

そういえば80年代半ばの冷戦期の作品なのにF-16は出てこないね
F-16なんてまさにアスラン向きだと思うんだが

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 13:21:18.14

F-16系のほうがF-20よりも向いているよな

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 13:41:17.19

>>323
それはT-7後継が今期から予算化されるから

中等練習機も高等練習機も必要なのははっきりしている
今中期防はそれぞれに対してどういう要求をするか決めて
次期防にどう盛り込むか
具体的には全部で何機調達するか、スケジュールはどうするか、次期防で何機調達するか
逆に言えば次期防の策定までに仕様から何から川崎と三菱で全部決めておかないといけない
今期から製造しないとはいえ時間なんかほとんどない

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 17:36:04.20

そもそも「傭兵航空部隊」ですしエリア８８。F-4が出てこなかったのは同時期にファントム無頼をやっていたから、でしょうな。基本複座が好きそうな新谷かおる。

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 18:04:50.05

>>337
T-7後継機は今期の中期防でどう言う機体にするかを検討して
来季の中期防で機体の選定をする
その2つしか大綱には記載されて無いぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 20:47:11.63

>>339
＞教育訓練を着実に実施するため、現有の初等練習機
＞（Ｔ－７）の後継となる新たな初等練習機の整備について検討の上、
＞必要な措置を講ずる。

記述はこれだけだし大綱じゃなくて中期防だぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 03:11:26.09

>>340

機種選定作業をやりますという意味だね
今すぐ開発着手をするという意味じゃないよ
前中期防では将来戦闘機(F-2後継機)が同じ表現だった

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 05:13:13.30

T-4後継機に関しては退役時期がいつかで話がだいぶ変わる

T-4後継機の退役が2030年前後だと自主開発では間に合わない
今中期防(2019～2023年度)での選定がないのは確定している
選定は早くても次期中期防(2024～2028年度)での選定であり
自主開発では2030年前後には間に合わない

T-4後継機を自主開発するには退役時期が2035年以降じゃないと厳しい
T-4の老朽化が思ったより進行して早期に更新が必要な場合は外国機導入が確定する

おそらくF-3には機種転換機はないだろうから
T-4の残りの使用期間の確定をしてから方針を検討する感じになるのだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 06:18:34.94

T-7後継機ってT-7の改良型を新造するん？

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 09:27:25.21

言葉繕っていても、何処にも何の記載も無い「F-3に機種転換機は無い」で全部無視できる事象になるからねー
とりあえず、自分の妄想以外で、機種転換過程を兼ねている２つの高等練習部隊の位置づけがどう変わるかの根拠でも見つけてこないと
脳内あぼーん対象にしかなり得ないわ。

ただ、米T-Xの様に機上である程度兵装も含めたシミュレーションができる練習機をT-4後継機として導入する、という可能性については
全く否定はしないし、AAM-5と20㎜機銃くらい装備していても単なる練習機・LIFT対応、で片づけれる。

ま、個人的にはT-4後継のT-Xも双発になると思っているけど。F-3が双発なのは決定的だから、それが半数、暫くF-15が残る日本では
練習機も双発になるのに相応の理由づけが可能。安全性の問題もあるしね、住宅過密地帯を通過するし、日本の場合。

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 10:06:23.64

それはそうと、T-7後継が改良型だったりしたら、流石に（旧）FHIすくーる、言いたくはなる。
LCCが安く上がるってPC-7mk2に入札で勝って、なのに修繕費かかりまくりの体たらくだも。

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 10:34:24.29

既にF-35では機種転換機がないのに
それより世代が後のF-3で機種転換機？

しかも、F-2やF-35が普通に飛んでる時代に双発機？

頭が40年前でストップしてる人がいますね

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 12:01:31.52

>>266

日経に出てくる日米摩擦を心配する
防衛関係の人とはこういう人達だろ？

実際は大して関係ない人達

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 12:29:10.81

あれ？大綱、中期防の文言変わった？
T-7に関するものが発表当時と少し違うきがするんだけど…

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 12:59:43.08

21SQと23SQでは機種転換の為だけに存在すると考える痛い人がいるようです

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 17:26:21.41

40年経とうと50年経とうと、航空機の安全性は双発＞単発
F-2は諸般の事情でFSXがF-16ベースになったせい、F-35はF-22を売ってくれなかったせい。

で、日本の戦闘機パイロットのシラバスは、アメリカのそれよりある程度出来上がった人材を欲しがっていると思っています、個人的には。

まぁ航空機にやらせたいことが鰻登りに増えている状況なので、後席で各種オペレーションが出来る複座戦闘機は滅ばない、とも思っていますが。

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 17:33:23.85

>>348
閣議決定するものに文言変わるは無いし。
誰かの解釈勝手に足して書かれたやつを原文だと思ってたんだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 18:11:54.60

>>350
米空軍のデータで双発、単発に有意差無しな程、大分前から事故自体が減ってるんで
だったら単発にして浮いた予算を他の安全対策に使った方がマシって感じかと
それでも双発＞単発と言うからには、米軍のデータ以外で素晴らしい統計データを
お持ちなんでしょうけど

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 19:55:35.84

まあ、中等練習機、高等練習機の新規取得が必要なのは異論がないと思う
もちろん輸入は、国内産業保護のためになしだ
T-4の時は先行してF3エンジンの開発が入ったが
国産エンジンも数種類あるし、改良が必要なら、その改良はIHIにプライムが依頼すればいい。
中等練習機も含めて、FBWでサイドスティックでグラスコクピットになるだろう。
エンジンは中等、高等共に双発が濃厚

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 05:21:33.96

T-4が方発で帰還したのを見たら単発でいいなんて言えないわな

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 05:23:04.32

間違えた片発な

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 05:45:56.20

双発はイニシャルコストもランニングコストも高くなるから却下

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 05:56:39.24

30年前のエンジン、その間に1件しかないインシデント
双発にするよりエンジン交換時期短縮したほうがよほどいいね

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 10:57:01.93

ぼくのかんがえたさいきょうの、を披露したいだけなんだよなー。

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 14:50:00.45

まあ、開発の最優先事項は
F-3開発と随伴無人機なのは確定している
練習機の優先順位は低下している
自主開発したいならT-4みたいな案はアウトだろう
中等練習機で高等練習機並の機体みたいな案は却下される
それと複座機の必要性と機種転換機は必ずしもイコールではない
複座機があるから練習機に使えるではない

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 15:50:21.52

T-33Aは堕ちて2名殉職
T-4は生還

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 16:13:51.66

軍用機は民間機ほどの安全性は要求されない

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 16:27:06.37

日本では同等以上の安全性が求められる
双発にすることでリスクが軽減出来るなら、コストは決定的な要因にはならない

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 18:10:32.95

>>360
T-33Aの墜落原因は燃料系のトラブルなのでエンジンは関係無い

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 18:15:46.82

F3 2本をF5 1本にすればメンテはすごく楽になる
サイズが違っても1本のメンテは1本のメンテで、2本やるのは時間かかるし、金もかかる
まあでもIHIからF3の新規開発案件という話がある以上
F3系2本なんだろうな

まあパワーアップしたAB付きF3 1本の可能性はあるが

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 18:23:28.06

双発機で配管から燃料漏れ火災が起きる方がやばいんだよなぁ
爆発すんぞ

あと統計だと単発双発で事故率に有意な差は無い定期
そんななかジェット黎明期の機体が40年に1件起こしたのを取り上げて比較してどうすんの

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:06:49.23

0633 名無し三等兵 2019/02/15 10:12:00
林元空将が軍事研究2019年3月号P115で

米空軍安全センターの統計によれば、F-15の「全大事故率」二.三六に対し、F-16は三.四六、「エンジンに起因する大事故率」は
1 ID:lYWZWLJ1(1/3)
0634 名無し三等兵 2019/02/15 10:16:07
>>633
ではF-15が0.二二、F-16は0.九七である。

と書いてます。
ID:lYWZWLJ1(2/3)
0635 名無し三等兵 2019/02/15 10:25:51
結論として

エンジンが故障した場合の大事故率は実に四.四倍にも跳ね上がる。単発と双発の安全性の差を如実に物語る事実である。

と結論づけてます。今月号なので一度読まれては如何でしょうか。
返信 1 ID:lYWZWLJ1(3/3)

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:09:53.78

林某はまともなひと？

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:17:56.80

>>365
やっぱ双発だと燃料漏れが怖いから単発がいいよな

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:22:45.46

空自の運用ではF-2の方がF-15より事故率低い
F-2はエンジントラブルで落ちたことないし

F-15とF－16だけの比較で論じてる時点でダメな論法でしょ

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:39:23.55

駄目な論法なんですね
勉強になります

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:41:19.33

>>369
採用時期が20年ずれてることは考慮しようぜ

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:43:02.72

>>371

だからエンジンの信頼性の方が
双発か単発かより大事ということ

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:48:03.91

>>360
F-15で燃料漏れを起こした機体は爆発しました
T-33Aよりもはるかに危険であり、この事件に言及するなら単発機の方が安全です

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 19:51:50.60

だったらF100とF110の事故率の違いをF-16で示せばいいんでない？
F-2とF-15では土俵が違うでしょ
単発双発論争以前の話し

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 20:12:18.37

F-16のほうが事故が多かったのは
たぶん高Gによるパイロットの失神での事故が多いからで
エンジントラブル自体はF-16のほうが少ない

F100エンジンはF-15の可変インテークとの相性が悪く
重大なエンジントラブルを引き起こしたが
F-16の固定インテークとは相性がよく重大なエンジントラブルはあまり起こしてない
エンジントラブルに限っていえば同じF100エンジンでも
トラブルはF-16が少なかった