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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ112【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560012329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-4kg9 [36.11.225.139 [上級国民]])
2019/06/16(日) 19:45:27.29ID:egyiuFzxM374名無し三等兵 (スッップ Sdca-dYzK [49.98.136.108])
2019/06/20(木) 18:59:47.98ID:CTmhOlrEd F-3後期型(アーセナルプレーン)
375名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-Q6+S [221.37.234.13])
2019/06/20(木) 19:01:52.94ID:EVhMTALm0 たぶんF-3は軽く超音速巡航ができる機体なので
後からついて行くという運用はなかなか難しいのでは?
どちらかというと無人機の方を先に飛ばしておいて
無人機から得た情報を活用してF-3が有利な位置に迅速について攻撃するという活用では?
後からついて行くという運用はなかなか難しいのでは?
どちらかというと無人機の方を先に飛ばしておいて
無人機から得た情報を活用してF-3が有利な位置に迅速について攻撃するという活用では?
376名無し三等兵 (ワッチョイ 03b3-mDEe [126.224.160.71])
2019/06/20(木) 19:02:46.53ID:7sB68GEI0377名無し三等兵 (ワッチョイ 03b3-mDEe [126.224.160.71])
2019/06/20(木) 19:05:04.74ID:7sB68GEI0 >>375
任務によって無人機を使ったり、F-3単独だったりするのかな〜と。
一刻も速く当該空域まで到達することが必要な場合はF-3のみとか(スクランブルなど)、
多数の敵機の迎撃任務の場合は無人機を同時導入とか。
任務によって無人機を使ったり、F-3単独だったりするのかな〜と。
一刻も速く当該空域まで到達することが必要な場合はF-3のみとか(スクランブルなど)、
多数の敵機の迎撃任務の場合は無人機を同時導入とか。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-Q6+S [221.37.234.13])
2019/06/20(木) 19:13:14.72ID:eQx9fl4+0 陸海空が一体になって作戦をする時代には
無人機も空自が全て担当する必要はない
海自の艦艇から発進したってよいし陸自の拠点から飛び立ってもよい
ようはF-3が空戦で優位な状況に立てればよいのだから
もちろん輸送機で無人機を空中から発進というのも状況次第ではあるかもしれないが
こういう運用方法と決めてかかる必要はないだろう
とにかく飛んでる無人機がF-3に有利な情報を提供できればよいのだから
無人機も空自が全て担当する必要はない
海自の艦艇から発進したってよいし陸自の拠点から飛び立ってもよい
ようはF-3が空戦で優位な状況に立てればよいのだから
もちろん輸送機で無人機を空中から発進というのも状況次第ではあるかもしれないが
こういう運用方法と決めてかかる必要はないだろう
とにかく飛んでる無人機がF-3に有利な情報を提供できればよいのだから
379名無し三等兵 (ワッチョイ eb43-oYnd [118.241.184.50])
2019/06/20(木) 19:34:38.89ID:3g/Wetq+0 F-3からの射出じゃないと 結局F-3に付いて行けない
特にセンサーは前方に展開して欲しいし
特にセンサーは前方に展開して欲しいし
380名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.163.158])
2019/06/20(木) 19:50:04.75ID:McrIhPiMd 無人機に攻撃能力つけるかどうかで変わるだろ
381名無し三等兵 (ワッチョイ 03b3-mDEe [126.224.160.71])
2019/06/20(木) 19:51:46.26ID:7sB68GEI0382名無し三等兵 (オッペケ Sr93-jzZC [126.133.248.9])
2019/06/20(木) 19:52:14.21ID:icdnBZcRr 無人機はF-3のウエポンベイに内蔵だと可愛いな
383名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.163.158])
2019/06/20(木) 19:53:52.53ID:McrIhPiMd ウェポンベイの容量がもったいないから外付けでいいよ
384名無し三等兵 (ワッチョイ 2f1f-ARcA [58.91.255.123])
2019/06/20(木) 20:05:41.28ID:f6qPz8Sn0 >>361
パイロット不要はAIを代わりにパイロットにするもので今の無人機はただのラジコンで熟練のパイロットが地上の基地や空母などに居て操縦しないといけない
パイロット不要はAIを代わりにパイロットにするもので今の無人機はただのラジコンで熟練のパイロットが地上の基地や空母などに居て操縦しないといけない
385名無し三等兵 (ワッチョイ 2602-6Wjr [119.106.141.133])
2019/06/20(木) 20:06:19.33ID:Oviqy9TH0 >>383
射出したF-3は空域から離脱とかAAM2発残しとかかな
射出したF-3は空域から離脱とかAAM2発残しとかかな
386名無し三等兵 (アウアウウー Saff-Z+MS [106.180.51.31])
2019/06/20(木) 20:06:41.97ID:+TojeKj/a とりあえず装備庁の無人機研究開発ビジョン読んだら
387名無し三等兵 (ワッチョイ 7e63-eGkX [153.201.165.102])
2019/06/20(木) 22:04:24.40ID:qciob3WC0 >>383
内蔵は無理だろし、外付けの方が切り離したときに相手がそっちを本体だと誤認してくれそうだしな
内蔵は無理だろし、外付けの方が切り離したときに相手がそっちを本体だと誤認してくれそうだしな
388名無し三等兵 (ワッチョイ dfe1-0BNU [160.86.162.192])
2019/06/20(木) 23:57:45.27ID:eG10nTO90 >>383
「F-3 ナニか後ろにヒモ付けて飛んでるぞ?!」 と ならないように・・・
「F-3 ナニか後ろにヒモ付けて飛んでるぞ?!」 と ならないように・・・
389名無し三等兵 (ワッチョイ abe4-mDEe [182.168.182.104])
2019/06/21(金) 04:51:29.16ID:esvSrpfp0 にわかに世界で新型戦闘機開発が盛り上がってきたけど、今のドイツとは組んではならないと確信したわ。
正直ヤバイぞあそこ。大型プロジェクトを実行する能力を喪失しておる。FCASは今のままなら間違いなく失敗する。
それくらい今のドイツはヤバイ。
正直ヤバイぞあそこ。大型プロジェクトを実行する能力を喪失しておる。FCASは今のままなら間違いなく失敗する。
それくらい今のドイツはヤバイ。
390名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-Q6+S [221.37.234.13])
2019/06/21(金) 04:55:21.98ID:qXXRliP70 https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
ここに書かれている日英共同スタディはどんなふうに生かされるか?
ちなみにこの頃は国際共同開発も検討してたことが窺える内容で
文章の中にも国際共同開発という言葉を用いている
実際に決定した「我が国主導の開発」という言葉と
国際共同開発という文言を使わなかったことを考えると自主開発に間接的に決定した証拠だと言えるだろう
ここに書かれている日英共同スタディはどんなふうに生かされるか?
ちなみにこの頃は国際共同開発も検討してたことが窺える内容で
文章の中にも国際共同開発という言葉を用いている
実際に決定した「我が国主導の開発」という言葉と
国際共同開発という文言を使わなかったことを考えると自主開発に間接的に決定した証拠だと言えるだろう
391名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-Q6+S [221.37.234.13])
2019/06/21(金) 05:24:20.51ID:MyFwlJL60 将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、戦闘機(F−2)の退役時期 までに開発を選択肢として考慮できるよう、国内において戦闘機関連技術の蓄積・ 高度化を図るため、実証研究を含む戦略的な検討を推進し、必要な措置を講ずる。
実際の決定に関する文章↓
Fー2の後継機(将来戦闘機)は、国際協力を視野に入れつつ、我が国 主導の開発に早期に着手します
実際の決定に関する文章↓
Fー2の後継機(将来戦闘機)は、国際協力を視野に入れつつ、我が国 主導の開発に早期に着手します
392名無し三等兵 (ワッチョイ 26de-T9Bf [119.240.155.5])
2019/06/21(金) 08:02:12.08ID:Fn+OP/h90 >>365
無人機は任務が終わったら自爆がデフォ
無人機は任務が終わったら自爆がデフォ
393名無し三等兵 (ワッチョイ 26de-T9Bf [119.240.138.109])
2019/06/21(金) 08:13:19.72ID:tfKuJHNi0394名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
2019/06/21(金) 08:19:10.43ID:ipEt0MGZ0 >>327
>ミサイルが原因だよ
>韓国はアルマズ(ロシア)の支援を受けCheolmae-2と呼ばれるS-400の簡易版の開発を行っている。
そもそも、ロシアのS-400は地対空ミサイルだろ?F-35とは関係無いのでは?
元々アメリカはトルコのステルス機の開発には反対だったはず。トルコと同様に
F-35を導入している韓国もS-400絡みでロシアの支援を受けている。
>>343
>FCASの共同開発に同意して2026年までに概念実証機を飛ばすらしいよ。
スネクマだったかな?2025年までに高温に耐えられる高圧タービン用の
素材を開発するらしいから、FCAS用のエンジンは20年くらい先か?
現行のエンジンで実証機を飛ばすのか?
>ミサイルが原因だよ
>韓国はアルマズ(ロシア)の支援を受けCheolmae-2と呼ばれるS-400の簡易版の開発を行っている。
そもそも、ロシアのS-400は地対空ミサイルだろ?F-35とは関係無いのでは?
元々アメリカはトルコのステルス機の開発には反対だったはず。トルコと同様に
F-35を導入している韓国もS-400絡みでロシアの支援を受けている。
>>343
>FCASの共同開発に同意して2026年までに概念実証機を飛ばすらしいよ。
スネクマだったかな?2025年までに高温に耐えられる高圧タービン用の
素材を開発するらしいから、FCAS用のエンジンは20年くらい先か?
現行のエンジンで実証機を飛ばすのか?
395名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-YSl9 [126.33.132.159])
2019/06/21(金) 08:23:13.76ID:7glu+YSVp396名無し三等兵 (ワッチョイ 53c3-Im5L [180.20.3.78])
2019/06/21(金) 08:29:44.78ID:7dwyCdPg0397名無し三等兵 (ワッチョイ 2f68-F2Fz [58.188.79.66])
2019/06/21(金) 08:42:28.22ID:mHAIO/CN0398名無し三等兵 (オイコラミネオ MM76-holl [61.205.107.116])
2019/06/21(金) 09:20:26.71ID:GzGK2RO5M ビーストモードがほしい
399名無し三等兵 (ワッチョイ 532c-Im5L [180.49.90.51])
2019/06/21(金) 09:23:33.81ID:2lUBCxHr0 >>384
大したAIは不要だが。
1. 燃料の残量を常時モニターし、帰還できる範囲で索敵せよ。
2. 機影を捉えたら、モニターし、データを記録せよ
3. F-3からの信号をキャッチしたらF-3からの指令を優先させよ。
4. F-3からの命令が解除されたら帰還せよ。
5. 空母からの管制信号にしたがい離着陸は専用AIで制御。
このくらいなら10年経ったらできるよ。多分なw
大したAIは不要だが。
1. 燃料の残量を常時モニターし、帰還できる範囲で索敵せよ。
2. 機影を捉えたら、モニターし、データを記録せよ
3. F-3からの信号をキャッチしたらF-3からの指令を優先させよ。
4. F-3からの命令が解除されたら帰還せよ。
5. 空母からの管制信号にしたがい離着陸は専用AIで制御。
このくらいなら10年経ったらできるよ。多分なw
400名無し三等兵 (ワッチョイ abe4-mDEe [182.168.182.104])
2019/06/21(金) 09:31:19.52ID:esvSrpfp0 AI組んだことあるけど、やつらメモリとストレージをものすごい食らうし速度の要求がハンパではない。
放射線や電力と冷却のために性能に制限が出るアビオニクスで、どれほどのハードが実装出来るかがAIの能力に直撃する。
もうほんとひでえ目に遭うよ。地上でAIの経験があるからって油断して案件引っ張ってくると死人が出るわあれ。
放射線や電力と冷却のために性能に制限が出るアビオニクスで、どれほどのハードが実装出来るかがAIの能力に直撃する。
もうほんとひでえ目に遭うよ。地上でAIの経験があるからって油断して案件引っ張ってくると死人が出るわあれ。
401名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 09:45:19.82ID:71SPRLs6r テンペストはエンジンどうするのだろ?
技術的にはRRがいるから独仏より安心できるが
開発に取りかかったのはFCASのほうが先
日本のF-3はプロトタイプのXF9-1がありテスト結果も良好
他の構成要素開発も進んでいる
技術的にはFCASよりテンペストのほうが期待できそうだが
実行する為の政治決定が今の英国はグダグダ
技術的にはRRがいるから独仏より安心できるが
開発に取りかかったのはFCASのほうが先
日本のF-3はプロトタイプのXF9-1がありテスト結果も良好
他の構成要素開発も進んでいる
技術的にはFCASよりテンペストのほうが期待できそうだが
実行する為の政治決定が今の英国はグダグダ
402名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
2019/06/21(金) 09:50:51.86ID:ipEt0MGZ0 >>396
>お前はトルコとF-35の問題について完全に知識が不足してるから、
他国がアメリカの武器を買わないのが気にくわない何て事じゃ
彼方此方の国と揉める事に成るだろうな。↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46361340Q9A620C1FF2000/
>インドが進めるロシア製地対空ミサイルシステム
>「S400」の購入への懸念を改めて表明した。
>お前はトルコとF-35の問題について完全に知識が不足してるから、
他国がアメリカの武器を買わないのが気にくわない何て事じゃ
彼方此方の国と揉める事に成るだろうな。↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46361340Q9A620C1FF2000/
>インドが進めるロシア製地対空ミサイルシステム
>「S400」の購入への懸念を改めて表明した。
403名無し三等兵 (ワッチョイ eb43-oYnd [118.241.184.50])
2019/06/21(金) 09:59:10.31ID:s73SkwEZ0 トルコがS400のレーダーでF-35を間近で計測したデータを、ロシア技術者がS400のメンテナンスの際に回収していかれては困る・・・というのがアメリカの言い分
404名無し三等兵 (ブーイモ MM77-LaRS [210.149.253.172])
2019/06/21(金) 09:59:40.76ID:QH+3dn/xM >>399
お前の頭が大したこと無いのは解ったw
お前の頭が大したこと無いのは解ったw
405名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-YSl9 [126.33.132.159])
2019/06/21(金) 10:00:37.24ID:7glu+YSVp >>402
トルコはNATO加盟国でF-35導入国なのに、NATOの主要仮想敵から地対空ミサイルを導入したらどうなるか想像できない?
インドについて文中に書いてあるように中露との関係強化を表明してミサイルも買うと言ったから
コウモリされると近年アメリカが力を入れるインド太平洋戦略が破綻するから
「どこかの時点で戦略を明確にしてほしい」と言ってる
他の人も言ってるけど、トルコのF-35について完全に知識不足してるしスレチ
トルコはNATO加盟国でF-35導入国なのに、NATOの主要仮想敵から地対空ミサイルを導入したらどうなるか想像できない?
インドについて文中に書いてあるように中露との関係強化を表明してミサイルも買うと言ったから
コウモリされると近年アメリカが力を入れるインド太平洋戦略が破綻するから
「どこかの時点で戦略を明確にしてほしい」と言ってる
他の人も言ってるけど、トルコのF-35について完全に知識不足してるしスレチ
406名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.174.193])
2019/06/21(金) 10:04:01.60ID:UsKbI4pRd 【悲報】爆買いしたばかりのF35戦闘機、気温32度以上の日はまともに飛べないことが判明 これもう日本の空ガバガバだろ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561062582/
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561062582/
407名無し三等兵 (アウアウウー Saff-5U66 [106.133.42.183])
2019/06/21(金) 10:09:29.02ID:31ERyELNa408名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
2019/06/21(金) 10:09:53.29ID:ipEt0MGZ0409名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 10:10:12.16ID:71SPRLs6r トルコはNATO加盟国だからね
仮想敵国のロシアから武器を購入すれば
F-35がどうとか以前に大問題
日本が日米安保を無視して中国やロシアから
武器を調達しようとしたら大問題になるのと同じ
仮想敵国のロシアから武器を購入すれば
F-35がどうとか以前に大問題
日本が日米安保を無視して中国やロシアから
武器を調達しようとしたら大問題になるのと同じ
410名無し三等兵 (ワッチョイ 532c-Im5L [180.49.90.51])
2019/06/21(金) 10:14:43.59ID:2lUBCxHr0 中国製は要らんな。
ロシア製なら使えるのもありそうだが。
ロシア製なら使えるのもありそうだが。
411名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
2019/06/21(金) 10:46:44.60ID:ipEt0MGZ0 >>403
>ロシア技術者がS400のメンテナンスの際に回収していかれては困る
>・・・というのがアメリカの言い分
まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/434837
>米国から同機(F-35)を購入した諸外国が同機を運用する場合、秘密データが米国に
>自動的に送信されて、解除できないという重大な欠陥があるとも伝えた。
>ロシア技術者がS400のメンテナンスの際に回収していかれては困る
>・・・というのがアメリカの言い分
まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/434837
>米国から同機(F-35)を購入した諸外国が同機を運用する場合、秘密データが米国に
>自動的に送信されて、解除できないという重大な欠陥があるとも伝えた。
412名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-YSl9 [126.33.132.159])
2019/06/21(金) 10:48:11.40ID:7glu+YSVp 勉強不足だと思ったらただの反米電波か
ソースに沖縄タイムズって
ソースに沖縄タイムズって
413名無し三等兵 (スフッ Sdca-yxlA [49.104.46.73])
2019/06/21(金) 10:49:31.99ID:xj0q3k+5d つーかALISの話だし
414名無し三等兵 (ワッチョイ ab90-XIMT [182.20.109.66])
2019/06/21(金) 11:18:39.39ID:RhfFuK+u0 ネタで笑いを取りに来たんでしょ、
え?まさかマジで言ってる訳じゃないですよね?
え?まさかマジで言ってる訳じゃないですよね?
415名無し三等兵 (スフッ Sdca-yxlA [49.104.46.73])
2019/06/21(金) 11:22:59.09ID:xj0q3k+5d 尚ロッキードマーチンが1週間前に解答済み
https://www.f35.com/news/detail/lockheed-martin-comments-on-defense-news-reporting
https://www.f35.com/news/detail/lockheed-martin-comments-on-defense-news-reporting
416名無し三等兵 (ワッチョイ 26de-T9Bf [119.240.156.226])
2019/06/21(金) 12:18:28.53ID:C2cI32680 F35は有事にはアメリカに無線操縦される
417名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-EcEU [210.194.228.233])
2019/06/21(金) 13:06:07.28ID:x0x6Bqzm0 なんか伸びてると思ったらまとめキッズの戯言みたいなもんに反応した結果かよ。
418名無し三等兵 (ワッチョイ 03b3-rJvQ [126.51.76.50])
2019/06/21(金) 13:21:32.00ID:y/pTbz2X0 >>400 あのさ、航空機に積むAIは、訓練の済んだ推論エンジンだよ。 それほどパワーはいらない。
エッジ型AIは殆どコンパクトだよ。 自動車に積むのもこんなタイプ。
それにスピードが必要な部分はFPGAで組むし。 三菱はAIをくみこんだFPGAを発売してる。
F-3はAIとFPGAの塊になるよ。 エンジン制御、飛行制御、レーダー、光波諸々AIだらけになるよ。
エッジ型AIは殆どコンパクトだよ。 自動車に積むのもこんなタイプ。
それにスピードが必要な部分はFPGAで組むし。 三菱はAIをくみこんだFPGAを発売してる。
F-3はAIとFPGAの塊になるよ。 エンジン制御、飛行制御、レーダー、光波諸々AIだらけになるよ。
419名無し三等兵 (ワッチョイ 2666-jzZC [183.77.15.242])
2019/06/21(金) 13:57:48.99ID:wLDezQhQ0 >>409
インドはもちろんギリシャと韓国とサウジもロシアのミサイル配備してるよ
インドはもちろんギリシャと韓国とサウジもロシアのミサイル配備してるよ
420名無し三等兵 (ワッチョイ eb43-oYnd [118.241.184.50])
2019/06/21(金) 14:54:52.25ID:s73SkwEZ0421名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-HQ34 [121.85.88.226])
2019/06/21(金) 14:55:28.79ID:HWML8nkZ0 J-wings、装備庁の関係者への取材記事が中心で、これまでタケが書いていたのとは全然違うな
422名無し三等兵 (JP 0H1f-3iy6 [202.220.162.117])
2019/06/21(金) 15:06:00.39ID:wDBnQZaCH どんな事書いてあった?
詳細よろしくお願いします
詳細よろしくお願いします
423名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.161.157])
2019/06/21(金) 15:08:25.87ID:8uALNRWyd F35を爆買いしたお金で保育園が何個建つのやら
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。
424名無し三等兵 (ワッチョイ 532c-Im5L [180.49.90.51])
2019/06/21(金) 15:15:14.26ID:2lUBCxHr0 マスコミw
国民w
許しw
ちょうにちちんぶんの方ですかw
国民w
許しw
ちょうにちちんぶんの方ですかw
425名無し三等兵 (ワッチョイ ef7c-KX/L [122.219.217.153])
2019/06/21(金) 15:15:26.27ID:XJmhvxkw0 スップ Sdca-cLf4
370 名無し三等兵 (スップ Sdca-cLf4 [49.97.98.66]) sage 2019/06/20(木) 18:21:03.69 ID:e2KCVMT2d
領空審判されてもイカンノイー!しか言わない国に戦闘機なんていらないよ
423 名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.161.157]) sage 2019/06/21(金) 15:08:25.87 ID:8uALNRWyd
F35を爆買いしたお金で保育園が何個建つのやら
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。
1レスにつき報酬幾らだ?20円から増えたのかね?
370 名無し三等兵 (スップ Sdca-cLf4 [49.97.98.66]) sage 2019/06/20(木) 18:21:03.69 ID:e2KCVMT2d
領空審判されてもイカンノイー!しか言わない国に戦闘機なんていらないよ
423 名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.161.157]) sage 2019/06/21(金) 15:08:25.87 ID:8uALNRWyd
F35を爆買いしたお金で保育園が何個建つのやら
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。
1レスにつき報酬幾らだ?20円から増えたのかね?
426名無し三等兵 (JP 0H1f-3iy6 [202.220.162.117])
2019/06/21(金) 15:34:05.87ID:wDBnQZaCH どこの国民のことを言っているんだろうか
427名無し三等兵 (ワッチョイ db3d-f3ih [124.25.179.37])
2019/06/21(金) 15:34:31.47ID:etBLqEP10 >>411
> まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓
じゃなくてフライトに関する様々なデータがアメリカに自動送信されるのは事実だろ
ちょうどWindows 10が勝手に様々な情報をMSに送るという事実で世間ではスパイウェア呼ばわりされているのと同様に
> まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓
じゃなくてフライトに関する様々なデータがアメリカに自動送信されるのは事実だろ
ちょうどWindows 10が勝手に様々な情報をMSに送るという事実で世間ではスパイウェア呼ばわりされているのと同様に
428名無し三等兵 (ワッチョイ 532c-Im5L [180.49.90.51])
2019/06/21(金) 15:57:43.21ID:2lUBCxHr0 うちのWin10PCはESETが検出するたびに報告してくるのがうざくてな。
2/3以上がMiicrosoft のアプリがデータ送信しようとしてる奴。
マジでスパイウェアだろ。これ。
2/3以上がMiicrosoft のアプリがデータ送信しようとしてる奴。
マジでスパイウェアだろ。これ。
429名無し三等兵 (ラクッペ MMa3-F2Fz [110.165.147.139])
2019/06/21(金) 16:22:12.15ID:xANDmtYVM んじゃLinuxなりMacなりに移行すれば、となるんじゃないか
ミッションクリティカルな軍用機の話で
例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね
Windows使った軍艦とかも相当間違ってと思うが
ミッションクリティカルな軍用機の話で
例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね
Windows使った軍艦とかも相当間違ってと思うが
430名無し三等兵 (ワッチョイ 03b3-mDEe [126.224.160.71])
2019/06/21(金) 16:29:40.71ID:EDfpeygf0 F-35を爆買いとかいうけどさぁ・・・
F-35Aは普通にF-4とF-15J preMSIP機の更新分だから、
F-35以外の戦闘機を購入するにしても、「必要な費用」なんだよな。
マスコミはあまり説明しないけど。
F-35Bにしたって最大で40機程度な上、カタパルト無しの全通甲板の護衛艦で
運用できる艦載機は他に存在しないし。
F-35Aは普通にF-4とF-15J preMSIP機の更新分だから、
F-35以外の戦闘機を購入するにしても、「必要な費用」なんだよな。
マスコミはあまり説明しないけど。
F-35Bにしたって最大で40機程度な上、カタパルト無しの全通甲板の護衛艦で
運用できる艦載機は他に存在しないし。
431名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-HQ34 [121.85.88.226])
2019/06/21(金) 16:52:15.98ID:HWML8nkZ0 >>422
各プロジェクトの状況と担当者へのインタビューが中心
それぞれ研究目標には達しているようで、今後は実際の運用を想定した中で達成しているけるかどうかの検証
海外との交渉を進める上でも、こちらが高い技術を有していることは大変重要
各プロジェクトの状況と担当者へのインタビューが中心
それぞれ研究目標には達しているようで、今後は実際の運用を想定した中で達成しているけるかどうかの検証
海外との交渉を進める上でも、こちらが高い技術を有していることは大変重要
432名無し三等兵 (ワッチョイ db3d-f3ih [124.25.179.37])
2019/06/21(金) 16:56:53.24ID:etBLqEP10 >>429
> ミッションクリティカルな軍用機の話で
> 例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね
理解力がないというか頭の悪い人間だなあ、君って
単に「利用者の意図に関係なく勝手にデータを送信するシステム」という例としてWindowsを挙げているのだが
問題になってるのがF-35の使用国の許諾なく送信するという点なのだから、その点に関して類似例を挙げるのが重要だと理解できない?
ミッションクリティカルに適合か否かの話をしてたんじゃないんだからね
もう少し「今の議論のポイントはどの点についてか」を理解するように努めようね
こういう類比能力の低い人って知能指数低いんだよね、知能指数テストって対応・類比つまりパターンマッチング能力のテストだから
> ミッションクリティカルな軍用機の話で
> 例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね
理解力がないというか頭の悪い人間だなあ、君って
単に「利用者の意図に関係なく勝手にデータを送信するシステム」という例としてWindowsを挙げているのだが
問題になってるのがF-35の使用国の許諾なく送信するという点なのだから、その点に関して類似例を挙げるのが重要だと理解できない?
ミッションクリティカルに適合か否かの話をしてたんじゃないんだからね
もう少し「今の議論のポイントはどの点についてか」を理解するように努めようね
こういう類比能力の低い人って知能指数低いんだよね、知能指数テストって対応・類比つまりパターンマッチング能力のテストだから
433名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 17:04:44.40ID:71SPRLs6r とうとうタケノコは将来戦闘機の記事から外されたのか?
434名無し三等兵 (ワッチョイ db7d-Im5L [124.154.217.141])
2019/06/21(金) 17:07:11.57ID:x5FJ5oq90 F-3はF-35のできない事をやるのであれば、F-110的なほぼ爆撃機になるのではないかな。
435名無し三等兵 (ワッチョイ 2666-jzZC [183.77.15.242])
2019/06/21(金) 17:13:38.41ID:wLDezQhQ0 F-110ってF-4の空軍バージョンのことけ?
導入前に海軍と同じくF-4に統一されたが
導入前に海軍と同じくF-4に統一されたが
436名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-YSl9 [126.33.132.159])
2019/06/21(金) 17:14:44.76ID:7glu+YSVp 多分F-111の間違いかと
437名無し三等兵 (ワッチョイ 2f68-F2Fz [58.188.79.66])
2019/06/21(金) 17:19:47.12ID:mHAIO/CN0 スペクターがナンデナンデ?と思った。
438名無し三等兵 (アウアウウー Saff-5U66 [106.133.49.112])
2019/06/21(金) 17:21:44.15ID:dj1zmkOCa てか要素みても普通に制空極振りだろう
439名無し三等兵 (ワッチョイ 2666-jzZC [183.77.15.242])
2019/06/21(金) 17:47:57.48ID:wLDezQhQ0 むしろF-35のほうが攻撃機寄りだもんな
440名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-Z7yD [192.51.149.214])
2019/06/21(金) 17:57:03.69ID:4pqUvW5t0 >>421
でも F-22F-35と同等のものを作るのは無理って書かれてるな
でも F-22F-35と同等のものを作るのは無理って書かれてるな
441名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-Z7yD [192.51.149.214])
2019/06/21(金) 18:01:28.53ID:4pqUvW5t0 ウェポンベイ 大きさとかなりはっきり分かる図が良かった
ミサイルの長さ 4mが限度な大きさだと図れると思う
もう少し大きな長さまで入るようにするのかと思ったけど4mみたい 実物大の試作みたく書いてた
ミサイルの長さ 4mが限度な大きさだと図れると思う
もう少し大きな長さまで入るようにするのかと思ったけど4mみたい 実物大の試作みたく書いてた
442名無し三等兵 (アウアウカー Sadb-Gtua [182.250.40.110])
2019/06/21(金) 18:09:26.72ID:2YReBekSa >>418
エンジン制御と飛行制御まではいらんやろ
エンジン制御と飛行制御まではいらんやろ
443名無し三等兵 (ワッチョイ db3d-f3ih [124.25.179.37])
2019/06/21(金) 18:12:16.89ID:etBLqEP10 >>434
> F-3はF-35のできない事をやるのであれば、F-110的なほぼ爆撃機になるのではないかな。
逆だろ
F-35の本質は攻撃機であって制空ミッションは苦手、だからこそF-22の存在価値がある
だからF-35のできない事をF-3がやるということはF-3が制空や長距離迎撃つまり空対空ミッションに特化したF-22的な戦闘機を目指すということ
F-3は攻撃機であるF-2と交代することになっているが、これはあくまでも機数の上の話であって
F-2の攻撃機としての役目を引き継ぐのは本来が迎撃制空機のF-4EJとの交代として100機超えの大量導入が決まっているF-35A
(A型と同じ攻撃機ではあってもSTOVLのできるF-35Bの役割はちょっと特殊というか空自にとっては新しく創設する役割を担わせることになる)
F-3が引き継がねばならないのはF迎撃制空機F-4EJが担っていたお仕事だ
> F-3はF-35のできない事をやるのであれば、F-110的なほぼ爆撃機になるのではないかな。
逆だろ
F-35の本質は攻撃機であって制空ミッションは苦手、だからこそF-22の存在価値がある
だからF-35のできない事をF-3がやるということはF-3が制空や長距離迎撃つまり空対空ミッションに特化したF-22的な戦闘機を目指すということ
F-3は攻撃機であるF-2と交代することになっているが、これはあくまでも機数の上の話であって
F-2の攻撃機としての役目を引き継ぐのは本来が迎撃制空機のF-4EJとの交代として100機超えの大量導入が決まっているF-35A
(A型と同じ攻撃機ではあってもSTOVLのできるF-35Bの役割はちょっと特殊というか空自にとっては新しく創設する役割を担わせることになる)
F-3が引き継がねばならないのはF迎撃制空機F-4EJが担っていたお仕事だ
444名無し三等兵 (ラクッペ MMa3-F2Fz [110.165.147.139])
2019/06/21(金) 18:13:06.52ID:xANDmtYVM >>430
その上1機あたり100億で済んでるならむしろ安い方という
その上1機あたり100億で済んでるならむしろ安い方という
445名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-HQ34 [121.85.88.226])
2019/06/21(金) 18:17:45.34ID:HWML8nkZ0 >>440
今日の大臣の記者会見で同じようなこと聞かれて答えてる
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/06/21a.html
>A:やはり新型の将来戦闘機を作っていくということであれば、最新の技術というものを導入して、より優れたものを作り上げていく必要があると思います。
私ども、「わが国主導の」という意味は、統合、インテグレーションというのは、しっかりとわが国が主導権を発揮できることが望ましく、それから技術は、日進月歩、進歩していき、
改修が必要となっていきますので、改修の自由度、わが国の判断で改修が随時行えるようなものにすることが大切であると考えていますので、そういう考え方に基づいて、様々な提案をしっかり検討して、方向性を出していきたいと思っています。
今日の大臣の記者会見で同じようなこと聞かれて答えてる
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/06/21a.html
>A:やはり新型の将来戦闘機を作っていくということであれば、最新の技術というものを導入して、より優れたものを作り上げていく必要があると思います。
私ども、「わが国主導の」という意味は、統合、インテグレーションというのは、しっかりとわが国が主導権を発揮できることが望ましく、それから技術は、日進月歩、進歩していき、
改修が必要となっていきますので、改修の自由度、わが国の判断で改修が随時行えるようなものにすることが大切であると考えていますので、そういう考え方に基づいて、様々な提案をしっかり検討して、方向性を出していきたいと思っています。
446名無し三等兵 (アウアウカー Sadb-Gtua [182.250.40.110])
2019/06/21(金) 18:23:17.01ID:2YReBekSa あとはイラク戦争時に足の長さを生かしたF-14ボムキャット運用の真似事とかかな
447名無し三等兵 (ワッチョイ 2613-E+pj [119.239.18.101])
2019/06/21(金) 18:23:34.87ID:l53dBwUL0 >>430
たかだか147機で爆買いとか日本の国力舐めすぎだわな
たかだか147機で爆買いとか日本の国力舐めすぎだわな
448名無し三等兵 (ワッチョイ 7e1b-0BNU [153.182.69.99])
2019/06/21(金) 18:23:37.11ID:7yTlngTM0 参議院外交防衛委員会 2019年6月18日 宇都隆史議員の質問 要約
ttps://youtu.be/sBk34i4B_WE?t=2139 宇都議員に感謝
F-35を名古屋FACOで組立ず、米国から完成機輸入の方針と昨年12月
に”閣議了解”されFACOは閉じてしまったが、日本側企業ではコスト
ダウンの努力をしてなんとか、米国側のコストに近づけるようにしている
模様。昨年の12月の”閣議了解”で”より安価な手段がある場合には、これを
見直す。”との文言もあり。名古屋FACOに組立を戻す可能性もあるとのこと。
F-35は国産ミサイルが搭載できない。
F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
することに難色を示しており、日本側がそこの所だけ改修できるように米国政府
・企業と調整中とのこと。
改修について来年度の概算要求に盛り込むよう検討中との政府側答弁。
昨年12月のF-35 147機導入という”閣議了解”は最大限導入できる数とのことなので
米国側の対応によってF-15J能力向上型改修の機数やF-35導入数を変更する等
戦略的に対応するように防衛省に宇都議員から要望。
将来戦闘機の開発着手時期は、事前のレクで委員会(国会の委員会等)で
公表できない。今年もしくは来年の頭位に決定しないと”やりたくてもできなくなる”
ので早めの着手の宣言を求める。とのこと。
去年12月の閣議了解 F-35Aの取得数の変更について
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf
ttps://youtu.be/sBk34i4B_WE?t=2139 宇都議員に感謝
F-35を名古屋FACOで組立ず、米国から完成機輸入の方針と昨年12月
に”閣議了解”されFACOは閉じてしまったが、日本側企業ではコスト
ダウンの努力をしてなんとか、米国側のコストに近づけるようにしている
模様。昨年の12月の”閣議了解”で”より安価な手段がある場合には、これを
見直す。”との文言もあり。名古屋FACOに組立を戻す可能性もあるとのこと。
F-35は国産ミサイルが搭載できない。
F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
することに難色を示しており、日本側がそこの所だけ改修できるように米国政府
・企業と調整中とのこと。
改修について来年度の概算要求に盛り込むよう検討中との政府側答弁。
昨年12月のF-35 147機導入という”閣議了解”は最大限導入できる数とのことなので
米国側の対応によってF-15J能力向上型改修の機数やF-35導入数を変更する等
戦略的に対応するように防衛省に宇都議員から要望。
将来戦闘機の開発着手時期は、事前のレクで委員会(国会の委員会等)で
公表できない。今年もしくは来年の頭位に決定しないと”やりたくてもできなくなる”
ので早めの着手の宣言を求める。とのこと。
去年12月の閣議了解 F-35Aの取得数の変更について
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf
449名無し三等兵 (ワッチョイ 1a54-x+c4 [133.209.224.37])
2019/06/21(金) 18:31:08.69ID:PYl//c090450名無し三等兵 (ワッチョイ ef8e-eGkX [122.196.158.109])
2019/06/21(金) 18:36:18.22ID:HT+vqESA0451名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-YSl9 [126.33.132.159])
2019/06/21(金) 18:43:31.20ID:7glu+YSVp >>448
>F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
>理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
>することに難色を示しており
あの岩屋が自由に改修出来ないようじゃ開発する意味がないと切り捨てたのはこういう事情があったのか
米企業の案に乗ったら将来改修整備に苦労するのが目に見えてるからハナっから考慮してなかったりして
>F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
>理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
>することに難色を示しており
あの岩屋が自由に改修出来ないようじゃ開発する意味がないと切り捨てたのはこういう事情があったのか
米企業の案に乗ったら将来改修整備に苦労するのが目に見えてるからハナっから考慮してなかったりして
452名無し三等兵 (アウアウウー Saff-WHdV [106.133.130.82])
2019/06/21(金) 18:48:34.66ID:6MDQQ5TDa 15のミサイル搭載改修の秘匿性ていまさらなにを気にしてんだ?
もう改修済みのあるじゃん
もう改修済みのあるじゃん
453名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-yxlA [14.10.133.225])
2019/06/21(金) 18:51:44.68ID:9ycjOJfG0 MSIPの再改修で撃てなくなるって話でしょ
454名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 18:52:00.01ID:71SPRLs6r F-2の機体寿命が許すならF-3でF-15MSlPを
先に更新したほうがよいくらいだな
F-15みたいな旧式戦闘機にすら改修に制限があるなら
F-2の機体寿命を厳密に測定してF-15MSlPを先に退役も考えたほうがよいかも
先に更新したほうがよいくらいだな
F-15みたいな旧式戦闘機にすら改修に制限があるなら
F-2の機体寿命を厳密に測定してF-15MSlPを先に退役も考えたほうがよいかも
455名無し三等兵 (ラクッペ MMa3-F2Fz [110.165.147.139])
2019/06/21(金) 18:55:17.34ID:xANDmtYVM456名無し三等兵 (ドコグロ MM62-E8jJ [119.240.140.255])
2019/06/21(金) 18:57:47.67ID:+QJfBNubM F-35もやっぱりあれだけ大量に入れたくないてのはあるんやね
F-3が上手く行ったら減らすだろうな
F-3が上手く行ったら減らすだろうな
457名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-yxlA [14.10.133.225])
2019/06/21(金) 18:57:59.13ID:9ycjOJfG0459名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-3D4b [114.188.127.212])
2019/06/21(金) 19:17:18.12ID:DiX5sdLC0460名無し三等兵 (ワッチョイ eb43-oYnd [118.241.184.50])
2019/06/21(金) 19:23:20.43ID:s73SkwEZ0 Bの追加が有りゃ判らんけどな
461名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-OOhF [126.182.68.223])
2019/06/21(金) 19:34:11.48ID:wwsBj2pkp あーなるほど、AN/APG-63(v)1中核のFCSの改修は認められても
AN/APG-82?中核のFCSの改修が認められるか分からない、という話か。
こりゃ国産機やるならかなり数増えるぞ
AN/APG-82?中核のFCSの改修が認められるか分からない、という話か。
こりゃ国産機やるならかなり数増えるぞ
462名無し三等兵 (スッップ Sdca-dYzK [49.98.129.105])
2019/06/21(金) 19:36:36.07ID:Bm/glJAld なんかF-3に限らず国産兵器開発の重要性が高まりそう
463名無し三等兵 (ワッチョイ 177f-BUOz [210.136.197.230])
2019/06/21(金) 19:37:08.74ID:ARqMStRB0 F-2が保ちそうならもうMSIPから入れ替えちゃえば
464名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 19:41:22.50ID:71SPRLs6r トランプは次の選挙は危なそうだしな
特に民主党候補がバイデンの場合はヤバそう
バイデンはペンシルバニア出身だから
前回取った大票田を1州失うのは濃厚
これでフロリダで負けたらトランプ落選は確実
後1年半くらいで任期終了ならF-35調達数見直しは可能だろう
特に民主党候補がバイデンの場合はヤバそう
バイデンはペンシルバニア出身だから
前回取った大票田を1州失うのは濃厚
これでフロリダで負けたらトランプ落選は確実
後1年半くらいで任期終了ならF-35調達数見直しは可能だろう
465名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-YSl9 [60.43.49.21])
2019/06/21(金) 19:43:48.79ID:+Feiw1eL0466名無し三等兵 (ブーイモ MM77-Im5L [210.138.6.186])
2019/06/21(金) 19:46:28.42ID:pICd0mVXM APG-82の改修認められなかったら以前研究入札出してた国産レーダー積むんかねぇ?
467名無し三等兵 (ワッチョイ 1a54-x+c4 [133.209.224.37])
2019/06/21(金) 19:49:05.44ID:PYl//c090468名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
2019/06/21(金) 19:49:10.73ID:71SPRLs6r ペンシルバニアとフロリダでは
トランプの人気はかなり落ちてるぞ
ミシガンとかウィスコンシンとかも危ない
これで景気まで後退までしたらアウトでしょ
政治の話はこれくらいにしとくけど
トランプはかなり厳しい状況
そもそも保守層だけの支持では再選は不可能
トランプの人気はかなり落ちてるぞ
ミシガンとかウィスコンシンとかも危ない
これで景気まで後退までしたらアウトでしょ
政治の話はこれくらいにしとくけど
トランプはかなり厳しい状況
そもそも保守層だけの支持では再選は不可能
469名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-OOhF [126.182.68.223])
2019/06/21(金) 19:49:53.16ID:wwsBj2pkp ……まさか島嶼防衛(ry)な和製LRASMめいた巡航ミサイルの計画とJ/APG-2ベースの新型レーダーは
JASSM/LRASMとAN/APG-82に対置された選択肢?
JNAAM計画が細身のミーティアベースなのはAIM-120系の代わりに
搭載量を確保出来る15Jへ向けのミサイルということなのか?
JASSM/LRASMとAN/APG-82に対置された選択肢?
JNAAM計画が細身のミーティアベースなのはAIM-120系の代わりに
搭載量を確保出来る15Jへ向けのミサイルということなのか?
471名無し三等兵 (ワッチョイ 1a54-x+c4 [133.209.224.37])
2019/06/21(金) 19:54:35.28ID:PYl//c090 >>468
まあトランプが落選してもF-35は買うだろうから心配するな
まあトランプが落選してもF-35は買うだろうから心配するな
472名無し三等兵 (ワッチョイ db7d-Im5L [124.154.217.141])
2019/06/21(金) 19:55:33.23ID:x5FJ5oq90 アメが民主党政権になれば、日本は堂々と国産戦闘機開発決定を発表できる。
トランプ続投の時は今と同じくこそこそと(日本主導の)国際共同開発と、黙って
開発する。
トランプ続投の時は今と同じくこそこそと(日本主導の)国際共同開発と、黙って
開発する。
473名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-3D4b [114.188.127.212])
2019/06/21(金) 19:55:55.74ID:DiX5sdLC0 トランプ関係ないから
必要だから調達すんねん
必要だから調達すんねん
474名無し三等兵 (ワッチョイ 1a54-x+c4 [133.209.224.37])
2019/06/21(金) 19:56:40.11ID:PYl//c090 >>472
民主党政権になったらクリントン政権やオバマ政権の時を思い出してほしいものだな、計画自体潰しにきても驚かんぞ
民主党政権になったらクリントン政権やオバマ政権の時を思い出してほしいものだな、計画自体潰しにきても驚かんぞ
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