【XF9-1】F-3を語るスレ114【推力15トン以上】

2019/06/24(月) 22:01:17.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560681927/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/26(水) 17:11:37.12

米国がLink 16やNATO規格の兵器制御プロトコル、HMDSの技術仕様とプログラムを売ってくれたらもう何とかなりそうな気がするなあ
コスト的に純国産が難しいなら、英国がテンペスト開発に向けて日本から技術や素材を買ってくれないかな

2019/06/26(水) 17:17:35.85

>>391
>米国がLink 16やNATO規格の兵器制御プロトコル、HMDSの技術仕様とプログラムを売ってくれたら
その範囲が売ってもらえるのは確定している。今、揉めていると想像されているのは、F-35の秘匿通信MADL。
個人的にはF-2でブラックボックスのポッドでのみ提供のLJDAMの誘導(レーザーの暗号化)も提供されないと推定。電子戦関係も厳しいだろうね。

2019/06/26(水) 17:21:16.21

F-35との連携なんかいらんだろ。
F-35はF-35と組んでやればいい。
足の速さが違うんだから。

2019/06/26(水) 17:29:25.85

>>392
成る程、開示して売ってくれたら良いですねえ

2019/06/26(水) 17:37:32.70

>>257
MRJ見てるとな…

2019/06/26(水) 17:46:08.14

型式証明の苦労話が戦闘機に何の関係がるのかなぁ

2019/06/26(水) 17:49:47.71

バカの一つ覚えだよねMRJの三文字

2019/06/26(水) 17:51:03.47

>>363
アメリカ入れたら全部持ってかれるな

2019/06/26(水) 17:57:46.54

そもそもMRJって技術的な問題での遅延はあまりなく、運用的な都合での設計変更と型式認証のゴタゴタで遅れているだけである。
別にヤツは複合材モリモリで作れたのだ。それを整備するコストを地方空港が負担できねえという現実があっただけで。

2019/06/26(水) 18:06:14.27

F-3だって技術的には問題ないけどアメリカがF-3の国内開発を許さないとかのゴダゴダがありそう

2019/06/26(水) 18:09:20.89

>>356
なんか、ネガティブなこと言っているのは「別の防衛関係者」さんと「ある防衛関係者」さんだけだね
同一人物なような気もするし

2019/06/26(水) 18:11:36.39

財務省が頭から否定って感じじゃないのは朗報かな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdca-yxlA [49.104.49.34]) · 2019/06/26(水) 18:16:22.58

別の防衛関係者ってキヨっぽいな

2019/06/26(水) 18:18:01.98

防衛省関係者じゃなく防衛関係者だからな

消防署の方から来ましたみたいな

2019/06/26(水) 18:30:36.13

たぶん読売がちょんぼしたあの記事も情報源はある防衛関係者とかだろ
情報開示や技術移転についてあんまり知らない人が情報源だった可能性が高い
今年の4月とかだと海外メーカーも売り込みの為の情報リークなんてやらんだろうし
LM案がまだ生きていると思ってた人なんて本当の当事者にはいなかったと思う

2019/06/26(水) 18:44:45.94

>>322
あざーす

2019/06/26(水) 18:50:07.45

>>363
日英協力だって少なくともエンジンはそれぞれ自前のを使おうとするだろうけどRRにHSEと同じサイズが作れるのかしら？
サイズが違えば機体の共用も無理じゃないの？

2019/06/26(水) 18:57:27.37

エゲレスは金と技術出せって感じではないの

2019/06/26(水) 18:59:47.65

現実問題として英国との協力は電子機器関係と搭載兵器関係がメインだと思う
後は複合材関連で何らかの協力とかはあるかもしれない
エンジンは英国の誇りと意地で独自でやるんじゃないかな？

アメリカのボーイングだと日本はF-3とは直接関係なくても元々技術的には提携関係だからなあ

2019/06/26(水) 19:31:38.49

予算通りにこのたぐいの武器ができたという例は殆ど無い
予算がオーバーしたら武器開発が中止されるなら、世のほとんどの兵器は存在しないだろう

そして日本はそのなかでも、諸外国に比べたら予算にかなり近い金額で作り上げてる優秀な実績がある
F-35やF-22を優秀と持ち上げる方々は多いが、一体どのくらい予算をOVERしたと思う？

2019/06/26(水) 19:42:21.81

>>379
優先してくれたのは嬉しかったからではなく（いやもちろん嬉しくはあっただろうが）、そうしないと日本のF-Xに事実上間に合わなくなるからだぞ
あのF-Xで当初F-35が有力候補の筈なのに選外扱いだったのは、日本に回ってくるのが遅くなりすぎる見込みだったから
プロジェクトに最初から入ってる国が優先されて、後発で購入に手をあげても順番待ちの最後尾になることが当時はほぼ確実だった
もちろん当時の空自がF-22一本狙いだったのもあるが、次善の策とすらされなかったのはその為

それが開発遅延からJSFそのものが怪しくなってきて、日本は日本でF-22の望みが絶たれて第4・5世代機も選ぶに選べない状況となった所で、
F-35側が日本に妥協しまくりの優遇しまくりというウルトラCで無事に収まったという話
当時をよく覚えてるが、F-35が選外となった理由の懸案事項が、綺麗に片付けられてて驚いたと共にホッとしたのを覚えてるわ

2019/06/26(水) 19:42:32.34

>>365
> 開始時期を指してるというのは勘違いだから
> 矢印自体右(時間軸の進行方向)に指してて説明文に「F-2後継機の選択肢へ」だから
> それを決定時期だと主張するのはさすがにグラフの読み方が間違ってるとしか

記事の見出しが読めない人がいれば、簡易な資料すら理解出来ない人もいるのか。
いやもうビックリだよ。
世の中色んな人が居るなと。

2019/06/26(水) 19:44:41.00

>>412
とりあえず>>356読んでみれば？

2019/06/26(水) 19:45:28.59

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第5号令和元年度ディジタルメモリレコーダの点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-005.pdf
> 本件の履行に必要な、ディジタルメモリレコーダに関する機能・性能・構成（ハード
>ウェア及びソフトウェア）に係る知識及び点検・整備に係る技術を有していること。
>予定納期令和元年9月30日予定納地航空自衛隊岐阜基地次期輸送機強度試験場
※ この公募情報は”将来戦闘機”関連ではなくC-2輸送機の機体関連かもしれないが一応

2019/06/26(水) 19:57:52.59

>>391
LINK-16は遅いし後方で変換してデータ共有で良いだろう
>>411
結果的に優遇果てないどころか足で砂かけてね？
>>413
(ﾌﾞｰｲﾓ MM77-LaRS [210.149.252.17])

2019/06/26(水) 20:06:26.05

>>415
どういう意味だ？

2019/06/26(水) 20:23:27.64

まあF35とのリンクで米に承認取るのにゴタゴタするのは容易に想像出来る

後は米製の兵器の搭載とかか

結局は米の顔色を伺いながらじゃないと開発出来ないんだろうね

2019/06/26(水) 21:13:49.14

日刊工業新聞叩きの記事読むと
NHKの「別の防衛関係者」がますますキヨ臭くなったな

2019/06/26(水) 21:23:13.68

そもそも国産派の面々はみんな顔と名前が出てるのに反対派の方々はなぜ一様に"防衛関係者"としか出てないのか？

2019/06/26(水) 21:27:51.92

出禁場所が増えるからかな？
まあ、今回一番リスク負ってるの若宮さんだけどね
ラプターベース厨全否定だから

2019/06/26(水) 21:29:45.86

A-10にJANAAMとGaNレーダー積んで空戦させる選択肢

2019/06/26(水) 21:31:38.20

>>421
素直にF-35に代替されるに1万ライヒスマルク

2019/06/26(水) 21:33:30.41

>>391
海はFFMがリンク22の搭載決めてる

2019/06/26(水) 21:46:13.57

>>422
なんでドイツ通貨なんだよ…(´ ・ω・｀)

2019/06/26(水) 21:49:21.60

>>395
スペースジェットに名称変わったよ？

2019/06/26(水) 21:51:14.46

>>400
それ、普通に内政干渉だから…

2019/06/26(水) 21:52:25.97

>>413
> とりあえず>>356読んでみれば？

一体何の話だ？
君が時系列資料の矢印の意味を理解出来ないという話なんだが?

2019/06/26(水) 21:56:01.77

>>419
名前出してる国産派というのも選定に直接関わってない国防族議員だけじゃね？
逆に開発自体に反対する明確な反対派というのも財務省の一部ぐらいで

防衛省関係者からは、全部自前でやるのはコスト面からも現実的じゃないから、英米との共同開発もやむなしという見解しか出てきてないような

2019/06/26(水) 22:12:02.25

>>427
やはりブーイモ馬鹿に言葉もグラフも通じないか

2019/06/26(水) 22:16:15.54

>>411
F-Xに間に合わないのは日本の事情でありアメリカの事情では無い。
そして開発国ではない日本に優先で回して貰った機体はもともとアメリカへ納入する物だった。
優先して貰ったり優遇して貰ったのは、普通なら無理な日本のお願いをアメリカが聞いてくれたということであり、
だれもがそんなのあり得ないと思っていた条件だったわけだ。

というか、君は一体何に対して反論しているのか、書いてある文章からは何一つ読み取れないのだが。

2019/06/26(水) 22:16:30.20

>>428
これでしょう
>ただ、ある防衛省幹部は、戦闘機の開発実績が乏しく、防衛産業分野の規模が小さい日本企業のみでの開発は
>技術やコストの面から現実味がないとしている。

これが同じ記事に出てる防衛大臣の発言と矛盾してるから、防衛省内の国産開発反対派だろう

2019/06/26(水) 22:20:18.53

>>429
時系列グラフの矢印の意味を理解出来ないお馬鹿さんの話をしてるのに356を読めなど的外れもいいとこだな。
解っていない種族はこういう輩ばっかりだな。

2019/06/26(水) 22:23:13.87

F-2退役って2035年からになったんか?
F-3開発余裕で間に合うのでは?

2019/06/26(水) 22:23:42.50

>>432
横向きの説明文用矢印を時間表記用と勘違いしてるようじゃ普段スライド見慣れてないんだろうブーイモ馬鹿

2019/06/26(水) 22:29:39.32

>>433
もっと伸びるだろ
最初は運用期間が長いので安全余裕率を大きくとるが
残り期間が短くなると余裕率を小さくできるのでラストスパートみたいにぐんと期間が伸びる

2019/06/26(水) 22:35:36.48

>>434
ホントに可哀想な位お馬鹿だねぇ。
あの手のグラフで矢印は起点が開始を意味、それより現状が遅れていれば進捗遅延だ。
恥の上塗りする前に一度お友達にでも聞いてみな。
アホかと思われるだろうが。

2019/06/26(水) 22:42:35.40

>>436
すげえ馬鹿www
やはりおまえスライド見慣れてないんだなw
時間を示す矢印は起点がスタート時期で終点が終了時期が普通だから
この矢印がおまえの主張通りならF-2後継機開発期間は1年もないぞwww
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf

2019/06/26(水) 22:50:09.16

>>436
ファクトの細かい解釈論はグダると言っただろうが…

そうではなく、そこから導き出される推測は君の説を補強してるのか？と言うことをもう一度考えてみて
H31年度は今年で、まだ3ヶ月経ってないぞ？

2019/06/26(水) 23:23:40.12

>>433
性能寿命的には替えたいが、機体寿命が残ってれば飛ばせるからな。
F-15Pre機あたりは飛ばすだけならかなり寿命残ってるが仮想敵機に勝てなくなるから更新する

2019/06/27(木) 00:24:03.21

>>437
コンセプト7完了の時期から1年程度をかけてF-2後継機選択時期となっている矢印だ。
矢印がF-2後継機開発期間だとか、グラフ以前に日本語読めないのかい？
馬鹿も真正になると手に負えないな。

2019/06/27(木) 00:28:23.40

>>438
今年予算化が見送られる公算が高いから遅延になると言ってるのだが何か間違いが?
相手が何を言ってるのか理解してから反論してくれよ。
大体、グラフに明快に書かれてる事に解釈論など有りえるのか？グラフが理解出来ないって人間はさておき。

2019/06/27(木) 00:32:54.38

9年前のロードマップを持ち出して、どうこう言っても無意味かと

>>439
F-2でもJ-10程度なら相手に出来るだろうし
中華がJ-20やFC-31を大量生産してこなければ、なんとか持つだろうか

2019/06/27(木) 00:35:49.65

>>441
おっと、見送られる公算が高いってのはあくまで推測でしか無いな。失礼。

2019/06/27(木) 00:47:49.23

>>423
うん、その時点で米国と戦術情報を共有出来る最新って意味だったんだ
言葉足らずでごめん
第五世代以降を目指すなら、陸自や海自、友好国とリンク出来ないとね

まあまあ、5chとは言え強い次期主力戦闘機を夢見る仲間じゃん
意見の交換は良いけれど、喧嘩腰は大人同士止めようよ

2019/06/27(木) 01:06:29.15

おっくーさんがツイで書いてくれてるけど

先日のパリでモックアップ展示されたFCAS(NGF)
次期空母にて運用されることを確認ってあるそーね

FCAS(NGF)はデカくなるから次期空母もデカくなるそーだけども
海自が次期空母建造するんなら　
次期戦闘機国産？は提携するの　英テンペストじゃなく仏と組むのもありかも？
まあ可能性は低いだろーけども　（海自空母建造するのかもよーわからんし）

G20でマクロン大統領が来て首脳会談で
＞インド太平洋での協力強化で一致…日仏首脳会談
＞太平洋島嶼とうしょ国との協力を日仏共同で進め、不審船を探知するなどの海洋状況把握（ＭＤＡ）能力の強化、
＞インフラ（社会基盤）整備での協力を盛り込んだ。
＞自衛隊と仏軍の相互運用を効率的に進め、防衛装備品の共同開発や防衛産業間の協力を進めていくことも明記した。

戦闘機開発までありうるのかどーか？　まあ低いだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-V6lM [1.75.8.41]) · 2019/06/27(木) 02:00:45.87

FCASはやはり空母に載せるんですか。
しかし自衛隊向けには同盟関係、兵器システム、弾薬の融通などを考えると
F/A-XXになるんじゃないですかね。
正規空母を作る気があって、アメリカが第6世代機
を売ってくれればですが。
このご時世なら国産すらあり得るかも。

2019/06/27(木) 02:01:59.08

空母は憲法違反

2019/06/27(木) 02:08:40.25

>>447
離島防衛に必要
＃あ　終わってしまった･･･

2019/06/27(木) 02:10:06.19

日本列島自体がが不沈空母だからセフセフ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zvmB [1.75.8.59]) · 2019/06/27(木) 02:13:40.74

いずもに乗せるなら垂直離着陸必須だね

2019/06/27(木) 02:27:53.50

>>450
>いずもに乗せるなら垂直離着陸必須だね
垂直着陸は必須だろうけど、
垂直離陸は出来たらyoutubeで見栄えが良い程度、実戦でも日常訓練でもやらない。

2019/06/27(木) 02:58:35.37

空母に乗せるなら、デカくなる上に重くなるのは避けられんな。
15トン以上のエンジン（×２）は必須か。

2019/06/27(木) 03:22:34.08

スキージャンプにするのかカタパルトにするかで大きく仕様がかわっちゃう
そもそもカタパルトもアレスティングワイヤーも今の日本じゃ作れないけど
あれ想像以上にノウハウいるんだぜ

2019/06/27(木) 04:03:11.22

SRVLの使い勝手次第ではカタパルトは本格的に不要になるかも

2019/06/27(木) 04:42:52.06

ブーイモ君が勘違いしてるのは
2020年だ2021年だというのはそこから開発が全て始めると思っているから
2020年の予算化を見送れば遅延すると勘違いしている

2020年か2021年かというのはあくまでも名目的な開発の起点の話でしかなく
2020年に予算化したところで現在試験中のエンジンやレーダーの開発が前倒しで終わるわけでもない
2020年に予算化してもエンジンやレーダーの開発が難航すれば遅延してしまうし
2021年に予算化でもエンジンやレーダーの開発が順調なら遅延なんてしないということ

現時点では2020年か2021年かの論争は開発計画の進捗にはあまり関係がなく
むしろエンジンやレーダーの開発が予定通りに進んでいるかの方が開発の進捗を大きく作用する
レーダーの性能や速度性能が決まらないというのはまだ試験中だということを言っている
エンジンやレーダーの性能が確認されないと紙にいくら仕様を書いても性能未達になるだけ

技術的には2020年度末までに主要構成要素の試験を終わらせて2021年度にスタートとして動いている
自民党の先生方が2020年度の予算化を実現したところで研究費がF-2後継機開発関連という名目にできる程度のことしかできない
現時点では予算化が2020年度にしたところで機体設計開始が早まることなんてない

2019/06/27(木) 04:49:00.42

>>440
言えば言うほど馬鹿が露呈するぞw
もう一回言う
時間を示す矢印では起点が開始時期で終点が終了時期
自分で「あの手のグラフで矢印は起点が開始を意味、それより現状が遅れていれば進捗遅延だ」
と言ってるように、矢印の長さから事業期間が1年もないことになって
要素研究も終わってないのに事業が終わっちゃうし、事業期間数ヶ月の「F-2後継機の選択肢へ」
という事業はどんな事業だよw日本語おかしいぞ

ブーイモ馬鹿みに人並みの知識があると思って相手してたけど間違いだった

2019/06/27(木) 04:51:43.15

>>455
> ブーイモ君が勘違いしてるのは
> 2020年だ2021年だというのはそこから開発が全て始めると思っているから

朝からトンチンカンな事言ってるな。相変わらず。

2019/06/27(木) 04:54:16.36

F-3開発に関しては依然としてエンジンやレーダーの開発の進捗が開発の成否を左右してる状況に変わりはない
機体設計チームを前倒しで立ち上げたところでエンジンやレーダーの開発が難航すれば計画全体は遅延してしまう
どんなに機体設計を先に進めても搭載するエンジンやレーダーが開発未了なら初飛行もできなければ各種の飛行試験もできずに実用化達成ができない
F-3はエンジンやレーダー開発が先行して行われるスタイルの開発だから機体設計チームの発足がいつになるか以上に
現在先行して開発されてる案件の進捗状況の方が開発がスケジュール通りかを左右することになる

2019/06/27(木) 04:56:20.15

そもそもブーイモにふれんなよ。

2019/06/27(木) 04:58:48.22

>>456
矢印の期間一年余りにF-2後継機選定を行うって意味のグラフだ。その間に「選定が」完了しなければ遅延だ。
もうお前は黙ってろ（笑）

2019/06/27(木) 05:08:06.87

機体設計なんて何十年もかかるわけじゃないんだよ
開発に長い期間が必要なのがエンジンやレーダー、軽量化技術とかの主要構成要素の方
現にエンジン開発は2010年頃から開始してXF9-1が納品されたのは2018年6月末
実に8年もの開発期間をかけたことになる

機体設計開始を前倒しをしたところで主要構成要素の開発が炎上してれば開発計画はドンドン遅延する
逆に主要構成要素開発が順調なら機体設計開始の名目的なスタート時点を前倒しをしなくても
F-3の初飛行が遅れることはないし各種実用化試験も順調にこなせて実用化が遅れることはない

2019/06/27(木) 05:13:58.66

>>454
SRVLは着艦が代わっているだけで、離陸での制限は今までとおんなじだべよ。
あれはカタパルトを不要にするものではなく、着艦時に武装を捨てずに済まそうとする方法。

2019/06/27(木) 05:14:24.49

>>460

君はすぐに全体が見えなくなってしまう
選定期間中にも主要構成要素研究が進んでいることを忘れてしまう
結局は選定作業と同時に開発作業が進んでいたことを無視してしまう
開発作業そのものは全く遅延してないのだよ

それが今回のF-Xが異例の選考だった点だ
選定作業中にエンジンやレーダーの開発が中断されることなく続いていたこと
日本主導開発決定というのがエンジンやレーダー開発の進捗を見ながら進めていた
選考が終わってから全てがスタートするのではなく開発の進捗を見ながら選定作業をしていたということ

この異例のスタイルがマスコミの誤解が多くなった原因でもある
状況認識が半年遅れになるのは今までのF-X選定とは全く異なることが理解できてなかったから

2019/06/27(木) 05:16:00.35

そもそも「機体の選定」という意味だと、もう国内主導開発するってそこかしこで発言している時点で終わっているという。

2019/06/27(木) 05:20:31.50

AAM関連とか兵装部分じゃあね？＞他国
正直AAM-4の系譜を搭載出来るようにした方がよさげではある

2019/06/27(木) 05:24:25.62

ベースは日本が作るとインタビューで言ってるからそうなるんだよ
ブーイモは「開発が遅延しまくるぞ→ベース機にせよ」という意図に繋げたいあまり
グラフも読めなくなってしまったみたいだけど

2019/06/27(木) 05:25:04.53

今回のF-X選定は構成要素の開発状況をみながら
ノラリクラリと行い目処が立ったところで一気に決めたという
もめたFSX選定とはまったく異なるものだった

実際問題としてF-22ベース案なんて2018年7月に提案して
2018年末迄に開発着手の目処を立てるなんて事実上不可能な案だ
僅か数ヶ月でアメリカやF-35開発参加国の許可をとりつけるなんて不可能だからだ
主要構成要素の開発が順調だと確認されれば検討する気が無かったことを意味している

実質的にはXF9-1の納品と試験が順調だった時点で不要になったのがF-22ベース案

2019/06/27(木) 05:30:54.79

>>428
開発に反対しているって人を見た事が無いが、具体的に誰の事?
若しくは財務省がクレームをつけたってソースを提示してくれ無いか。

2019/06/27(木) 05:35:55.13

外野があれこれ騒ごうと、そんなことは歯牙にもかけず予定通りに進んでいるのでは
単なる出来レースだよねこれ

2019/06/27(木) 05:38:54.11

要素研究の時期とラインナップ、RFIのタイミングとその後の発言、昔からあるロードマップとの整合性
これらを見てみれば、昔から練られて計画通り進んでいる単なる出来レースにしか見えない
これを偶然が重なったと考えるようなお花畑な脳みそをしているヤツはさすがにおらんだろ？

2019/06/27(木) 05:42:23.81

>>470
ロードマップ通りに進んでるからな
つまりi3fighterは将来戦闘機で将来戦闘機は次期戦闘機でつまりi3fighterがF-3になるって事なんだろ
やはり垂直尾翼は無くなるなこりゃ

2019/06/27(木) 05:45:39.88

XF5-1時点で、もうメーカー側はXF9-1への目処がついていた
メーカーは「カネと時間と人くれれば可能」と言っていたのだから
エンジンが作れる事は10年前にはもう分かっていたし、それを前提として計画も練られている
残念なのは、「俺は分かっている」風に語っていた評論家モドキたちが全員分かっていなかったことだけで

2019/06/27(木) 05:47:40.58

STOVL機はエンジン出力しだいでCATOBAR機を越える可能性もあるやろう

B型は27tの離陸重量を160mほどの滑走で離陸なら、
30tの推力あれば離陸重量47t行けるだけのリソースを使える

2019/06/27(木) 05:49:15.30

>>471
i3fighterは20年後の話で、F-3は10年後だろ。

2019/06/27(木) 05:53:01.84

>>461
順調とは到底言えんだろ。ATD-Xですら十年ぐらい遅れたよな。

2019/06/27(木) 05:57:08.90

>>431
正論だな。

2019/06/27(木) 05:59:09.70

STOVL機でCATOBAR機を超える性能出せるエンジンがあるなら、
そのエンジンをCATOBAR機に採用すればSTOVL機を凌駕できる

2019/06/27(木) 06:01:02.78

>>477
とも言い切れないのがCATOBARの着艦制限やわな

2019/06/27(木) 06:08:03.50

>>474
何度も指摘されてるけど、i3Fighter(アイファイター)はF-2後継機のコンセプトだから
F-3＝i3Fighter(アイファイター)

2019/06/27(木) 06:09:40.76

>>474
世の中にはアップグレードと言うものがあってだな
最初から全て身に付けないといかんとか無いからな
>>478
船側に装備が必要になるのと機体側に制動での負荷が加わるからなあ
垂直離着陸機能はいらんが短距離離着陸機能はあると汎用性は増すわな
まあ離陸はエンジンパワーで飛び上がるという方法もあるが

2019/06/27(木) 06:14:33.59

たぶん本気で検討してたのは自主開発案と国際共同開発案(テンペスト参加？)だけだろう
F-22ベース案を含めた既存機改造案はバックアップ案程度の意味しかなかったと思われる
本気で検討するつもりなら2018年7月なんて遅いタイミングで提案させたりしない
国際共同開発案も具体性がないので却下されXF9-1の開発進捗を見ながら自主開発を決めたということ

2019/06/27(木) 06:14:37.79

>>479
i3になるのはロードマップで今から20年後なのは理解できてる？
iが三つある意味は理解している？

2019/06/27(木) 06:16:07.94

>>480
i3が完成するのは20年後であって、F-3はi3ではないことは理解できた？

2019/06/27(木) 06:17:46.34

垂直尾翼廃止の要素研究も試作機も飛ばしていないのに、なぜいきなりそれが可能と判断した？
DMUでも全て垂直尾翼があったのに、どうしてなくせると思った？
これが不思議でならない。

2019/06/27(木) 06:29:00.36

垂直尾翼がなくなることに拘る人がいるが
F-3が目指すのはステルス攻撃機ではなく対空戦闘が第一のステルス迎撃機
迎撃戦闘機としての性能を損ずるようなスタイルは選択されない
迎撃戦闘機として垂直尾翼を無くすことが最適なら選択されるだろうし
迎撃戦闘機としては不都合なら垂直尾翼がなくなることはない
F-3が目指すのは敵レーダー網をかいくぐり地上目標や艦船攻撃する任務よりも
侵入してくる敵に気がつかれないように忍び寄って打ち落とすことを目的とする

2019/06/27(木) 06:29:03.91

>>482
まあ、元の資料を読んでから書いた方が良いよ

派手に誤解してる

2019/06/27(木) 06:35:09.75

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
5枚目以降
将来戦闘機コンセプトをアイファイターとカウンターステルスファイターの2項目にまとめて
そのコンセプトの能力を実現するために必要な要素技術を
8、9枚目でリストアップして
10枚目でコンセプトに必要な要素技術研究のロードマップを提示

2019/06/27(木) 06:39:16.16

https://blogos.com/article/387268/

おや、キヨが日刊工業新聞を批判してるぞ

2019/06/27(木) 06:40:59.11

>>486
誤解しているのはそっちで、iが三つある意味をちゃんと理解してね

2019/06/27(木) 06:43:07.34

資料すら読まないのか
わざわざ「将来戦闘機のコンセプトを2項目にまとめた」と書いたのに

2019/06/27(木) 06:45:59.96

まず「コンセプト」であってF-3=i3ではないってことを理解できてない