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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ115【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561800778/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM87-k81K [36.11.225.244])
2019/07/08(月) 17:52:43.71ID:juitI4kJM409名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-cHjF [126.194.187.5])
2019/07/14(日) 20:25:52.29ID:7Dm2I4/F0 トマホーク積みたい
410名無し三等兵 (ワッチョイ 9ed7-cefx [111.98.84.161])
2019/07/14(日) 20:37:02.77ID:a3RV+J+v0411名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-TPoM [203.136.17.133])
2019/07/14(日) 21:17:45.28ID:RAlhtwnG0 >>407
内寸は、4.5m×1.5mってところかなぁ。
内寸は、4.5m×1.5mってところかなぁ。
412名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-A3hz [126.182.146.196])
2019/07/14(日) 21:22:16.03ID:6ElM+rvGp フレームの位置から見るとウェポンベイ内部の長さは5メートル未満だな
413名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/14(日) 21:25:30.04ID:KhuQjC1e0 24DMUみたいなクソデカウエポンベイにすべき
前後ぶちぬきで長いミサイルも搭載可能な。
前後ぶちぬきで長いミサイルも搭載可能な。
414名無し三等兵 (ワッチョイ 5ecb-MaL3 [39.110.131.126])
2019/07/14(日) 21:42:57.31ID:V5fRjVBU0 7月14日の21時50分までNHKでモササウルス特集をしています。
モサの生態をよく知れます。
モサの生態をよく知れます。
415名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 21:43:03.42ID:pf2BoERa0 縦にぶち抜きは魅力的だよなぁ
前後に配置すると重心バランスが悪くなるって言われてるけど大規模エンジン推力でなんとでもなりそうではある
もう一つが強度問題だっけ?
それってそんなに深刻なの?
それはただの軍オタの妄想で実は簡単に何とかなったりする?
前後に配置すると重心バランスが悪くなるって言われてるけど大規模エンジン推力でなんとでもなりそうではある
もう一つが強度問題だっけ?
それってそんなに深刻なの?
それはただの軍オタの妄想で実は簡単に何とかなったりする?
416名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 21:46:01.36ID:pf2BoERa0 縦配列での強度問題はここで言われてるだけで特にソースも何も無いただの妄想だよね?
素人でも簡単にわかるほど致命的な問題なの?
素人でも簡単にわかるほど致命的な問題なの?
417名無し三等兵 (ワッチョイ cf43-MWwc [118.241.184.50])
2019/07/14(日) 21:47:34.79ID:HVDv67jC0 一番の問題は そこまでしても機体規模を上げない限りASM-3×1+JNAAM×2程度しか積めない事
418名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:04:31.32ID:pf2BoERa0419名無し三等兵 (ワッチョイ 9ed7-cefx [111.98.84.161])
2019/07/14(日) 22:04:50.55ID:a3RV+J+v0420名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:15:51.75ID:pf2BoERa0421名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:17:59.84ID:pf2BoERa0 縦列の真ん中にある補強が重要でそれが無いと強度は保てないって話でしょ?
422名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/14(日) 22:23:07.93ID:KhuQjC1e0 クソデカミサイルが後々必要になる可能性を論じる価値はある。
423名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.135.139])
2019/07/14(日) 22:23:48.62ID:r3VVUh+ud >>420
Su-57は前後でベイ別れてるでしょ
Su-57は前後でベイ別れてるでしょ
424名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:24:33.83ID:pf2BoERa0425名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:26:36.46ID:pf2BoERa0 ここでかなり前に前後をぶち抜いたら強度が持たないと書かれてた
426名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:27:21.76ID:pf2BoERa0 理由は何も書いて無かったはず
427名無し三等兵 (ワッチョイ 5ecb-g6+m [39.110.131.126])
2019/07/14(日) 22:29:32.03ID:V5fRjVBU0 ASM-3をウェポンベイに積むは詰んだってこと?
428名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.135.139])
2019/07/14(日) 22:31:25.53ID:r3VVUh+ud >>422
米空軍と米海軍の次期戦闘機開発は要求がまるで違うから単独開発になってるけど
海軍は空母の護衛が任務だからステルス性そこそこで長射程のミサイル積むためにウエポンベイを大きくするんじゃないかって説はあったわ
米空軍と米海軍の次期戦闘機開発は要求がまるで違うから単独開発になってるけど
海軍は空母の護衛が任務だからステルス性そこそこで長射程のミサイル積むためにウエポンベイを大きくするんじゃないかって説はあったわ
429名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-2qbg [61.118.121.142])
2019/07/14(日) 22:31:41.89ID:pf2BoERa0 縦列配置にして前後ぶち抜ければ余裕でいけるけど
戦闘機として致命的な問題になるほど強度が弱くなる理由がいまいちよくわからない
戦闘機として致命的な問題になるほど強度が弱くなる理由がいまいちよくわからない
430名無し三等兵 (ワッチョイ cf43-MWwc [118.241.184.50])
2019/07/14(日) 22:36:43.89ID:HVDv67jC0 防衛省は一部のミリオタ程ASM-3を内装したがってないんじゃね?
そもそもASM-3をステルス機に内装出来るなら射程延伸の必要性は薄い・・・
そもそもASM-3をステルス機に内装出来るなら射程延伸の必要性は薄い・・・
431名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.135.139])
2019/07/14(日) 22:38:39.05ID:r3VVUh+ud ASM-3自体が開発終わった時にはもう時代遅れという
時間かかりすぎたわ
時間かかりすぎたわ
432名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-TPoM [203.136.17.133])
2019/07/14(日) 22:41:03.36ID:RAlhtwnG0433名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-AvHN [124.154.217.141])
2019/07/14(日) 23:14:29.80ID:Xda3hGqN0 ASM-3はマッハ5以上のハイパーソニックミサイルに進化される案もある。
434名無し三等兵 (スッップ Sd72-gD3q [49.98.154.200])
2019/07/14(日) 23:38:20.39ID:vQnp/WAkd F-3にはレーザー砲搭載してほしい。
435名無し三等兵 (ワッチョイ d663-KaWC [153.209.167.79])
2019/07/15(月) 00:19:09.32ID:HzrT2woX0 テンペストは参加国が他に出てきちゃってるから
日英はもう無さそうやな
日英はもう無さそうやな
436名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-XC/u [218.43.50.182])
2019/07/15(月) 00:20:55.34ID:uZyvVo0o0 そもそも日本に何かメリットあったか?
しいていうならF-35Bの後継枠程度でしょ?
しいていうならF-35Bの後継枠程度でしょ?
437名無し三等兵 (ワッチョイ d663-KaWC [153.209.167.79])
2019/07/15(月) 00:23:16.46ID:HzrT2woX0 お金を出してもらえる可能性がある、ってのが重要なのでは
防衛大臣だか誰だかも理想は日米英で共同言うてたけど、
日本主導で米が参加ってないだろうから
残るのは日英だろう
防衛大臣だか誰だかも理想は日米英で共同言うてたけど、
日本主導で米が参加ってないだろうから
残るのは日英だろう
438名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-N7FP [126.51.76.50])
2019/07/15(月) 00:26:20.10ID:L3Bpb8rW0 >>431 ? 技術ってのは常にそんなものだろ。
そもそも、探してドッカンなんて大した技術でもないし。
そもそも、探してドッカンなんて大した技術でもないし。
439名無し三等兵 (ワッチョイ dff4-q5pO [220.211.166.205])
2019/07/15(月) 00:37:48.41ID:1D/iFNt20 国際共同開発、特にヨーロッパ系は計画が空中分解するイメージ(偏見
FCASやテンペストってどこまで頑張れるのかしら
途中で離脱してF-35採用する国が出そう…
FCASやテンペストってどこまで頑張れるのかしら
途中で離脱してF-35採用する国が出そう…
440名無し三等兵 (ワッチョイ b284-8xZS [115.177.50.1])
2019/07/15(月) 00:40:13.81ID:DahgXhjq0 言われてるようなASM-3はそんな時代遅れではない。
射程だって現時点で脅威だし、何より速いから迎撃しづらい。
つかそれより長い射程の開発に関してどこぞの圧力があったんだろうな。
だからこの速さのまま射程延伸できるように構造に作られていたと見るべき。
またF-3への搭載も腹に収められるように考えているはず。
いくら長射程、超高速とはいえ母機が敵から見えてる状態と言うのは
問題があるからね。敵も空母からAWACSを飛ばしてくることだって
容易に想像できる。
まぁでもあくまで対空主眼であることに変わりはない。
F-2の後継がF-35なんてよく言われてるが、対艦に関して日本と考え方が違いすぎるから
完全に置き換えは出来ないでしょう。国産兵器も積めないし。
結局F-3にも対艦能力を持たせなければならなくなった。
射程だって現時点で脅威だし、何より速いから迎撃しづらい。
つかそれより長い射程の開発に関してどこぞの圧力があったんだろうな。
だからこの速さのまま射程延伸できるように構造に作られていたと見るべき。
またF-3への搭載も腹に収められるように考えているはず。
いくら長射程、超高速とはいえ母機が敵から見えてる状態と言うのは
問題があるからね。敵も空母からAWACSを飛ばしてくることだって
容易に想像できる。
まぁでもあくまで対空主眼であることに変わりはない。
F-2の後継がF-35なんてよく言われてるが、対艦に関して日本と考え方が違いすぎるから
完全に置き換えは出来ないでしょう。国産兵器も積めないし。
結局F-3にも対艦能力を持たせなければならなくなった。
441名無し三等兵 (ワッチョイ d669-q5pO [153.192.38.210])
2019/07/15(月) 02:30:25.31ID:5Gwo6dW80 >>430
強度確保は構造設計次第だから、一概に強度不足になるとは言い切れないからな。
ただし構造的に強度確保がし易い、し難いというのは確かにあるので、不利な分をカバーするために、
重量増などのデメリットが生じる可能性は確かにある。
ただF-3は接着を主体としたファスナレス構造を採用するだろうから、構造的な強度確保も従来機とは
異なった考え方になるかもしれない。
強度確保は構造設計次第だから、一概に強度不足になるとは言い切れないからな。
ただし構造的に強度確保がし易い、し難いというのは確かにあるので、不利な分をカバーするために、
重量増などのデメリットが生じる可能性は確かにある。
ただF-3は接着を主体としたファスナレス構造を採用するだろうから、構造的な強度確保も従来機とは
異なった考え方になるかもしれない。
442名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 04:19:19.78ID:eXm9/Tp80 バイクやレーサーマシンの車のエンジンみたいなモノコックではあるまいし、ミサイルに機体強度は求めないでしょう
撃ったあとどうするのさ
撃ったあとどうするのさ
443名無し三等兵 (ワッチョイ c38e-AvHN [122.196.158.109])
2019/07/15(月) 05:35:40.89ID:oB5Yh3zI0 ソフトウェア通信を共同で開発するくらいだろ>日英
444名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-A3hz [126.199.28.179])
2019/07/15(月) 06:49:13.26ID:4Mcj2sp0p ウェポンベイの試作品を見ると、縦方向を2倍に伸ばして必要な強度を確保したらとてもF-3の機体に収まらない
445名無し三等兵 (ラクッペ MMf7-D7xh [110.165.212.254])
2019/07/15(月) 06:52:44.80ID:liRqwA8zM446名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-elNG [106.133.121.71])
2019/07/15(月) 06:54:59.41ID:Hi5/YyAla まずは制空用のF3を完成させてほしい
信頼性の高いベース機が完成すれば派生型も可能になるだろう。予算云々は別として
信頼性の高いベース機が完成すれば派生型も可能になるだろう。予算云々は別として
447名無し三等兵 (オッペケ Sr27-8lYB [126.208.180.102])
2019/07/15(月) 07:45:58.71ID:dIcm6xwxr >>444
機体規模がP-1クラスになりそう
機体規模がP-1クラスになりそう
448名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 07:47:18.72ID:ryLcrsgb0 F-3に関しては色々と断片的に伝わる構想を見ても
対艦・対地攻撃に関するものがほとんどないといってよい
初期はせいぜいF-2程度の能力がある程度では?
それとクラウドシューティングといっても
F-3同士や無人機との連携でありF-35やF-15MSIPと連携を構想する資料もない
どうもF-35やF-15MSIPとの連携はさほど重視されていない模様
国際協調といっても連携の意思があると表明してるのはボーイングとBAEくらい
LMやノースロップはこれといった連携は表明していない
「将来戦闘機=国産戦闘機」と定義されたようない海外企業が大きく関わることはなさそう
対艦・対地攻撃に関するものがほとんどないといってよい
初期はせいぜいF-2程度の能力がある程度では?
それとクラウドシューティングといっても
F-3同士や無人機との連携でありF-35やF-15MSIPと連携を構想する資料もない
どうもF-35やF-15MSIPとの連携はさほど重視されていない模様
国際協調といっても連携の意思があると表明してるのはボーイングとBAEくらい
LMやノースロップはこれといった連携は表明していない
「将来戦闘機=国産戦闘機」と定義されたようない海外企業が大きく関わることはなさそう
449名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/15(月) 07:51:35.43ID:agwlStgg0 >>448
F-2と同等の能力なあ、ASM-3改四発吊り下げってところか
F-2と同等の能力なあ、ASM-3改四発吊り下げってところか
450名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 08:20:05.98ID:eXm9/Tp80 なんでまともな反論をすると黙るのかなあ
だったら考えてからレスしたら良いのに
だったら考えてからレスしたら良いのに
451名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 08:22:52.96ID:ryLcrsgb0 エンジン開発やウエポンベイ開発の資料からみると
F-3に高い速度性能が求められているも確実かな
ウエポンベイは超音速でのミサイル発射も想定して試験している
エンジンはステルス性能と高速性能・機動性の為に高推力が必要とうたっているので
単に航続距離を稼ぐためだけの戦闘機を構想してるわけじゃないのも確実
F-3に高い速度性能が求められているも確実かな
ウエポンベイは超音速でのミサイル発射も想定して試験している
エンジンはステルス性能と高速性能・機動性の為に高推力が必要とうたっているので
単に航続距離を稼ぐためだけの戦闘機を構想してるわけじゃないのも確実
452名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 08:26:25.99ID:eXm9/Tp80 理解はするが断定はどうもね
453名無し三等兵 (ラクッペ MMf7-D7xh [110.165.212.254])
2019/07/15(月) 08:30:19.23ID:liRqwA8zM454名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 08:33:33.05ID:eXm9/Tp80 >>453
レスを見ているとそうでない方もいるようにみえましたので、私の理解力が足りなかったのなら失礼しました
レスを見ているとそうでない方もいるようにみえましたので、私の理解力が足りなかったのなら失礼しました
455名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-Lvek [124.35.194.177])
2019/07/15(月) 10:37:44.47ID:sU+NSsj80 よし、じゃあウェポンベイの蓋を三分割して中間のを構造部材にしよう
長いミサイル用にウェポンベイを全開してる間は宙返り禁止な
長いミサイル用にウェポンベイを全開してる間は宙返り禁止な
456名無し三等兵 (ワッチョイ c38e-AvHN [122.196.158.109])
2019/07/15(月) 11:08:09.07ID:oB5Yh3zI0 ASM-3改は外付けにすると去年のシンポで言ってただろ
457名無し三等兵 (ワッチョイ 2bfb-Vpc4 [114.134.142.119])
2019/07/15(月) 11:10:52.91ID:Rgn7GO460 わむしろ無理やり内蔵するメリットが思いつかん
458名無し三等兵 (ワッチョイ 9668-AvHN [121.87.45.11])
2019/07/15(月) 11:20:13.82ID:dyjkAXe10 B-1に内臓すればいい
459名無し三等兵 (ワッチョイ 523b-AvHN [219.100.239.4])
2019/07/15(月) 11:22:32.33ID:ii3LoWUp0 ASM-3に関しては p1だのC2だの大量に詰める機体があるんだから 戦闘機は制空権取れるやつ作れば万事解決だわ
460名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.138.93])
2019/07/15(月) 13:01:23.34ID:CbDHz/AEd そいつらから撃つには射程が足りなすぎる
461名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/15(月) 13:06:17.84ID:UKEg0Wmz0 超音速から撃つのと亜音速から撃つのでもちがうし、
ステルス戦闘機とではリスクが全く違う。
ステルス戦闘機とではリスクが全く違う。
462名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 13:08:09.33ID:ryLcrsgb0 とりあえずF-35とJSMがあるし
しばらくはF-2が現役にいるから対艦攻撃能力は重視されんでしょう
ASM-3系統はウエポンベイに内装は無理だし
それよりF-15MSIPの再改修でさえもめているのだから
対空戦闘能力が高い機体を早期に配備しないといけない情勢だろう
しばらくはF-2が現役にいるから対艦攻撃能力は重視されんでしょう
ASM-3系統はウエポンベイに内装は無理だし
それよりF-15MSIPの再改修でさえもめているのだから
対空戦闘能力が高い機体を早期に配備しないといけない情勢だろう
463名無し三等兵 (ワッチョイ cf43-MWwc [118.241.184.50])
2019/07/15(月) 13:43:11.99ID:ybSkwvb+0 非ステルス機orステルス機に外吊りだから 防衛省はASM-3の射程延伸を計画してるのだろ?
ステルス機に内装するなら 射程は現状で充分(技術力向上分で小型化進めるだろう)
ステルス機に内装するなら 射程は現状で充分(技術力向上分で小型化進めるだろう)
464名無し三等兵 (ワッチョイ 968f-TPoM [121.92.233.127])
2019/07/15(月) 13:49:54.24ID:JQWgZr/x0 ミサイルの破壊力は速度+弾頭炸薬量+弾頭質量で決まるから
重くて速いほどよい。威力をとどめ置くならどうしても推進系統を
いじって大型化という話になるだろう。
今でさえでかい、入らないって言ってるものを内装化などと
無理難題は考えない方がいい。
運用でなんとかするのが正しい。
重くて速いほどよい。威力をとどめ置くならどうしても推進系統を
いじって大型化という話になるだろう。
今でさえでかい、入らないって言ってるものを内装化などと
無理難題は考えない方がいい。
運用でなんとかするのが正しい。
465名無し三等兵 (スプッッ Sd92-IpGt [1.75.252.81])
2019/07/15(月) 13:54:05.77ID:WzYNSmSBd ブリテンのテンペストはF-3買って弄れば良くね
466名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-N7FP [126.182.81.129])
2019/07/15(月) 14:01:36.89ID:77UPIDLXp 【原因不明】ヨーロッパが22機の衛星を打ち上げて整備した全地球測位システム「ガリレオ」が完全停止
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563165074/
中国の部品でも使ってたのか?
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563165074/
中国の部品でも使ってたのか?
467名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V7wL [106.180.50.66])
2019/07/15(月) 14:43:00.41ID:fiHbSX2Ka >>463
P1は使えないか?
P1は使えないか?
468名無し三等兵 (ワッチョイ 8682-KxfX [113.20.230.217])
2019/07/15(月) 14:55:15.37ID:IFr0Lc8g0 相手にエアカバーあったらP-1じゃ丸見えだろうし
空母を戦力化した10年後の中国相手じゃ厳しいんじゃないかな
日本近海なら地対艦ミサイルでいいし
F-2で十分対応できると思うよ
空母を戦力化した10年後の中国相手じゃ厳しいんじゃないかな
日本近海なら地対艦ミサイルでいいし
F-2で十分対応できると思うよ
469名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-wnr9 [106.133.40.159])
2019/07/15(月) 14:58:07.51ID:cxGpZCfea 11人乗ってるP-1にあまり危険なことをさせてはいけない
新哨戒機用ASMの射程はASM-3ERよりかなり長くするんじゃないかな
新哨戒機用ASMの射程はASM-3ERよりかなり長くするんじゃないかな
470名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V7wL [106.180.50.66])
2019/07/15(月) 15:01:03.80ID:fiHbSX2Ka471名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-cHjF [126.194.187.5])
2019/07/15(月) 15:01:37.91ID:7rZo7R4H0 そもそもP-1もC-1もASM-3は積めないし
472名無し三等兵 (ワッチョイ 9668-AvHN [121.87.45.11])
2019/07/15(月) 15:03:24.90ID:dyjkAXe10 そうだねアドーアとかね
473名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V7wL [106.180.50.66])
2019/07/15(月) 15:04:50.23ID:fiHbSX2Ka >>471
積めるように改良したら、凄い対艦番長になるなと思ってね。
積めるように改良したら、凄い対艦番長になるなと思ってね。
474名無し三等兵 (ワッチョイ 5246-cBPh [61.118.121.142])
2019/07/15(月) 15:12:18.33ID:pU1CrxR00475名無し三等兵 (アウアウクー MM67-brS6 [36.11.225.40])
2019/07/15(月) 15:16:15.45ID:6dRE8d4LM >>473
F-2ですら危険な任務にP-1とかないよ…
F-2ですら危険な任務にP-1とかないよ…
476名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-K6Ut [122.219.217.153])
2019/07/15(月) 15:17:19.35ID:g0l5O6G30 その広がった先にあるのは爆撃機か何かか?
戦闘機に何させるつもりなんだよ…
戦闘機に何させるつもりなんだよ…
477名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/15(月) 15:19:58.52ID:34Oa62Vx0478名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-K6Ut [122.219.217.153])
2019/07/15(月) 15:22:59.07ID:g0l5O6G30479名無し三等兵 (ドコグロ MM2a-Vpc4 [119.241.53.6])
2019/07/15(月) 15:25:08.18ID:ZxlJp5AiM >>475
でもアメリカはB-1に対艦攻撃させようとしてるし
でもアメリカはB-1に対艦攻撃させようとしてるし
480名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-QSGK [58.93.101.208])
2019/07/15(月) 15:29:49.42ID:7CnjzhbN0 本格的な爆撃機は現行憲法だと無理。
意味不明な安倍加憲案でもその点は全く解消されない。
対艦目的と称したFB-22にような戦闘爆撃機なら現行憲法でも、何かを間違えたらいけるかもしれない。
戦闘機に似てるから左翼を騙せる確率が上がる。
意味不明な安倍加憲案でもその点は全く解消されない。
対艦目的と称したFB-22にような戦闘爆撃機なら現行憲法でも、何かを間違えたらいけるかもしれない。
戦闘機に似てるから左翼を騙せる確率が上がる。
481名無し三等兵 (アウアウクー MM67-brS6 [36.11.225.40])
2019/07/15(月) 15:32:04.34ID:6dRE8d4LM >>479
音速出るしある程度ステルス性あるよ、B-1B
どちらかと言うと中国のH-6で飽和対艦攻撃みたいなドクトリンになるけど海軍力で上の日本でやることではなさそう
偽装漁船相手に打つミサイルでもないし
音速出るしある程度ステルス性あるよ、B-1B
どちらかと言うと中国のH-6で飽和対艦攻撃みたいなドクトリンになるけど海軍力で上の日本でやることではなさそう
偽装漁船相手に打つミサイルでもないし
482名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/15(月) 15:35:17.08ID:34Oa62Vx0483名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.138.187])
2019/07/15(月) 15:37:01.39ID:GasDQFBVd >>479
LRASMだろ、射程500km超えるからな
LRASMだろ、射程500km超えるからな
484名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/15(月) 15:44:08.73ID:34Oa62Vx0 >>483
B型開発中止になったのが残念ですね
B型開発中止になったのが残念ですね
486名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-/L++ [110.233.243.232])
2019/07/15(月) 15:55:02.42ID:0RB/rzZc0 >>400
ウエポンベイのサイズなんてトップシークレットを公表するの?
ウエポンベイのサイズなんてトップシークレットを公表するの?
487名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/15(月) 16:14:42.81ID:34Oa62Vx0488名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-cHjF [126.194.187.5])
2019/07/15(月) 16:34:13.37ID:7rZo7R4H0 ハープーンもJSMもLRASMもアメリカ製の対艦ミサイルは亜音速だよね
海自空自的には不満なんじゃないかなあ?
海自空自的には不満なんじゃないかなあ?
489名無し三等兵 (ワッチョイ d6da-gD3q [153.144.186.111])
2019/07/15(月) 16:40:00.51ID:DXU34sbS0 対艦ミサイルは外付けでもかまわない
490名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 17:03:53.94ID:ryLcrsgb0 F-3に関しては対空戦闘能力第一であり
対艦ミサイル搭載能力はさほど重視してない
それ以上でもそれ以下でもないな
無茶な対艦ミサイル内装の為に対空戦闘能力を犠牲になんてしないだろう
対艦ミサイル搭載能力はさほど重視してない
それ以上でもそれ以下でもないな
無茶な対艦ミサイル内装の為に対空戦闘能力を犠牲になんてしないだろう
491名無し三等兵 (ワッチョイ c3ba-5b2d [122.223.100.71])
2019/07/15(月) 17:34:26.32ID:+4bYb+DG0 イギリス次世代戦闘機「テンペスト」、スウェーデン参加で実現に弾み | NewSphere : https://newsphere.jp/world-report/20190714-1/
492名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-TzLg [126.31.45.7])
2019/07/15(月) 17:54:22.39ID:iq8Oy4MH0 >>469
別にどんな状況でも11人絶対乗せなければならないなんて決まりはないけど
別にどんな状況でも11人絶対乗せなければならないなんて決まりはないけど
493名無し三等兵 (ワッチョイ 4b7f-V2rB [210.136.197.230])
2019/07/15(月) 18:17:39.58ID:h7ms6GlT0 もう対艦ミサイルみたいなデカ物は無人機で運んだらどうかね
494名無し三等兵 (ラクッペ MMf7-Bj8P [110.165.144.203])
2019/07/15(月) 18:51:08.00ID:PkC7SPyQM ASM-3がウェポンベイに入るとは思わないが
長AAMの構想もあるのだしでかいウェポンベイは必要じゃないか
長AAMの構想もあるのだしでかいウェポンベイは必要じゃないか
495名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-KaWC [126.182.79.34])
2019/07/15(月) 19:09:02.89ID:IqL6tujnp スェーデンって脚の長い飛行機買うかな?
496名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 19:35:03.90ID:eXm9/Tp80 F-15FXでしたっけ?
国産超長距離対艦ミサイルを運用出来るのならば、是非にも欲しいものです
E系列だから空対地として占領された尖閣、竹島、北方四島、朝鮮内戦、台湾への応援にも使えますしおすし
国産超長距離対艦ミサイルを運用出来るのならば、是非にも欲しいものです
E系列だから空対地として占領された尖閣、竹島、北方四島、朝鮮内戦、台湾への応援にも使えますしおすし
497名無し三等兵 (アウアウクー MM67-brS6 [36.11.225.40])
2019/07/15(月) 19:41:17.06ID:6dRE8d4LM Jですら出来ないもんをこれからできると思う方が間違ってるわ
498名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-TPoM [203.136.17.133])
2019/07/15(月) 19:41:43.55ID:ehQfdn+W0499名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/15(月) 19:43:29.87ID:agwlStgg0500名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 19:47:13.36ID:eXm9/Tp80 そうかなあ
501名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 19:54:19.15ID:ryLcrsgb0 軍ヲタの一部では旧式機を改造すれば素晴らし機体になると思い込んでる人がいるが
軍当局にしてみれば旧式の新造機ほどホントに厄介者でしかないからな
配備された時点で時代遅れなのに機体寿命がしこたま残ってるからおいそれと新型に更新できない
どんなに改修しようが旧式機であることは変わらないから性能向上には限界がある
費用対効果で最も割に合わないのが新造の旧式機購入なんだぜ
F-22再生産案が通らないのはコスト面の問題もあるが設計が古い機体を再生産する合理的理由がないから
そんなものに金かけるくらいならF-35の増勢と新型機開発した方が遙かに費用対効果が高い
日本に提案されたF-22ベース案なんて最悪な存在にしかならんかっただろう
日本でしか配備されないからコスト的メリットはゼロな上に20世紀に登場した機体の改造だから
2030年代に配備するには最初から中露の新型機に対して性能的不安を抱えることになる
しかも技術移転・情報開示もないからデメリットだらけの駄案以下の最悪案でしかない
そんな提案をお買い得とかいってた奴がいたが如何に頭が悪いかということだろう
軍当局にしてみれば旧式の新造機ほどホントに厄介者でしかないからな
配備された時点で時代遅れなのに機体寿命がしこたま残ってるからおいそれと新型に更新できない
どんなに改修しようが旧式機であることは変わらないから性能向上には限界がある
費用対効果で最も割に合わないのが新造の旧式機購入なんだぜ
F-22再生産案が通らないのはコスト面の問題もあるが設計が古い機体を再生産する合理的理由がないから
そんなものに金かけるくらいならF-35の増勢と新型機開発した方が遙かに費用対効果が高い
日本に提案されたF-22ベース案なんて最悪な存在にしかならんかっただろう
日本でしか配備されないからコスト的メリットはゼロな上に20世紀に登場した機体の改造だから
2030年代に配備するには最初から中露の新型機に対して性能的不安を抱えることになる
しかも技術移転・情報開示もないからデメリットだらけの駄案以下の最悪案でしかない
そんな提案をお買い得とかいってた奴がいたが如何に頭が悪いかということだろう
502名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-KxfX [221.37.234.13])
2019/07/15(月) 20:02:21.88ID:ryLcrsgb0 F-15EXなんかはもっと最悪の存在でしかない
登場前から性能的二流機な上にテロ相手には恐ろしく高価
強敵に相手には力不足が確定でテロや弱敵相手には無駄に高価
こんなもんに金かけるならF-35を増勢しろという話になる
ボーイング救済以外にF-15EXなんて導入する合理的理由を見つけるのは困難
まして空自で導入なんて戦力低下以外に何の効果もないだろう
登場前から性能的二流機な上にテロ相手には恐ろしく高価
強敵に相手には力不足が確定でテロや弱敵相手には無駄に高価
こんなもんに金かけるならF-35を増勢しろという話になる
ボーイング救済以外にF-15EXなんて導入する合理的理由を見つけるのは困難
まして空自で導入なんて戦力低下以外に何の効果もないだろう
503名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-XC/u [218.43.50.182])
2019/07/15(月) 20:03:34.79ID:uZyvVo0o0 >>499
国産AAM搭載関係はあるからな
F-2だけだとさすがにきついぞ
F-15E系列をいれろとはいわんがF-15Jの近代化改修の見直しはいる案件ではある
改修型のレーダー関係を国産に変えて撃てるようにするか
そもそも国産AAMがほぼ非対応か互換性のあるPre-MSIPを改修するか
国産ミサイルを損キリするかのどれかだろうな。
国産AAM搭載関係はあるからな
F-2だけだとさすがにきついぞ
F-15E系列をいれろとはいわんがF-15Jの近代化改修の見直しはいる案件ではある
改修型のレーダー関係を国産に変えて撃てるようにするか
そもそも国産AAMがほぼ非対応か互換性のあるPre-MSIPを改修するか
国産ミサイルを損キリするかのどれかだろうな。
504名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/15(月) 20:04:05.63ID:eXm9/Tp80 ハイ&ローのミサイルキャリアとして使えないかな?
何故に米軍が採用を検討しているのだろうか
何故に米軍が採用を検討しているのだろうか
505名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-XC/u [218.43.50.182])
2019/07/15(月) 20:09:42.20ID:uZyvVo0o0 そもそも完全にステルスのいらん防空軍ってか州軍向けだし>F-15EXの提案
F-22やF-35をすり抜けてきた高度爆撃機や偵察機迎撃任務がメインだろうしねぇ>F-15EX
日本で買う場合は早期退役前提でやるか電子戦機改修を前提でやるかしないと無理じゃあね?
あるいはF-15DJの代わりに高等訓練にのせるか
F-22やF-35をすり抜けてきた高度爆撃機や偵察機迎撃任務がメインだろうしねぇ>F-15EX
日本で買う場合は早期退役前提でやるか電子戦機改修を前提でやるかしないと無理じゃあね?
あるいはF-15DJの代わりに高等訓練にのせるか
506名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-kKTR [114.188.127.212])
2019/07/15(月) 20:23:44.20ID:scFS/u4C0 ボーイングのライン維持とかF-35の量産ペースだと米空軍の必要機数に満たないからとか色々理由はあるけど
定数の少ない日本ではどうかなぁ
定数の少ない日本ではどうかなぁ
507名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/15(月) 20:25:20.55ID:UKEg0Wmz0 ハイ&ローを有効性の根拠なく使うのやめなよ。
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