初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 915

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2019/07/15(月) 19:20:49.73ID:zeBP5GqN
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荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 914
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561636314/
2019/08/05(月) 20:58:39.43ID:a5lMNZci
すまんがテンプレ間違えたわ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 916
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565006020/
2019/08/05(月) 20:58:50.74ID:Mm0L8fzh
>>976
別にワッチョイが困るわけでもないんだけど
ワッチョイを異常に欲しがる変態が穢らわしいだけ
2019/08/05(月) 21:00:36.69ID:/EZ+sNZl
>>977
じゃあ既存のスレがスレ立てる時にそういう設定になっちゃっただけか

>>979
どう考えてもカスミンに荒らされるのが分かっててお前みたいなこと言って
異常なまでにワッチョイを忌避する奴の方が変態だろ
お前の方がよっぽど穢らわしいわ
2019/08/05(月) 21:04:18.74ID:uTYmRyA4
すいません、領海内で他国の潜水艦を発見した場合、その潜水艦に浮上勧告、降伏勧告を出すときは、どのような連絡手段があるんでしょうか？
例えば、陸上の軍隊だと、降伏の合図に白旗を揚げますよね
でも潜水艦は海中にいるので白旗を揚げることはできません

自国潜水艦「浮上しろ！　浮上なければ攻撃するぞ！」
他国潜水艦「わかった。浮上する。だから、攻撃はやめてくれ」

みたいなやりとりをする場合、水中で国籍不明潜水艦ともコミュニケーションがとれる世界共通の通信手段というものがあるんでしょうか？
2019/08/05(月) 21:22:57.98ID:C0t7LP+W
>>976
スレ主に睨まれたらワッチョイNGで一週間会話不能になるし
こうした性質のスレだとある分野では詳しくても別の分野は疎いから質問したいが初歩的な質問したが為に軽んじられ、得意分野で解答しても素人扱いされるとか昨今のマウント野郎の横行見ていると有りがち
2019/08/05(月) 21:27:49.92ID:4jwSvYW9
昔の間違いを修正しているのだ、ってまんまカスミンのやり口やん
同じように他のスレからレスをコピペで持ってきて回答や糾弾まで行くかしら
2019/08/05(月) 21:28:11.64ID:2Wdv56bm
>>981
水中でも音は伝わるので
アクティブソナーでピング（発信）すれば伝わる
自分の位置も公開するわけだが
2019/08/05(月) 21:39:34.42ID:uTYmRyA4
>>984
ありがとうございます。
そういう場合は、アクティブソナーでいわゆるモールス信号を打つのでしょうか？
2019/08/05(月) 21:42:00.17ID:2Wdv56bm
モールス打つまでもなく自位置を晒した時点で白旗でしょう
2019/08/05(月) 21:43:49.75ID:U0EUJWU9
>>985
ピンを打ったということは「お前の位置はわかった。次は撃沈する」という意思表示と同じなので逃げるか浮上するかしかない
2019/08/05(月) 21:45:09.13ID:U0EUJWU9
>>987は降伏を勧告する側がってことね
2019/08/05(月) 22:28:23.48ID:kDlUj+Gd
東京湾に宇宙人の移民船が現れたら自衛隊のどのような部隊が出てきますか
990名無し三等兵
垢版 |
2019/08/05(月) 23:08:05.48ID:mp+4NfTX
>>985
現代では自己位置が暴露するので潜水艦は滅多にアクティブ戦をやりません。発音には対潜爆弾か水中発音弾、水上艦の大出力ソナーを使います。
2019/08/05(月) 23:11:45.19ID:uTYmRyA4
ありがとうございます。
モールス信号を打つような、そんな複雑はコミュニケーションはいらない
探信音を打たれたら、もう逃げるか降伏するかの二択しかないということなんですね
2019/08/05(月) 23:59:16.28ID:5ZsbLuPp
>>991
そんなことない。アクティブソナーを打ってきた方向に向けてスナップショット魚雷を打つという返事の仕方がある。
相手の本気度はわからないから、潜水艦はアクティブ戦はしないし、基本的には反撃をうけない航空機から水中発音弾を投射するのが普通。
中国の潜水艦対処したときとかに新聞記事に書いてあるから読んだほうがいい。

いまどきの潜水艦（・・・・・・・つうか昔からだが）はＴＭＡ（目標動作解析）を行って目標の位置をパッシブ的に同定して魚雷発射するのが普通。
最後の確認にアクティブソナーを打つとかは、「沈黙の艦隊」とか「レッドーオクトーバー」とかが広めたフィクションですよ。
刑事が舐めて苦いから覚せい剤みたいなドラマ的な表現です。

水上艦からのアクティブ戦もどんどん大出力化、スペクトル分析化していて、アクティブを打つ人と受ける人は別なのが現代です。
クジラ殺しことコリー・ショーウエスト（退役）とか調べたほうがいいですよ。

ここの人たちは本気で嘘ばっかり言うので純粋に信じるとバカになりますよ。
2019/08/06(火) 00:06:45.93ID:iSfTZMtF
自分はここの人達ではないのかね
2019/08/06(火) 00:17:09.46ID:KN0aVv9U
>>993
当たり前じゃん。現代のアクティブ戦・パッシブ戦の趨勢も知らずに潜水艦が警告のためにアクティブ打つんですよ〜とか呑気なことをいうバカとは違うわ。
たぶん20年くらい前でも潜水艦はアクティブ打たないとおもうよ。装置はあるけど打ったら損みたいな空気はあった。

ＡＶを見て現実のセックスとはこういうものですと語っているようなものであって、ＡＶではやってるけど普通はしねえよみたいなことは山ほどある。

それが、潜水艦によるアクティブソナーの使用。この間死んだ、もと海自の潜水艦長の山中なんやらって奴の本を読んでみればいいよ。
奴も当たり障りない範囲で書いて食い詰めてるけど、潜水艦がアクティブ戦しますみたいなバカは一行も書いてない。
2019/08/06(火) 00:26:30.60ID:KN0aVv9U
当たり前に考えてわからないかなと思うんだけど、アクティブ戦やって相手が逃げるなら、所かまわずアクティブ戦をやり続ければいいでしょ。
なぜそれをしないかと言えば、自分の位置を探知されたら決定的に不利に陥るからですよ。

やれば必ず自分の位置を暴露するアクティブ戦を潜水艦が戦争でもないのにやるわけがない。
それが「最後通告になるんですよ〜」とか、嘘を言い連ねて、質問者をだまして、君らは何が得なの？自分がきもちいいの？
2019/08/06(火) 01:27:26.06ID:KOn1CN3K
いや、潜水艦が所属不明の潜水艦を見つけたら、その行き先を解析した後で、味方にそれを報告するだろ？ 普通は。アクティブ・ピンなんて、悪手だよ。
その上で浮上させたいたいなら、報告を受けた哨戒機なり哨戒ヘリなりが上空に飛んでピンを打つなり、脅し用の対潜弾なりを投げ込むのが定石だ。

潜水艦の利点はその秘匿性にあり、それを自ら放棄してまで、敵艦に警告を与えたりはしない。する時は反撃で撃たれてても良いって覚悟かある時だけ。
と言うか、これは前スレでもやってなかったか？ 戦中なら問答無用で雷撃するだろうし、ピン撃って警告なんて事態はまず起きないと考えて良い。
2019/08/06(火) 01:30:30.96ID:dSbI8NkO
なら、どうゆう時にピン打つの？
2019/08/06(火) 01:48:02.32ID:rvLbJF0+
7 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 00:54:17.96 ID:KN0aVv9U
●時代を経た検証に耐えられないような回答は、10年後、20年語にバカにされます
●現在の政治体制や軍事バランスが永遠に続く前提での回答は避けてください
●他国の政治状況を調べもせず「そんな議論は一ミリもない」等全否定するのは避けてください
●自分の思った回答が正しいかどうか、一度は英文で検索してから回答してください
●仮に自衛隊がないほうが日本国のためになるという考えがあるなら、臆せず提案してください

なんで罵倒太郎くんは勝手にテンプレ作ってるの？
2019/08/06(火) 02:07:33.94ID:rvLbJF0+
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs-prev/B001/B0003154.html
打つのは潜水艦じゃなくて水上艦艇だけど警告としてアクティブソナーを使うというのは標準的な手段のようだね
そこから発音弾での退去警告
発音弾や遠方への爆雷投射で浮上を要求
それでもだめなら攻撃、という手順を踏む
2019/08/06(火) 04:14:06.76ID:6Cft2vz0
ﾜｯﾁｮｲ無いと困るのは、対策を済ませた規制対象の面々
10011001
垢版 |
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