【XF9-1】F-3を語るスレ118【推力15トン以上】

2019/07/31(水) 14:24:14.52

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ117【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1563590781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/16(金) 07:06:18.27

防衛装備庁政策「研究開発ビジョン」について
将来無人装備に関する研究開発ビジョン～航空無人機を中心に～（平成２８年８月）国会図書館インターネットアーカイブ
防衛装備庁HPのリングが切れているので。
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision.html
将来無人装備に関する研究開発ビジョンの概要
ttp://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11133982/www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/outline.pdf
将来無人装備に関する研究開発ビジョン
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11133982/www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/future_vision.pdf

2019/08/16(金) 08:33:26.56

>>708
菓子折りの底をご覧下され

2019/08/16(金) 09:47:38.74

>>725
山吹は大好物じゃ、のう越後屋。

2019/08/16(金) 10:15:24.29

>>723
第六世代はエンジン推力など従来の基準で考えても意味を為さないかもな。

2019/08/16(金) 11:08:17.56

空自の購入機でF-4EJ＆PreF-15→F-35A/Bは決まった
F-2＆F-15MSIP→F-3もだいたい決まりだろう
残る将来の大型購入案件はC-130Hの後継機とT-4後継機の問題

日本企業側にしてみればC-130Hの後継機はC-1に続いてC-2したいと思うし
海外企業と与する連中はC-130Hの後継機の方は海外企業に取られようとあれこれ画策するのは当然の動き
次期練習機にしたってボーイング早くもBTX-1売り込み宣言してるように
アメリカ本国以外で日本以上の採用数が見込める国なんてそうはないで売り込みは過熱するだろう
戦闘機みたく機密事項があんまり無いからあの手この手で売り込みする算段をしてると思われる

2019/08/16(金) 12:55:46.89

>>723
加えて、FCASは複座が基本だったか？
運動性能やら航続距離やらに眼をつぶって、無人機連携を主眼においているように見える。

2019/08/16(金) 13:08:41.75

KUMADAI マグネシウムは順調に開発が進んでるみたいだな。
ボーイング797 ( 2020年にプログラム発表予定 )で採用されそう。
内装材やストリンガー(縦通材)などに使用することで進んでいる。

航空機用機材の開発には、MHI やSUBARU も参加してるから、F-3 でもなんらかの部材で採用される可能性は高い。

燃えなくて、超ジュラルミンより強く、30%位軽くなる。

この資料が良くまとまっている。
http://www.iadf.or.jp/document/pdf/27-2.pdf

2019/08/16(金) 13:11:07.58

>>730
CFRPで作られるんでないの？
こんなのも出てきたしな
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38577430V01C18A2TJ2000?s=3

2019/08/16(金) 13:41:04.09

開発したばかりの新技術は使わんでしょ
FAAの審査通すの大変だし

2019/08/16(金) 13:51:30.83

>>732
民間機じゃあないから、実積づくりになるんじゃね

2019/08/16(金) 14:58:58.85

＞燃えなくて、超ジュラルミンより強く、30%位軽くなる。

令和の零戦造ろうぜ

2019/08/16(金) 15:07:16.44

>>732は、ボーイング797に採用されるかどうかについてのレス
>>733は、F-3に採用されるかどうかについてのレス

ということだな。（たぶん

2019/08/16(金) 16:46:43.28

>>730

マグネシウム合金ねぇ…

その昔、九七式艦攻で防錆対策に音をあげ、のちにF-104ではマグネシウム合金の部分をアルミに替えるとかしていたそうだが、日本でも遂にマグネシウム合金の話題がｗ

まぁ、複合材も万能じゃないし、もともと軽量で降伏応力が高いマグネシウム合金は軍用機にピッタリの材料ではあるから、注目ですな。

ちなみにアメリカではコンベアB-36やボートF-8ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰで大量に使われて実績を出している。

こんなところにも日米技術格差があるんですなぁ。

2019/08/16(金) 16:46:46.64

>>731 CFRP は表面とかには使われるけど、芯を支える構造材にまでは使われていない。今まではアルミ系が使われていた。
F-3 は小型だから金属のスティンガーを入れなくても良いのかもしれないけど。
金属が使われている部分はまだ沢山ある。

その種の天然素材は、KUMONOSU が先行している。しかし天然素材はいくら強くても、構造材には使えないし、燃えてしまうから航空機に使うのは難しい。

>>732 既にFAA の難燃テストには楽勝でパスしてるよ。ポーイングと共同開発を初めて既に数年以上経ってる。 FAA への根回しはボーイングが抜かりなくやってるはず、その見通しが立ってるから次期航空機で採用するという方針になってるんだろう。
B797 は2025年以降に就航予定だから、十分な時間もある。
F-3 なら面倒な認定もいらないから採用するのに壁はない。

ただまだ量産になっていないからコストの問題は解決しないといけないだろうけど、大量発注を受ければそれなりのコストダウンも計算できるだろう。

>>734 世界で初めてジュラルミンを発明して使ったのが零戦だから、世界で初めて不燃マグネシウムを大量に使った令和の零戦ができる可能性は高い。

2019/08/16(金) 16:54:07.03

>>737
カーボンカーボンにすれば宜しい、カーボンカーボンとCFRPの複合材か
クモノスはあくまでも民需の方で材料として使うなら理化学研究所で作った合成蜘蛛の糸のほうになるだろな
ミノムシ糸はクモノスの三倍の強度になるので複合材にはクモノスより向いてると思うぞ
CFRPのエポキシをミノムシ糸と交換すれば難燃性はむしろ向上するかと

2019/08/16(金) 17:01:16.11

>>737 カーボンカーボンの耐熱性が高いのはわかるんだが、一向に実用的な話が出てこないのは、なんか脆いとかそんな欠陥があるんじゃないの？

元々セラミック系は脆いけど、それを繊維にして柔軟性を持たせたというのがSiC繊維の演謚咩Iなところ＝B
カーボャ塔Jーボン系でｂｱれに勝る素材ｂﾌ話は聞いたこｂﾆがないな。

2019/08/16(金) 17:10:51.68

>>737 今までは、中小企業のサッシメーカーが参画してたが、航空機みたいな大量生産に対応できるのかどうか疑問だった、ようやく最近は世界でもトップレベルのメーカーが量産へ参加したみたいだから安心できる。

2019/08/16(金) 17:14:34.21

>>739
まだ一般的でないのは第一にコストでは？
後はセラミックのような物だから脆いのはその通りだな、単体でなく複合材として使うんでないかな
脱オートクレーブ法での製造方法が発達してきたし東レで大型部材を安価に作る方法とか発表してたので炭素繊維の活用は増えてくるしエポキシからミノムシへの変換はより軽くより強い素材への飛躍となるだろうな

2019/08/16(金) 17:28:06.15

>>741 炭素繊維の接着剤のエポキシにミノムシが変われるの？

2019/08/16(金) 17:32:49.73

>>742
糸な、芋虫使うと可哀想だし
>>731の記事によると

>ミノムシの糸は自然界において最も強度があるといわれるオニグモの糸に比べ、糸を引っ張っても元に戻る力が3倍近くあるという。
>自動車部品や飛行機部品などに使われるFRPへの活用も検討する。FRPを組成する際に一般的に使われることが多いエポキシ樹脂の代わりにミノムシの糸を配合すると、従来のものより強度が強くなり、軽い素材を作ることができたという。

2019/08/16(金) 17:38:59.87

F15 をスクラップすると大量のチタンが出てくるけどこれ使えないのかな

2019/08/16(金) 17:41:29.13

>>736
マグネシウムは使い捨てが酷すぎてカーボンファイバーやアルミリチウム合金が出てきたとたんすたれたわけだけど

2019/08/16(金) 18:01:20.74

2025年に初飛行させるつもりなら
今の段階で事前の研究開発をしてない技術は適用しないと思う
YF-3を開発するのではなくXF-3を開発しないといけない
現在検討してるのも開発から初飛行、量産まで見据えた検討をしている
事前に研究開発がされてない技術を積極的に適用することはないだろう

2019/08/16(金) 18:36:13.07

クモの糸よりミノムシの糸か

何故だろう
ミノムシの糸を粉末にして噴霧して電波妨害とか
アニメみたいな事を連想した

2019/08/16(金) 18:47:50.06

>>747
チャフで十分という気もする。

2019/08/16(金) 18:49:22.05

>>744
時計を作って売るとか……
>>747
スパイダーマンみたいに糸で引っ掛けて落とすとか巻き付けて動けなくするとかの方がよいのでは？

2019/08/16(金) 18:55:15.68

https://trafficnews.jp/post/87594/3
－－－F-35なぜ「次世代機相当」へ進化できるのか？ LM社が発表した「性能向上改修」とは－－－
－－－戦いも性能向上もやはり「数」が力に－－－
>
> ブロック4の開発はソフトウェアが80％を占め、予想されるコストは10億8000万ドル（約1100億円）であり、これはF-2戦闘機の開発費のほぼ半額に匹敵し、うち7割をアメリカが負担します。
>
> F-35の発注はすでに3000機を大きく上回っており、2023年までに1000機の生産が完了する見込みです。
> そしてブロック3Fからブロック4へのアップグレードには、米軍配備機のみで105億ドル（約1兆円）が必要であると見積もられています。
>
> 今後ブロック5、ブロック6と性能向上し続けることになるF-35は、その都度、数百億から千億円単位の開発費が必要となります。
> しかし、すでに3000機以上の生産が決まっているF-35は、将来にわたって必要な研究開発費の1機あたりの額を非常に小さく抑えることができます。
>
F-3ってどうするんだろうね…

2019/08/16(金) 19:02:13.71

>>750
ソフトウェア技術者なんて国内にいたっけ？
知ってる奴はみんな死んだか海外資本に

2019/08/16(金) 19:09:45.74

>>734
ゼロ戦の超々ジュラルミンですら、超ジュラルミンよりも40%軽量化が可能な訳だが

2019/08/16(金) 19:11:35.19

概算要求のリーク来ないね

2019/08/16(金) 19:24:35.42

>>750
日本どーすんの？ってかwww

2019/08/16(金) 19:31:24.76

どの道F-3関連では何も出てこないでしょ＞概算要求

2019/08/16(金) 19:51:28.28

ですがスレにリンクが貼ってあったけど。
短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について令和元年8月16日防衛省
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html

航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。
１　提案者及び機種

米国政府提案のＦ－３５Ｂ

２　選定理由

Ｆ－３５Ｂは、航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として必要な要求事項を全て満足しているものであった。

>>41のコラム記載のSTOVL機の選考が決定。後は将来戦闘機の開発着手かな。

2019/08/16(金) 19:54:51.63

>>745 マグネシウム単体は、燃えやすい、腐食しやすい、脆いなどなど様々な欠点があった。
それを全て解決したのがKUMADAI マグネシウム。

>>749 そんな話はあったな。空中戦で雲の糸の網に引っ掛けて落とすみたいな構想があったな。

2019/08/16(金) 19:55:36.25

>>730
日本の大学から中国に技術が漏れてると思う

2019/08/16(金) 19:57:44.80

>>752 うろ覚えで悪かった。
KUMADAI マグネシウムは、その超超ジュラルミンより更に30％軽くなるという話。

2019/08/16(金) 21:32:06.60

>>736
KUMADAI マグネシウムって
日本が開発した画期的な新合金なんだけど、、、

https://www.kumamoto-u.ac.jp/whatsnew/sizen/20180119-2

2019/08/16(金) 21:41:35.65

>>721
>C-130といえばエンジン輸入関係で贈収賄疑惑があったな

其れはC-2の方ではないかな。　試作機用のエンジン　↓

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/bouei/pdf/sankou4_1.pdf
(8～10ページ)
>エンジン本体だけでも一基五億九千百万円
>【平成１６年度】(2004年) エンジン３台調達経費約２７億円 9億円/台

見積もりの水増しがばれて価格を下げた？　↓

>【平成１７年度】 (2005年)エンジン２台調達経費約１３億円 6.5億円/台

現在のC-2用のエンジン価格　32億円/台？　防衛省次官への接待費は回収する必要が有る。
其処で結論、アメリカの初期の提示価格等当てには成らない。

2019/08/16(金) 21:59:38.19

>>761
CF6の高騰なんて新規採用機種が無くなって値上がりするからまとめ買いさせろっつったら
糞財務が要求蹴ったせいで他に替えが効かないから高価でも買わざるを得なくなったんだよ

結局機体が安くなったのにエンジンのせいで一機あたりうん十億高く調達する事になって
そしたら糞財務が米軍調達価格のスーパーハークよりC-2は高い、輸入調達で安くしろっつってケチつけられひと悶着が去年の話

2019/08/16(金) 22:11:02.53

>>761
有名な山田洋行も知らない？

2019/08/16(金) 22:14:18.99

>>761
32億円なら退役した政府専用機から取ってきたの付けた方が安上がりだなw
1機30億で売るなんて勿体無い

2019/08/16(金) 22:17:39.31

それで直径大き過ぎのGEｎXに換装するか
あるいはPW4000系(燃費が今までより悪い)にするかなんて話が出ている

2019/08/16(金) 23:24:10.52

>>765
RR系はないんか？

2019/08/16(金) 23:36:07.22

直径大きくなると重心がずれて737で問題になってるピッチアップしやすくなるんよな(A320もエンジン径拡大でその傾向があるとか)

2019/08/17(土) 04:43:08.36

>>633
実現はするんじゃなかろうかね。
アメリカは時期戦闘機は売ってくれなさそうだし。

ただし、今ぶち挙げられている個別の要素技術が全てものになるかどうかは微妙だと思うし、技術的な炎上もあるだろうし、fcasなんかは互いの国の方向性の違いやマウントの取り合いとかで炎上とかありうるかもね。

2019/08/17(土) 05:00:05.87

>>768
> ただし、今ぶち挙げられている個別の要素技術が全てものになるかどうかは微妙だと思うし、技術的な炎上もあるだろうし、

これはその通りだと思うけれど、

> fcasなんかは互いの国の方向性の違いやマウントの取り合いとかで炎上とかありうるかもね。

FCASの開発参加国で実際に戦闘機のエアフレームにしても戦闘機用エンジンにしても自分で作れる能力を有している国はフランスだけだから
最終的には基本的なスペックに関してはフランスの言う通りにするしかないだろ

問題は他の２ヶ国の要求事項をフランスがどこまで受け入れて反映させるかのサジ加減だよ
余りにも断るばかりでは共同開発から降りられてしまって製造機数が減って機体単価が上がってしまうから
フランスとしても他の２ヶ国の要望をある程度は呑まざるを得ない

2019/08/17(土) 05:55:10.90

エンジンの開発にドイツも参加してるし、推力アップにはドイツの素材技術が必要だから
フランスの主導権はそれほどでもないだろう

2019/08/17(土) 06:08:31.58

今日の新聞にF-35Bの話が早速出ていた
読売では6機購入の予算を概算要求で出すなんて書かれていた

情報元は政府関係者と書かれていた
おそらく国防族議員じゃないかな？

防衛省の公式アナウンスは単にF-35Bに決定しましただけ
中期防みればF-35Bなのは明かなので他に選択肢もないし
他の機種と比較検討したなんて話もない

2019/08/17(土) 06:16:05.15

>>769
仏独枢軸戦闘機に参加しているスペインは基幹産業がエアバスグループなので大人の都合で
話を合わせるでしょう。（笑）

それがイヤ国、スウェーデンとイタリアはテンペストに合流します。
つまり、エアバス＆サフラン　VS　ＢＡＥシステムズ＆Ｒ．Ｒ　という構図ですね。

2019/08/17(土) 07:05:27.50

F-3だってどうなるか分からんよ
最悪このまま計画自体なかったことにされて基礎研究のみで終了する可能性もある
概算要求に将来戦闘機を盛り込むの防衛省が断ったのは痛かったな

2019/08/17(土) 07:09:34.44

そうなって欲しいなら欲しいって言えばいいのに…

2019/08/17(土) 07:10:12.08

慌てる乞食は設けが少ないと言いましてな　ねえ大家さん

2019/08/17(土) 07:21:19.91

>>771
>読売では6機購入の予算を概算要求で出すなんて書かれていた

一機140億円とか言っているが、まあ概算要求額は何だかんだで、六機で1400～1500億円
と要った所だろうね。

2019/08/17(土) 07:22:16.65

防衛大臣は現在行っている「将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究」という項目の進捗状況に応じて予算については未定と言っただけだぞ
具体的計画無くして予算無しなのだから未定と答えるのは当たり前の話でしかない

その具体的計画といのうは単にコンセプトの公表だけでなく試作機の開発から初飛行、量産までを含めた計画のことで
コンセプト実証機をとりあえず開発しますという話とは全く異なる
予算項目に総合的な実現可能性に関する研究という項目なのはその為だ
2018年末に選定が終了して総合的実現性の研究は2019年4月から開始された話だ
いきなり数ヶ月で決まりましたと出てくるわけないだろ

将来戦闘機に関する予算自体は2015年からしっかり計上されて
エンジンをはじめ開発が進められて形になっている
おそらく「将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究」の後を受けた予算が計上されるだろう
ただ、そいつは設計開始という意味の予算ではないだろう
三菱重工やIHIの事業計画見ると2021年度本格スタートが濃厚

2019/08/17(土) 07:40:01.38

その予算は要素研究でしょ？
実際にF-3実用化に向けた開発予算は取れてない
それを先行して取ろうと自民党が態々動いてたのに防衛省が断ったんだよ

2019/08/17(土) 07:43:37.04

こんな願望丸出しなギャグみたいなレスにまともに返信する必要はないでしょ
バカにして嘲笑してりゃいいんだよw

2019/08/17(土) 07:44:39.70

>>778

何をいってるのか？

具体的な計画無しに予算は無し
予算というのは単にお金が出るということではない
予算というのは計画そのものなんだよ
予算の通りに計画が進捗していく

開発予算を取るには全ての計画を立ててからじゃないと予算は要求できない
お金だけ出させて計画は後なんてのは予算じゃない

2019/08/17(土) 07:46:59.72

F-35Bの防衛省の公式コメントはこれだけ
政府関係者が6機購入どうたらとかは国防族議員のコメントだろうね

航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。
１　提案者及び機種
米国政府提案のＦ－３５Ｂ
２　選定理由
Ｆ－３５Ｂは、航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として必要な要求事項を全て満足しているものであった。

2019/08/17(土) 07:48:07.42

米政府、Ｆ１６戦闘機の台湾売却を支持－中国の反発招くリスク - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-16/PWCBWCSYF01S01

>議会当局者２人の情報によると、国務省は上下両院の主要委員会にＦ１６戦闘機を66機売却する計画を支持すると非公式に伝えた。売却規模は80億ドル（約8500億円）。

1機130億弱なのでF35Bが安く見える

2019/08/17(土) 07:49:54.68

本気で計画を推進するつもりなら先行して予算確保するのは政治の世界じゃ常識だよ？
F-3に対する防衛省の本気度が全然見えてこないんだよね

2019/08/17(土) 07:57:54.21

よさん【予算】

一定の目的のために計画を立てた費用。「忘年会の―」。特に、国家・団体などが立てる、一会計年度内の収支の見積り

2019/08/17(土) 08:00:04.27

予算とは、政府や個人、企業などの収入および支出に関する予定的計算を意味します。企業にとっての予算（予算計画）とは、企業の一会計年度において目標となる利益を達成するために、売り上げや経費を決めることであり、その計画のことを指します。

2019/08/17(土) 08:04:13.59

>>782
元あるF-16A/Bを-Vに改修するだけじゃなくて追加でも買うのか
インド産？

2019/08/17(土) 08:24:05.88

ようはさ、構成要素研究の開発費というのは
事実上の先行の予算確保として機能していたということ
ただ、金をよこせといっても制度上予算の確保は不可能
そこで構成要素研究という名目で予算確保が行われてエンジンなどが先行開発された
本気でF-3開発をするつもりだからこそ事実上の先行予算の確保をやっていた

2019/08/17(土) 08:35:38.62

来年度の概算要求まだ発表されてなくね？レビュー位じゃん

2019/08/17(土) 09:35:11.51

P-1もC-2も、OH-1も先行して予算確保なんてしてないが、
彼の言う政治の世界じゃ常識ってどこの並行宇宙の話なんだろうか。

2019/08/17(土) 10:32:39.32

単に日本の政府じゃ無くてお隣の国の政府の事なんじゃね？

2019/08/17(土) 11:18:47.29

>>787
> ようはさ、構成要素研究の開発費というのは
> 事実上の先行の予算確保として機能していたということ
> ただ、金をよこせといっても制度上予算の確保は不可能

よくもまぁ、いい加減な事をペラペラと喋るな。制度上不可能とは、どんな制度が具体的に言ってみな。
過去、お蔵入りになった研究など、陸海空関連、幾らでも有る。
お前は自分の都合の良いようにしか物事を見れて無いんだよ。

2019/08/17(土) 11:26:32.41

やっぱり42機の次の発注はB型になったね。A型の追加は当分見送り。F3の状況次第ではA型60機調達は減勢して20機程度になる可能性もあるね
B型42機の発注終わる頃にはトランプもいなくなってるしね

2019/08/17(土) 11:31:16.95

>>791

へえ～財務省は金だけよこせで出してくれるわけだあ(笑)

2019/08/17(土) 11:42:20.93

>>751
今時、コード書く奴は外人かジジイw

2019/08/17(土) 11:59:56.33

>>793
何なにの「研究」で申請するだろ。
F-3とは別の話だ。
馬鹿じゃ無いかお前は?

2019/08/17(土) 12:19:38.78

将来戦闘機関連事業（３４２億円）将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、
戦闘機（Ｆ－２）の退役時期までに開発を選択肢として考慮できるよう、国内において戦闘機関連技術の蓄積・高度化を図るための実証研究を実施

これが平成27年度の予算
ちゃんと将来戦闘機とはF-2後継機とわかる名目で予算が組まれている
この時はまだ選定前の話だけどね

事実上の予算確保は選定前から始まっていたということ

2019/08/17(土) 12:23:14.23

>>796
要素研究で終わった物など幾らでも有るが。
事実上とか意味の無い表現は止めとけオジサン。

2019/08/17(土) 12:26:04.21

そもそも選定前から研究やるのは当たり前。
研究の実績を示して選定候補になるのだからな。

2019/08/17(土) 12:30:37.91

中期防で我が国の主導で早期着手という方針を掲げた以上、今中期防で開発がスタートするのが既定路線

来年度の概算要求に盛り込むかどうかでマウント取ろうとしても意味はない

2019/08/17(土) 12:32:05.86

（将来戦闘機）
○ 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究（５７億円）
戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを将来にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするために
必要なミッションシステム・インテグレーション技術を研究する

○ 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（８億円）将来戦闘機について、
外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する

これが今年度予算ね
ちゃんと計画策定の為の予算が組まれている

2019/08/17(土) 12:35:28.50

防衛省内に担当部署の設置くらいは来年度予算でやってて欲しいものだがな…

2019/08/17(土) 12:36:09.32

防衛大臣が検討中というのは下記の予算で行われてることを踏まえていっている

「将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（８億円）将来戦闘機について、
外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する」

これは2019年4月から始めたから来年度どうなるかなんて聞かれても検討中ですしか答えない
アホが主張するような計画中止なんて話でもない
上記の予算通りの作業が防衛省で行われているだけ

2019/08/17(土) 13:18:31.76

>>802
> 防衛大臣が検討中というのは下記の予算で行われてることを踏まえていっている
>
> 「将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（８億円）将来戦闘機について、
> 外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する」

で、これをどう読めばF-3国産開発は「決定」しているになるのかな?
オジサンの事だから、いつもの解釈だろうな。

2019/08/17(土) 13:21:41.38

>>794 どこからそんな憶測が出てくるの？自動車のコードを書いてるのはみんなジジイか？
工場のロボット、IoT 、サーバー開発、AI みんなジジイか？

FPGA やAI の開発にジジイは少ないだろ。

銀行のCOBOL とかとごちゃ混ぜで理解していないか？

この間すごい人を見たな。理IIIを卒業し血液内科の専門医、指導医まで取ったのに、1年間Python とデータサイエンスの勉強をして、Google にソフトウェアエンジニアとして採用された人がいる。しかも女性。 31～32歳位だろうな

2019/08/17(土) 13:25:31.61

>>803

へえ～
じゃあ何で予算を組んで実現可能性を研究するのかなあ
決まってないならやらないよねえ
これからF-22ベース案に変わっちゃうのかなあ(笑）

2019/08/17(土) 13:26:38.83

>>804
つまり本当に優秀な人材は日本企業に入らないって事だろ。

2019/08/17(土) 13:28:25.67

>>806
それって根拠がある？
それともブーイモワールド？

2019/08/17(土) 13:31:12.20

>>788
概算要求の締切は八月末。

2019/08/17(土) 13:32:40.01

>>805
オジサン、要素研究が何か理解してないだろう?
当然目的があって研究するが結果的に採用されない事なんて幾らでも有るが。当たり前だな。

で、803のレスまだ?

2019/08/17(土) 13:34:18.00

じゃあ、何に決定したのかな？

2019/08/17(土) 13:35:00.89

>>806 別にどこの企業でも良いじゃん、日本のソフトウェアエンジニアの賃金が安すぎるのが問題。
電気労連のブルーカラー賃金とほぼ同じになってるのが大問題。
アメリカの賃金の半分じゃやってられないよ。

それにこの人の場合は、医局長になって2000万円近くはとってただろうから、それに近い賃金を求めるから日本企業では難しいかもしれない。
それでも日本企業で他に3社受けてたけど、やりがいからGoogle を選んだんだろう。

2019/08/17(土) 13:37:11.02

>>809

将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（８億円）将来戦闘機について、
外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する

これは何の目的の研究でしょう？
どうも技術開発じゃあ無さそうです
開発プラン検討とかも書かれてますよね

開発が決まってないものを開発プラン検討するでんしょうか？
開発プランというのは方針が決まりそれを実現する為のものですよね
とすると何かに決まってますよね

2019/08/17(土) 13:37:16.16

>>807
日本にプログラム組む人が居ないという反論を書いてるつもりが、海外に流失してましたという804のレスを意味してたんだが、難しかったデスカ?

2019/08/17(土) 13:38:23.91

うちがつきあってる会社だと日立ソフト（名前変わってる？）とかNEC系だとリョーサンとかあるな

2019/08/17(土) 13:39:30.58

>>810
毎回毎回、的外れレス付けるなよ。
自分で大臣の挙げたコメントに書いてるだろ?
ホントに日本語すら読めないのだな。

2019/08/17(土) 13:42:20.75

>>811
そりゃ構わないが（笑）
てっきり優秀な人材が海外に流出する現状を憂いてる話だと思ってたよ。

2019/08/17(土) 13:46:06.47

>>812
> 開発が決まってないものを開発プラン検討するでんしょうか？
> 開発プランというのは方針が決まりそれを実現する為のものですよね
> とすると何かに決まってますよね

やっぱり国語のお勉強からやり直したほうがいいね。
言葉がまともに理解出来ないと、話など

2019/08/17(土) 13:46:30.80

話など噛み合わんよ

2019/08/17(土) 13:47:09.04

>>813 Google Japan の様だが？

2019/08/17(土) 13:48:12.52

すげー必死で草
これであっさりアビオニクスが完成したら受けるな
エンジン出来ないよおじさん2号だね

2019/08/17(土) 13:50:16.09

>>810

Ｑ：関連ですが、どういうものを作るかというイメージ、能力について、当然、Ｆ－２２やＦ－３５を超えるものでなければならないという指摘もあるのですが、それはそういうものだとお考えでしょうか。

Ａ：やはり新型の将来戦闘機を作っていくということであれば、最新の技術というものを導入して、より優れたものを作り上げていく必要があると思います。私ども、「わが国主導の」という意味は、
統合、インテグレーションというのは、しっかりとわが国が主導権を発揮できることが望ましく、それから技術は、日進月歩、進歩していき、改修が必要となっていきますので、改修の自由度、
わが国の判断で改修が随時行えるようなものにすることが大切であると考えていますので、そういう考え方に基づいて、様々な提案をしっかり検討して、方向性を出していきたいと思っています。

大臣のコメントはどう見ても自主開発としか言いようがありません
他に考慮の余地がある話なの？

中止とかいう話も出てないようだけど
何を僕は認めたくないと騒いでいるのかな？

2019/08/17(土) 13:51:34.15

>>819
804にGoogleJapanと書いてたのかな。
失礼したね。

2019/08/17(土) 13:51:51.48

防関係のソース組む奴らはそもそもSNSなんかやらないわw

会社でも下手すりゃ部署の所属隠しちゃう場合だってある。

そう言うバックグラウンドを知らないでやれGoogleニーやら、
自分は社会常識がありませんと吹聴しているようなもんだw