軍艦の食事について語るスレ72食目

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 13:47:31.19

前スレ
軍艦の食事について語るスレ71食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531712405/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547824630/l50

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/l50

ﾜｯﾁｮｲ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 11:56:54.97

横鎮「俺もそう思うわ」

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 20:39:42.59

>>783
「チンムリニタタスナスグサセニユク」だろ

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 00:21:34.96

さらに派生ネタで、結局出港が取り止めになって
「チンタタズ　サセクルナ」もある

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 11:20:47.49

>>772
蕎麦とウドンで、蕎麦のが旨いからウドン食わない

と、言ってるのと同じ。

蒸してすぐの、もちろん冷やしてからだが
脂が劣化してない旨い鱧を食ったことが無いだけ。

スーパーでも旨い鱧を食える時代に、何を言ってるのか

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 11:25:49.46

ソバとうどんで、うどんの方が旨いからソバほぼ食べない俺……。
毎年一回年越しソバだけは食べてたけど、今年は夜10時以降の食事は
断つ事にしたので食べてない。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 12:59:13.83

関東以東、以北じゃないと味も店の数も壊滅的だからな蕎麦は

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:03:01.85

蕎麦が美味い場所は蕎麦以外のものが美味くない。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:28:00.13

ソバはダイエットに便利なんだけどソバツユは残すようにしないと塩分過剰になるのがツライ
日々汗だくで働いているならちょうど良いんだろうけどねえ

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:28:44.54

同じ量な場合、
うどんはカロリーが高くて、
ソバは栄養素が多い、と言う話。
以前駅にあった立ち食いソバ屋に、そんな事が書いてあったのを
見た事があるんだ。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:33:01.80

俺の手元の食遺品成分表によると、
茹でうどん100g　101キロカロリー
茹でソバ100g　　132キロカロリー

となってるな。
生うどんとソバだとうどんの方がほんのちょっとカロリー高いから、
茹でる時により多く水を吸うんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:39:07.65

蕎麦くらいしか育たなかった地域では多彩で豊富な食材とは縁遠かった傾向は事実だろうけど、山菜やキノコなんかは侮れない

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 16:43:59.70

信州の爺ちゃんはソバ嫌いだったな。
あんな物は他に食べる物がない時に食べる物だと言っていた。
チキンラーメンは大好きだったけど。

麺のソバじゃなくて、ソバ粉をこねてお湯で茹でたすいとんみたいな奴を
子供の頃に死ぬほど食ったらしい。
多分山菜やきのこも入っていたと思う。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 17:10:02.58

「蕎麦自慢は自慢にならぬ」ってやつか

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 17:26:28.66

so badなんやな

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 17:29:31.71

ローリングソバット

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 20:24:44.11

鹿児島なんかでは山菜なんて家畜に食わせるものだと同県出身者に言われた事があるが、確かに気候が温暖で漁場にも恵まれてると山菜は食料としての選択肢からは外れるなと旅先で鶏刺し食いながら愕然とした

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 20:44:11.96

戦前ならともかく、現代で救荒食としての山菜とかほとんど無いんじゃ…
むしろシラスで芋ぐらいしか作れないような土地で貧しさの象徴的に扱われてたんじゃないかと邪推してしまうが

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 06:44:03.63

雪が積もる地域でないと山菜は美味くならないという説を唱える人が居た覚えがある

かつては救荒食だったとして伝わるものっていろいろあるけど、摂取エネルギーが入手や加工に費やすカロリーを上回るのが難しいものが多い気がする
貧弱な食料事情の中でも美味いものを探し求めたという構造が主なものだと思っている

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 12:23:09.51

わらび粉やくず粉なんて、絶対カロリーマイナスだよな。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 18:20:48.74

松の木の皮を食べる方法なんて草を食べてた方がマシじゃないかってくらいだね
腐葉土を煮て上澄みを飲むとか鹿沼土を焼いて食べるなんて極限的なものもある

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 21:23:19.73

>>803
むしろあそこは、家畜の餌にできるのが山菜ぐらいしかない貧しい場所、なんでねえの？

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 21:25:49.67

さすがに草くらい生えるじゃろう？

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 23:07:43.19

俺の地元の人吉では何や知らんが「打撃の神様？」とか持ち上げられた人間が
何やええ米作ったとか言うて何かの賞を取ったらしい。まあそりゃ人吉米は美味いで。
しっかしどっこの馬のホネともわからんアホが賞賛されたとて地元の人間は何やそれいう反応ね。
人吉いうか球磨盆地でとれる米が美味なのは当たり前やろ。勘違いしたアホはのう、どうやったらええ米とれるんやいう質問に
肥料にする肥を自分でナメるんや答えて何や賞賛されたらしいが、農業に携わるもんのひとりとしてはのう
当たり前やんそんなこつ、いうこっちゃ。まあどうでもええわ球磨焼酎万歳！軽巡洋艦「球磨」万歳！

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 01:15:41.43

内村乙

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 07:49:08.04

>>806
カロリーは足りなくとも、まずお腹が満たされないと人は動けなくなる

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 09:31:34.43

https://dailyportalz.jp/kiji/180122201819

クズからデンプンを取る

だがずーっと前にNHKで放送していたのを見たら
もっとずっと細いひげ根みたいなのも細かく刻んで
それからもデンプンを取っていたなあ

生物の教科書を見ると「根にはデンプンなど栄養分が蓄えられる」
つまり植物の種類に関わらず、深いあるいは広く根を張るものに関しては
全てセルロース以外の多糖類が取れる！という事になる

でもゴリゴリに硬い根だと砕く事すら難しいから、そのバランスもあるのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 09:45:41.13

葛はまだいい
細かいワラビの根は集めるだけで重労働

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 10:14:32.21

ワラビの根は飢え死にフラグとしか思えん

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 10:22:49.67

ニューギニアに送られた東北の兵隊がサゴヤシのデンプン採取作業をやって、
「すげえ、こんなに簡単にこんなにいっぱい採れる。ワラビ粉なんかとは比較にならん、
この植物がある限り安泰だな。ていうかうちの家に欲しい」
と大喜びしたという話が……。

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 11:01:50.16

サゴヤシを湿地に大量に植えておけば1日働くだけで
家族の1年分のデンプンが取れる植物なんて言われてるからなあ
デンプンだけでなく、葉で屋根を葺いたりももちろん出来る

ヤシ科ではないどころか裸子植物だが、ヤシにちょっと似ているソテツも
(種子だけでなく幹からも)デンプンが取れる
だが有毒な配糖体のサイカシンを含むので
毒抜き不十分だと死ぬし、十分な毒抜きをしたつもりでも
長期間常食すると慢性中毒による神経障害が発生する

サゴヤシにはそんな毒はないが、味もないしタンパク質もほぼ無い
(デンプンだからじっくり噛んでいたら甘みが出て来るが)
だから魚を釣ったりして補う必要がある

そしてヤシオオゾウムシの幼虫を見付けたらそれも取っておいて
調理して食う、なんて事になる
カブトムシの幼虫を真っ直ぐにしたような虫、などと言われ、
噛まれると痛いｗ
生で食べると寄生虫が心配だから加熱して食べる
しかし加熱不足で食べてアレルギーで酷い目に遭った人もいる

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 11:03:41.43

原子力砕氷船でビタミン不足を防ぐため野菜を栽培している所もある、
と聞いたことがある
でも原子力潜水艦でも同じことをしていると聞いたが、ちょっと難しいよなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 19:15:04.61

ソ連の原潜で水耕栽培してたのは、食料供給よりもメンタル面での効果を狙ったものだったこと

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 05:58:14.82

あの手の閉鎖空間では緑が恋しくなる、って話だね。
宇宙ステーション内でも、実験の為に持ち込んだ
水耕栽培装置の前に意味も無く居る宇宙飛行士、なんてのが
多数確認された様だし。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 06:54:10.83

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-02/27/content_31618495.htm
これだけデカければお米も作れそう

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 08:59:32.77

では同志よ、艦内にソフホーズを作ろうではないか

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 09:51:05.71

コルホーズとソフホーズの区別が未だにつかん
今さら知ってどうなるもんでもないが

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 09:57:08.26

社会科のテストに出てきたけど、何のために憶えさせられたのか判らないものの代表だね

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:21:54.53

>>824
まあ都会のサラリーマンが明日の生活だけ気にしてる限りは知らんでいい知識でしょｗ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%BA

集団農場　コルホーズ
国営農場　ソフホーズ

＞国有地を無料で使用して耕作を行った。主な農機具・家畜等は共有。労働者は組合員としてコルホーズで
農作業を行い賃金を得る。生産物は政府に売却する。組合組織による経営であった。

＞各個人の住宅に付属した小規模農地で野菜の栽培、家畜の飼育が可能で、
個人で生産した生産物は自由な販売を認められていた。

今の日本だと、農協が巨大な力を持ってるとか
農協経由ならとりあえず買い取ってくれるが買いたたかれるとか
直売なら儲かるが売り先を見付けるのが大変とかいう話が出るねえ

国内で農業の新規参入者が苦労しているとかいう話を見て関連する事柄を考察する時に、
反面教師的な事例としてちらっと見ておくと便利なのかもな

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:54:35.03

海中農場　ウミボーズ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:12:17.08

アメリカは穀物メジャーが力持ってるしね
トウモロコシだと豊作貧乏になっても政府からの補助金でトントンでどうにかなる

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 18:08:09.52

アメリカは穀物メジャーとか
石油メジャーとか閉鎖的な巨大権力組織が好きだよね
アメリカは日本の市場は閉鎖的と謂うけど
ある分野だとアメリカの方が閉鎖的何ではないかと思う

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 18:21:42.38

メジャーvs独禁法の戦いがアメリカの歴史でもある
鉄鋼マンモス企業USスティールの解体とかいろいろあった

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 18:53:06.92

>>828
新谷かおるの好きな世界だな。

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 18:55:35.22

Microsoft解体は？

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 19:00:59.55

メジャーメジャー言うけど、7大メジャーとか七つもあったらメジャーちゃうやんな

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 21:31:37.51

>>832
米国分はもとはみんなスタンダードですから

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 00:46:48.14

春の根曲竹の筍、タラノメの旨さを知ると山菜は山の恵みだわな
竹林でイノシシが筍を掘り起こして根元ばかり食いちぎって、人間の食べる方の先端の柔らかい筍は残すとか
栄養のあるところを食べてるのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 14:36:14.95

タラの芽よりコシアブラの方が好き

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 15:07:18.54

山菜を美味く感じるのはおっさんの証拠
ソースは、ぼく

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 17:33:50.05

味覚は経験を積んで豊かになるからね
あと体が脂を求めている若い世代に山菜はどうしたって美味しくない
…という事を味覚が麻痺してるヘビースモーカーが言っても説得力ないけど

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 17:43:44.28

若い頃蕎麦屋に行って、オジサンはなぜ天ざるばかり頼むんだろうなと思って早○○年
気がつけば天ざるばかり頼んでる自分がいた

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 18:24:23.18

若い人は山菜の天ぷらをトンカツ、から揚げその他揚げた肉と食べまくって欲しいかなｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 19:06:25.84

子供の頃からタラの芽好きだったぞ
コシアブラを知るまでは

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 19:57:14.67

科学的には味覚が衰えて苦みを感じなくなっただけだぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 21:15:33.96

歳取ると辛い物が平気になるって云うのも味覚の経年劣化の一因だと考えている
大人数分を一度に調理する艦メシだとやはり薄味気味に作って物足りない人間は追加で調味料を注ぐのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 21:46:10.62

だからMREには必ずといっていい程タバスコの小ビンが入ってるんだな（ﾃｷﾄｰ）
辛さで味を誤魔化してるのではなく

**名無し三等兵** · 2020/01/16(木) 21:52:23.98

年取ると薄味のものを求めるようになったけど・・・
艦艇勤務は成人病なりやすいから低油脂低塩分なんだろうなあ
薄味になれるとファミレスとかコンビニの味が濃くてつらい時がある

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 05:28:03.29

>>841
むしろ全般に味覚が衰えるので、比較的強く感じる苦みを味として意識するようになる。
子供は味覚が鋭敏なので、苦い物が嫌い。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 06:27:47.56

気圧が低いと味覚が鈍くなるので機内食は味付けを濃くするらしい
地上では「なんやこのウドン！汁が濃すぎて食えないやんけ！！」
と関東ウドンを食べて怒る関西人も
気圧の低い飛行機で同じウドンを食えば「美味しいやんけぇ」となるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 08:06:04.38

色の印象で判断してるから変わらんのでは

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:10:55.56

MHKの番組でツユを分析してみると塩分濃度は関西関東でほとんど変わらないという話だったね
出汁を重んじるので醤油の香りが出汁の風味をジャマするのを嫌がるという話も何かで読んだ
実際関西では醤油臭いなんて言い方をするし東北系関東人としてはちょっと驚いた

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 11:41:56.16

ぼく、九州人だけどお汁が真っ黒なうどんやそばを見て素直にまずそうだと思ったわ

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 12:21:28.78

>>842
トウガラシ系の辛みは経年劣化よりも慣れによる鈍化が支配的な気がする
辛いもの苦手で食わない奴は一生苦手だし、辛いもの好きの奴はどんどんエスカレートして異常なレベルまで行ってしまう

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 12:26:27.44

>>844
薄味、淡泊なものが落ち着くようになるよな

洋上でもさすがにデスクワーク族よりはずっと肉体労働系に近そう
しかし通勤が無いのか

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 12:34:53.25

色は大事だよね
名古屋文化圏出身の人が言ってたけど、修学旅行先の京都で「みみ味噌汁がししし白い！」と生徒は騒然となったとか
で、先生が「コラ恥ずかしいから騒ぐなぁぁ！」と激怒

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 12:40:20.59

無理もない
味噌が主食だからなナゴヤ県民は

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 13:39:42.64

大学のキャンプで後輩に味噌汁を任せたら味噌一パックをみんな入れちゃって
色が濃くならない…なんて言っていた奴がいて名古屋出身だった
結局ご飯も野菜類もみんな味噌汁に入れて二日の雑炊に

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 13:43:28.36

京都へ上洛したばかりの織田信長もそう思ってたんだろうな…

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 13:45:17.92

まあそこで「文化が違うこれは面白い」となるのか、「文化が違うこれは認めん」となるかが分かれ目だな

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 13:52:26.70

そういえば味噌汁久しく飲んでないな。
お正月の御雑煮が味噌汁みたいなものと言えばそうだったかもだけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 18:51:13.98

https://www.fundodai.com/
これで蕎麦やウドンを作ったら
関東圏の人も関西圏の人もにこやかにヽ(*´∀｀)ノ

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 19:16:11.63

>>849
同じ九州人だが、秋田の真っ黒汁のラーメンは旨いぞ。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:51:43.51

https://i.imgur.com/sMmNSQL.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 02:05:58.90

関東は水の関係で昆布や鰹節から出汁が取りづらいので
必然醤油で出汁成分を取るので濃口醤油を使うことになる
だから黒く醤油気が強くなる
関西は出汁が取れるので塩気を足す薄口で済む
塩分量では大した差はないです
食事というのは最初に目と鼻で感じて味覚は最後なので
どうしてもバイアスがかかるんでしょう

後、東西うどん・蕎麦文化が別れてたのは
江戸時代の廻船のルートの関係で
利尻昆布や鰹節は京都でほとんど卸して、江戸に着く頃には枯れ節等しか残ってない
枯れ節は高価で旨味成分の塊なのでうどんよりも蕎麦に向くから蕎麦文化が発展したという話もあります
もちろん土地による作柄の違いもあるから一概にそれだけが理由ではないでしょうけど

軍艦で出す場合はどっちに合わせてたんでしょうね

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 03:02:20.94

九州の醤油が甘いのはなんで？

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 03:16:49.36

飯も食わずにアル中になって死んじゃうから肥った人が少ないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 08:51:51.03

>>862
魚介を熟成で旨みを引き出さずに食べる文化とマッチしているという説がある

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 12:32:36.60

大抵のラーメンは美味なものだけど九州の生臭いラーメンだけは、ちょっとこれは…ってなった
あっちの人はこれが美味しいんじゃないかって言うから、やはり幼い頃からの味付けに影響されるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:23:21.39

生臭いラーメンってどんなの？
豚骨の事？

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 18:03:47.32

地元産のニボシを使った出汁なんだとか
煮干し出汁って臭みが出ないように取るものという常識が通じない土地

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:37:06.64

それは差別化を図ったその店独自の結果なのか、それとも地域全体でそうなのかで違うと思うけど
九州のどこの県の何処の地方のラーメン？

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:46:28.33

佐賀の福岡寄りのあたりの店
地元民には評判が良いようで美味しい店だとわざわざ連れて行かれたんだけど…

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 21:01:57.64

日本の軍服総

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 21:09:06.93

ラーメンは、地域での好みの差異が出やすいのと、若者に好かれるブーム系か、老若男女問わず長く住民に愛されている老舗かで「名店」の評価変わりますからね。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 21:55:16.54

横浜市民だが家系醤油豚骨には辟易

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 22:51:10.59

危険で近寄れない

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 08:23:39.98

豚骨は博多のあっさり系が好き
呼び戻し系の強いヤツは匂いがキツい

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:08:16.50

九州方面は万人向けじゃないんだよね醤油ラーメンにサツマイモを入れて鹿児島ラーメンってのもあった
でも北海道でウケたものなら全国に通用するとあってカップ麺のアンテナ店が札幌にたくさんある
TVで味噌ラーメンが現れた時の衝撃を語る人がいたけど豚骨もさそかしだね

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:11:13.85

豚骨スープは小学校時代にこぼした牛乳を雑巾で拭いて
洗わずにその辺に干しといたのと同じニオイ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 11:56:19.28

まともなトンコツ食ったことないやつばっか

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 12:54:16.28

>>173
ソ連なんかはロシアの債務を拒否したわけで(そのかわりロシアの債権も放棄)、今の中国が払うとは思えんなあ…

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 14:41:19.01

>>875
醤油ラーメンにサツマイモ入れて「鹿児島ラーメン」詐欺！風評被害！

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 14:58:16.48

>>872
家系は脂がキツい……
と感じるようになったおいらはもうすぐ四十路……

年はとりたくないもんだ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:17:15.24

砂糖＝高級品あるイメージとは別に
関東や関西と違うて湿気エライ高うつく西国地方では糧食を砂糖漬けにして保存性を高める必要が有ったんよ。
ワシは九州系いわゆるヤクザの家やが四国の醤油、関西の醤油を味おうて、西国、西海道の醤油が
砂糖をぶち込んだ、いわゆる甘口じゃったん気候が保有しとった必要性なんやろ言うんは何となく理解してるわ。

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:28:03.12

砂糖漬けについて軽く調べたら食べ物に関しては水分を抜いて保存性を高めるので有効と考えるけど
醤油の様な液体に対しては保存性に関して有効かは正直疑問に思う
蜂蜜レベルまで加糖するので有れば話は変わるけど

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:49:29.68

保存するなら塩漬けでは

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:54:08.65

砂糖の方が塩より大きなモル濃度で溶けるので
砂糖漬けにすると塩漬けより浸透圧が高くなり
腐敗しにくくなる、

と別の人が言っていたか

アフリカや南米の乾燥地の塩湖ですらわずかな塩水に藻などが発生するからなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 22:57:56.20

塩漬けだと塩抜きしなきゃ食えないような物も多いしかと言って薄く漬けると足が早いし
その点砂糖漬けは幾ら甘くても喜んで食える

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 23:19:07.98

大昔は塩より砂糖の方が入手しにくいイメージ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 23:46:12.99

昔、ボストンに3年住んでいた時は
ジューイッシュサワーライを常食にしてたんだが
日本に帰ってきて、あの酸っぱくて素朴なライ麦パンにありつけてない
どこかで売ってないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 00:02:02.90

そもそも砂糖漬けと塩漬けにできる食品って競合してないよな
蜂蜜漬けも砂糖漬けになるのかな