【89式】戦後国産小火器総合 37【64式】

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2019/08/07(水) 10:20:26.65ID:H6E+bMdI0

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式


次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 36【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562071396/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/09(月) 19:51:43.87ID:G+sCMTiHd
MASADAライフルの開発者もM4のチャーハンはディスってた覚えがある

「最後発」なんだから、あらゆる銃の良いところを取り入れた銃であって欲しいよね
正真正銘の世界最新鋭小銃になるので
自衛隊内の保守的な面々は控えてもらいたいね
2019/09/09(月) 20:23:58.54ID:2mfy+5aK0
89より64の方が当たるって意見多いけどホントなの？
2019/09/09(月) 20:47:11.55ID:+sLJJ3kUp
>>694
でもあのチャージングハンドルのおかげで内部に異物が侵入しにくいと思うと
間違いでもないと思う
米軍の過去に行われたテストなんてよくある泥テスト動画より酷いみたいだしね
2019/09/09(月) 22:41:42.29ID:8Zqr6YCn0
チャーハンの位置はAR10の上部構造だと射撃時のガスで高温になっちゃうから後方に下げた
2019/09/09(月) 22:45:47.41ID:yU0snVgA0
>>696
素人の憶測ではあるが、64式小銃は、
・トリガーの切れるタイミングがたいへんわかりにくい
・ロックタイムがたいへん長い
・弾薬の性能的にもドロップが大きくまた弾着までのタイムラグも大きいとみられる
1と2はわかる人にはわかる
2019/09/09(月) 22:49:46.06ID:Gl1eRJAia
>>696
元自の親父曰く
監的操作と採点治痕は人が手動でやるし(今みたいに全自動じゃない)
当時はパワハラが当たり前だったから
人によっては射つ前から結果は決まってたらしいよ。
2019/09/09(月) 22:55:27.88ID:+sLJJ3kUp
>>698
そのおかげでフラットトップレシーバーに出来たんだし
今思うとストーナーってやっぱすげーや
2019/09/09(月) 22:58:24.11ID:8Zqr6YCn0
64式さんは突撃破砕射撃からの白兵戦ができればいいんだ…気配を感じる方向にバーッて撃てればいいんだ…
2019/09/09(月) 23:15:35.29ID:G+sCMTiHd
64式はオープンボルトのBARの代替としてなんだろう
だからクローズドボルトなのにレート抑えるつってトリガーもあんなんになった
2019/09/10(火) 00:12:17.46ID:902hApVE0
転換時期だったからどっちも割と撃ったけど89の方が当たる準特射手結構出たわ
遠いグリップやトリガーのキレは慣れれば何とでもなるけどロックタイムの長さとハンマー落ちた時の衝撃はどうしようも無いわ
89は作りが荒いっていうか64の方が好きだったけど
2019/09/10(火) 01:29:03.32ID:pxqvo3Vx0
フリントロックかな…
古い銃だから仕方ないけど、99式の方が撃ちやすそう
2019/09/10(火) 12:28:08.35ID:vi1yh6Tcd
>>694
なるほどなあ、HKとAKを参考にしたセレクターもいいかもしれないね〜〜
>>700
だから精度がいいという説があるのも納得できていやだｗ
707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d58-Xi2m)
垢版 |
2019/09/10(火) 19:19:52.23ID:O+p2IJVT0
SIG P320 M17用コンバージョンキット FLUX MP17 これいいな　P320　いいな
2019/09/10(火) 21:49:00.55ID:I8d9XeCJ0
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14204174989

この知恵袋でJVS-V1ってリモートスイッチのボタンずっと押し続けてないと照射できないと書いているけどマジなの？
マジだったらスゲー使いづらそう
2019/09/11(水) 08:24:42.12ID:6xNA+F9w0
スイッチ入れっぱなしにしたら敵の赤外線で簡単に見つかって殺されるのでは
710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 457d-qs1I)
垢版 |
2019/09/11(水) 11:34:54.03ID:K4Hfs82w0
64式は標的を狙っても無駄に長いボルトがびょーんと前進してる数コンマ秒の間に目標がずれてことごとく
弾が外れるんだろうな。実戦的な銃ではない。
2019/09/11(水) 13:19:20.19ID:f4rnQzX+0
0.01秒で射線から外れるほど左右に高速移動しながら向かってくる歩兵こわすぎる
2019/09/11(水) 13:52:46.87ID:aj0BK+hF0
64式がオープンボルトだと思ってるやつがいるのか
2019/09/11(水) 14:39:55.59ID:HErdUHFpp
64式は0.1秒レベルでタイムラグあるけどな…
3桁メートルの射撃でこれは相当キツい

動的なら尚更
手ブレだって呼吸だって心音だってあるってのに
2019/09/11(水) 15:11:44.60ID:7rF+YoS70
分隊全員に軽機関銃持たせたかったってならわからんでもないがね
アメリカみたくあちこち出しゃばることを考えないなら、それもまた利があるんじゃないか

まぁ当の陸自は旧軍の狙撃志向を伝承した狙撃厨なんだけど

豊和と防衛省はちゃんと話し合って銃作ってんのかな？
2019/09/11(水) 15:22:22.69ID:6TEn56Gmd
>>713
なんか電動ガンみたいだな
2019/09/11(水) 16:50:54.43ID:Z4eUFwBn0
初めから２脚装備だし面射撃をメインにしたんだろうけど
2019/09/11(水) 16:58:19.22ID:K4Hfs82w0
>>713かなりやばいよねあのタイムラグは。
2019/09/11(水) 18:51:16.03ID:DhDMDpqL0
ヤバいのはロックタイムより激発時の衝撃のデカさだろ
ロックタイムは銃を確実に保持出来てりゃカバー出来るけどあの衝撃は確実に銃がブレる
2019/09/11(水) 18:57:49.16ID:uZPbQr2ua
64式は新隊員の200m射撃アイアンサイトでも人的に当てられる精度、使い勝手だから
あれで当てられないなんて言っているのは下手くそだろ。
やりやすいやりにくいは別として合格点には達している。
2019/09/11(水) 19:03:33.30ID:Yr3s4jPnp
射場伏射静的で当てられないとかあり得んしな
伏射静的で理想的な環境ならサボ散弾銃でも当てられるぞオレは
721名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-Xi2m)
垢版 |
2019/09/11(水) 19:16:46.56ID:t4gjQGh40
戦闘中の移動してる目標に当てるのにタイムラグのある64式は致命的だという話が何で静目標の話になるんだか。
2019/09/11(水) 19:19:31.77ID:ItV/QxGq0
動かない的ならいけるって事ね
2019/09/11(水) 19:21:18.82ID:tVJNQYL80
>>721
想定的に移動目標といってもこちらに突進してくる相手なので軽機的運用でそれを防ぐのがそもそもの話だからな
その用途で考えれば問題ないだろ
89式は歩兵戦闘車の中から射撃できて下車して敵歩兵の対戦者兵器を阻止するのが目的だったからああなったしその用途であれば今でも問題ないだろ
2019/09/11(水) 19:30:11.87ID:6TEn56Gmd
>>723
89式はだいぶ良くなった
64式は酷かった
ってのはここでよく聞くな
2019/09/11(水) 20:40:03.63ID:7rF+YoS70
>>718
お前の体は銃を撃つ時に心臓を止めることができるのか？

体のブレは減らせてもなくすことなんてできないんだから、体のブレによりちょうど照準が噛み合うタイミングで落ちるようにトリガーを絞らなきゃならない

ロックタイムが長いってのは射撃において致命的

>>723
車載前提なら長すぎだろ
2019/09/11(水) 20:47:09.49ID:vm16/y7u0
展示空撃ちすればわかるけど所詮撃鉄が数センチ動くだけだから言われてるほど酷くない
何故かオープンボルトみたいな扱いされてるけど
ブレは先人が10円玉でなんとかしてきた
2019/09/11(水) 21:17:14.99ID:kZk1SOWK0
>>724
確かにここではよく聞くね
2019/09/11(水) 21:34:06.91ID:6TEn56Gmd
>>726
いや展示空撃ちは写真付きでネットに上がってるのあるけど、とにかく衝撃が凄いみたいな事を書いてあったぞ
2019/09/11(水) 23:05:26.81ID:T/iaRmbIa
>>718
撃鉄はただの重い金属棒だもんな
さらにそれを固定保持するための巨大な逆釣
さらに飽きたらず横に補助逆釣まで付けて
撃鉄バネなんて長いだけで直ぐバカになるぐらい弱いし
ちょっと撃つだけで真鍮カスだらけになって作動不良起こすし
調子悪いなあとか思ってたら握把が振動で取れるし
ほんといい銃でした、64式は
2019/09/11(水) 23:24:40.91ID:DhDMDpqL0
>>729
握把取れるって自分の整備不良だろ…
プラスドライバーっこんで締め込み確認するだけ
2019/09/12(木) 01:17:56.07ID:W/P7b5u70
整備不良とかじゃなくて最初からユルユルなのがあるんだよ
担いで山歩いてるだけで握把が抜けるのすらあった
89はもっとやばいのあったからそれに比べたらまだましだろうけど
2019/09/12(木) 10:08:18.04ID:2xFqNJTc0
個体や設計より運用状態が悪すぎるんじゃないか？それはさすがに
逆に言えば仮にそうなら輸入でも新小銃でも同じことになるわけだけど
2019/09/12(木) 10:16:15.69ID:atkf33wP0
物持ちがいいという性癖が悪い方向に行ってるのでは？アメリカだと古くなった銃はぼんぼん捨てて
新しいのに更新する。まあ米軍は射撃訓練が自衛隊に比べ10倍くらい多いけど
2019/09/12(木) 10:24:49.93ID:MxUYFn38d
ガタガタの前部被筒だって交換すりゃ解決なのにそれをしないからな
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
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2019/09/12(木) 10:26:56.22ID:smnPXHHt0
６４式は、引き金までの距離長過ぎて、掌がバカデカいやつじゃないと
まともに引き金引けないんじゃない？

銃のブレ以前に、設計した奴等の頭ん中がブ（ｒｙ
2019/09/12(木) 10:41:32.58ID:atkf33wP0
>>735 64式の仕様を決めたやつが銃の事をよく知らないで決めた。弾がもったいない精神とフルオート時の
コントロールをしやすくするの一挙両得を狙った。実に日本人らしい選択。
2019/09/12(木) 10:57:14.04ID:yS7nn7n40
今日も朝からトンデモ論か。
64式以前は曲床の小銃や、通常親指が来るところからストック生えてるせいでトリガーがやや遠い96/99式軽機関銃を使っていた。
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
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2019/09/12(木) 11:45:17.84ID:smnPXHHt0
６４式もフルオートポジション廃止してセミのみに専念するなら
撃鉄の逆釣ひっかかる位置をもっと後ろ側に設計変更したり
撃鉄そのものを軽量化すればロックタイムそのものを短縮でき
撃発時の振動も低減可能。

偏屈な切り替えレバーと共に改修してしまえばよい。
2019/09/12(木) 12:02:29.01ID:W/P7b5u70
>>732
89も明らかに最初からガタガタのがあったりして製造の問題じゃないか？と
740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
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2019/09/12(木) 12:26:17.35ID:smnPXHHt0
>>739
あの辺は、後付けのレールシステムで改修しちゃわないと駄目だろうね。
バレル根本にボルト締結でアルミブロックのレール取り付基部付けて。

そもそも銃身の先の方に取り付ける二脚使うと銃身撓ちゃうし、
レールシステム兼ねたハンドガードで、そこへバイポット取り付けなきゃ。
2019/09/12(木) 12:45:59.30ID:NoaKfskv0
持続発射速度を守ろう
742名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-h26Q)
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2019/09/12(木) 12:55:43.49ID:sXPYR+pWd
フルオートじゃないと火力負けする
ボディアーマーもあるし
2019/09/12(木) 12:57:15.76ID:M5l3j/eua
被筒のガタは銃身の熱膨張対策の遊びだったりする
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
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2019/09/12(木) 12:57:58.50ID:smnPXHHt0
>>741
基本的に小銃でフルオート機能は、不要。
旧軍ＬＭＧ９６・９９みたいに１０・１１ｋｇ以上あるわけじゃないし端からコントロールできない。
2019/09/12(木) 13:38:15.36ID:NoaKfskv0
ロシアのタクティカルフルオート戦術が否定されるとは
2019/09/12(木) 13:39:43.42ID:mT2A02gLd
いうて今のロシア軍 特殊部隊も含め完全に西側テイストになってるやん
つまらんわ
2019/09/12(木) 13:45:44.37ID:Zr21dGKG0
現役軍人に言わせりゃフルオートなんて弾の無駄らしい
2019/09/12(木) 14:45:32.02ID:MxUYFn38d
ロシアのAK74系は西側の5.56mmより弱装だし銃も重くて発射レート控えめで立派なマズルブレーキ付きだし
7.62mmNATO弾でフルオート両立させようとしたらSIG510みたいな軽機モドキになりかねん
749名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-h26Q)
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2019/09/12(木) 14:57:22.84ID:sXPYR+pWd
>>747
フルオートで撃ちまくる実戦動画あるじゃん
750名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-3CcD)
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2019/09/12(木) 15:14:55.32ID:mYaABVYl0
フルオート多用したら360発の携帯弾を10分で使い切るぞ。
751名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-h26Q)
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2019/09/12(木) 15:25:51.13ID:sXPYR+pWd
10分も撃たれまくったらどっちか死んでる
2019/09/12(木) 15:37:23.82ID:hH6ctjhi0
ア・タ・５でどうよ
2019/09/12(木) 15:41:14.51ID:mYaABVYl0
フルオートで撃ちまくるとか近接戦とかロシア人のようなウラー突撃をかましてくる以外撃たないよな。
2019/09/12(木) 15:47:06.63ID:mT2A02gLd
セミオートタシタシの方が使える
2019/09/12(木) 16:20:50.42ID:MxUYFn38d
ロシア人はAKじゃレート低くて撃ち負けるなんてFPS厨みたいな事言ってAEKに高レート求めたし
西側の考えでチェチェンとかで実戦経験してる軍事大国の運用を簡単に否定するのはどうかと思うぞ
2019/09/12(木) 16:30:31.47ID:MxUYFn38d
米軍とロシア軍の歩兵部隊が対等な条件下で真正面から殴り合えば運用の優劣も決まるだろうが残念ながらそんな事は多分無いだろうね
2019/09/12(木) 16:33:49.44ID:yS7nn7n40
>>750
なんでフルオート＝弾倉撃ち切りみたいな極端な発想になるのかね
ロシア人だってバーストくらい知ってるよ

>>754
セミ連射だと引き金ひく回数が増える分ブレが大きくなる
最初から連射する前提ならセレクターフルポジションでバーストした方が当たる
2019/09/12(木) 16:35:04.30ID:mT2A02gLd
発射レート高過ぎると却ってフルオート制御出来なくなる
何の為に64式がレート落としたのやらという話にもなるし
ゴタゴタの末にロシアは次期小銃4系統とか言われてるし迷走してる感が半端ないと思うわ
2019/09/12(木) 16:53:34.10ID:Zr21dGKG0
レールつけただけのAKにわざわざ3点バースト付け足したガラクタを新型として堂々とリリースするのが今の露軍
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-CR00)
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2019/09/12(木) 17:25:18.69ID:zXHWafOo0
ロシア人は必要がないとデザインや構造を全く変えないからな。70年代まであそこの戦略爆撃機の
基本構造は捕獲したB29のまんまだし
2019/09/12(木) 17:55:45.35ID:+h3vn64DM
>>760
必要があっても出来ないだけだぞ
2019/09/12(木) 18:03:04.50ID:Zr21dGKG0
だったら変えなきゃよかったんだよ

AKのセレクターはわかりやすいのが唯一の取り柄だったのに、3点バースト足したらそれまで失われてただのクソだよ

バースト機能の使用者である指切りも覚えてないド新兵があんなセレクター使いこなせるわけないじゃん
2019/09/12(木) 18:22:30.43ID:mT2A02gLd
>>761
中国ですらショートストローク使ってんのに未だにAKのロングストロークひきづってんのは笑う
2019/09/12(木) 19:54:20.13ID:2xFqNJTc0
多分AEKとアバカンがビックリメカ積んでるのも連射を意地でも活かすためだし
逆説的に既存の小銃でフルオートはやっぱ辛えわという話なんだろう

歴史的にアサルトライフルの発祥が真逆の国なのでそれを引きずっているんだろうけど、実運用でロシアに不満がでないとは考えづらいんだよね
ライフルは3moaくらいだから300mで数撃って当たるほど散らばらないし、狙えば当たるんだから単発で狙い直した方が早い
でもロシア人が銃の運用による劣化とか戦時量産での品質低下を見越して
ちゃんと狙っても当たらないかもしれないから連射しろと教えてるなら感心する
2019/09/12(木) 20:01:21.76ID:lD+c+br70
AK系の思想が元々射程延長SMG的な物だからじゃない？狙って撃つような距離の敵はドラグノフで撃つかBTRの機関砲でミンチにしてやるか
2019/09/12(木) 20:08:50.24ID:zXHWafOo0
>>765とにかく戦時に安価で大量に即座に作れるという時代錯誤的な思想だしね。今の戦争は
列強同士だと半年も続かない。国家財政が破たんする。
2019/09/12(木) 20:14:33.37ID:Mcszp9Sz0
つかアバカンの超高速バーストはG11と同じ「反動が来る前に何発か撃っちゃえ」っていう意味だし
作動方式云々は（究極のターゲットライフルでも作ろうってんなら別だが）それ以外の部分で逆転する程度でしかないし
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
垢版 |
2019/09/12(木) 22:05:41.41ID:smnPXHHt0
>>763
>中国ですらショートストローク使ってんのに未だにAKのロングストロークひきづってんのは笑う

そう笑ってやるなよ。
冬場極寒地のロシアだからこそ極寒状況でも作動性を確保し易いロングストロークに拘るはず。
フルオート連続すると木製フォアから出火し始めるのも逆を返せば凍結防止につながる。
シベリアの冬を戦う為のツールなんだろう。凍り付いて撃てませんは、通用しないからな。

セレクターもスノーカバー兼ねてて、ウインターグローブ嵌めて指の感覚無い状況でも
掌でセレクターを叩き落とすことでセミオートに入って解除。
全ては、極寒の冬でも機能するべく考え抜かれた結論だ。
769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-CR00)
垢版 |
2019/09/12(木) 22:38:57.33ID:gMq9u5w10
韓国　K2改良版　K2C
８９式もこういう風に改良出来たらよかったんけどな　新小銃　改良を継続していける仕様であってほしいな
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
垢版 |
2019/09/12(木) 22:50:59.77ID:smnPXHHt0
>>769
>新小銃　改良を継続していける仕様であってほしいな

つうか新小銃の導入が中々進まないだろうから
８９式にこそＫ２Ｃのような改修を導入しなければならないんじゃない？
2019/09/12(木) 23:00:12.07ID:mT2A02gLd
関係無いが、K2はロングストロークガスピストンで、システムとして重く、また衝撃もかなり強いものになっている。またチャージングハンドルも長く飛び出ているので、操作性は良くても左右に振られる力が強くなる
AR-15に東側のテイストを盛り込んで利点をスポイルしてしまっている
個人的には評価したくない銃だ
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-CR00)
垢版 |
2019/09/12(木) 23:02:46.82ID:gMq9u5w10
>>770
＞８９式にこそＫ２Ｃのような改修を導入しなければならないんじゃない？
８９式は改修出来ないと評価出てる
2019/09/12(木) 23:02:47.70ID:NoaKfskv0
財務省「改修でどうにかなるなら新小銃は認められないなぁ」
2019/09/12(木) 23:05:27.91ID:tI/kwBYx0
空や海は平気なのに陸だけ改修しないのはおかしい
2019/09/12(木) 23:14:16.68ID:AMkSi7l+0
せっかく改修で済んだのに浮いた金でK11なんてゴミ作るから意味ないよね
2019/09/12(木) 23:19:02.92ID:NoaKfskv0
海外派遣が改修チャンス
2019/09/12(木) 23:35:04.33ID:uRX7MJcgr
外面気にするなら最初からみっともない物使うなよ
778名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-yfmf)
垢版 |
2019/09/13(金) 00:25:26.26ID:jfPuFTYFa
>>770
89式もロングストロークピストンだけどね。
779名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-yfmf)
垢版 |
2019/09/13(金) 00:27:44.15ID:jfPuFTYFa
おっとすまん。>>771の間違い。
2019/09/13(金) 01:20:11.65ID:m+YpXxm90
ロシア人がCQBで手榴弾投げ入れるときに二番手が制圧射撃でフルオートで撃ちまくってたし
やっぱ近距離戦なら高レートフルオートが実用的なんだおる

西側は警察的だから人質に当たるの恐れてそんなことしないけど
2019/09/13(金) 02:04:44.81ID:dowbr0vld
>>779
89式のはロングストロークピストンながら、ピストンの長さが後ろ三分の一ぐらいしかない、ロングストロークとショートストロークの良いところ取りの様な設計。ロングストロークの作動性と、ショートストローク並みの衝撃軽減を実現してる
システムとしての重量ではむしろショートストロークより軽量という点もある
どちらにせよやはりK2は評価出来ない。
2019/09/13(金) 02:34:10.17ID:X+WxAgWX0
>>781
そんな凄いならなんで世界は真似しないんすかね
2019/09/13(金) 02:40:38.18ID:dowbr0vld
>>782
凄いとは言ってない
K2の様な純粋なロングストロークとは違うと述べたのみ
2019/09/13(金) 03:00:22.64ID:X+WxAgWX0
それで凄いと言ってないつもりでいるお前の言語センスがすごい
2019/09/13(金) 03:26:53.32ID:dowbr0vld
「凄い」とか小学生並みの感想付けてないで身のある話をしろよ
2019/09/13(金) 03:31:11.88ID:dowbr0vld
てか急に喧嘩腰でびっくりしたわ
どうした？
2019/09/13(金) 10:04:06.23ID:4TdlHhSC0
マンガの金持ちキャラみたいなやつだなｗ
788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-3CcD)
垢版 |
2019/09/13(金) 11:37:20.59ID:Iz+XhTEh0
Ｋ２は、射撃精度が悪くてもセミオートのスポーターモデルとして輸出し
市場プルーフある程度されてるだろうし、作動面に関して問題無さそうだし、
どこのぞの国の国内公的機関専用モデルより作動性だけは、マシなんじゃね？

ようつべ動画での実射テストでも、Ｋ２あんまジャムってるの見ないし。
Ｋ１が、大糞失敗モデルだったんでお得意の「反省」したんだろうけど。

実際、あいつ等が日本に攻め込んできたとしたら鹵獲したの使ってみたい。
８９のジャムりまくってる個体より遥かに使えそうｗ
2019/09/13(金) 11:43:10.91ID:JmJBQeGi0
韓国はそろそろ北朝鮮と連邦制だから、北朝鮮56式に統一するんじゃないのか
2019/09/13(金) 12:24:01.39ID:LvuQly9e0
K2耐用年数問題も解決だな
2019/09/13(金) 12:38:22.28ID:J8FCx72vp
>>788
輸出先のアメリカでは、客をナメた品質管理で、売れ行きが伸びず撤退したそうな。何ヶ国かで採用してはいるが、これは単に政治取引だしな。
2019/09/13(金) 12:55:53.73ID:eKEo5OT/0
ガスピストンにしたからって信頼性が高くなるわけじゃないってのはAR-18でもわかる事なんやな
あれはAKのクリアランスの広い設計だから作動製が有利なだけで
それがAR15ベースのタイトなボディなら別に有利になるわけじゃない
あまり検証されてないけどK2もそんな感じだろ
2019/09/13(金) 13:37:58.36ID:yE1OMcZFp
K2は画像で見てるとボルトハンドルの可動箇所にカバーはされてないんだな
89式にもFNCやSG550系のような西側の小銃にはダストカバーは大概ついてるけどさ
韓国軍がどのレベルの耐久テストしてるかわからないけど
過去の米軍の小銃を泥に埋めても撃てるかとかまでやってるのかな
2019/09/13(金) 15:06:28.96ID:X+WxAgWX0
ロングストロークならそんなもんで十分なんじゃないの

AKもあの構造だと開いてる時間長いだろうし
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