[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 16:14:08.56

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器重視か] 第九哨戒艦部隊 [センサーか？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 09:46:07.94

>>365
ミサイル艇「えぇ…」

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 10:29:17.47

曳航ソナーについてはUSVにも積もうというご時世なので積む可能性はある。
機雷戦ソナーも港湾付近の警備にも使うならあったほうがいい。

ただ、哨戒艦でセンサーを積もうというのは理解できるし可能ならやったほうがいいと思うけど、
対韓コルベットとしてやらで武装を山盛りにしようとするのは理解が出来ん。
どーせ積めてもVLS8セルくらいでしょ？

その程度だと「哨戒艦が生き残るための武器」しか積めないじゃん。
DDなら対潜戦をするために、沈まないようにSAMやSSMで自衛するし、
DEXですら島嶼奪還作戦で艦砲射撃や掃海するため、簡単に沈まないようにSeaRAMとか積むけれど、
対韓コルベットとやらでは何ができるのかまるで分からんのだけど。

単に「簡単には沈みません」ってだけなら、武器盛っておいてそれ？みたいな。

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 10:31:54.73

韓国のミサイル艇対処ならSSMだとデカすぎるしそもそも航空機で対処しようよって感じだし、
フリゲート相手なら積めるだろうSSM×8程度じゃショボすぎるし。

そしてそんな武装盛ってしまったら、
財務省あたりからこれDEで護衛艦カウントでいいですよね？となりかねず。

あと対韓コルベットってどんな武装をイメージしてるのかよくわからんのだが。
とりあえず哨戒艦で武装少ないのやだ、ってことしかわからん。

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 11:10:14.93

哨戒艦の武装は本体が生き残るための武装しか積まないのは積極的に敵を斬る船ではない旨の説明はマスコミ向けの発表でもされていることだし
ただその武装の度合いが人によって異なるのだ

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 11:17:23.38

沿岸域ってただでさえ聴音難しいと聞くから哨戒艦では辛いんでないかな

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 13:22:40.44

ヒェッ（恐怖

日本を守る“水中防衛“の新技術、出でよ！
https://newswitch.jp/p/19152
＞小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、遠隔管制により目標海域に進出し、その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している。基数は2基を予定。
＞相手艦間近で有人潜水艦によって機雷を敷設する作業は危険度が高いが、無人機の利用により安全確保を図る。
＞相手艦を見つけるまではゆっくりと航走し、相手艦を見つけたら速度を上げるなどの制御技術が必要になる。

こんなもんが百隻単位で海中をウロウロするようになったら水上艦はどないなってまうんや

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 13:26:40.17

"間近で"機雷を敷設するのかぁ（冷や汗

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 13:29:29.74

それもう機雷というか対水上爆雷的な兵器なのでは？
（水上艦が敵潜に突進してケツから爆雷落とすやつの逆バージョン）

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 13:44:57.99

なんかもう哨戒艦に乗る乗らない以前にDDXにすら掃海能力つけないとどうにもならなくなりそうだ
艦艇への掃海UUV搭載が進んでない中国海軍はきついだろうなぁ、これ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 13:48:32.47

こんなんがうろついてる海域に掃海能力無しに進入するとか
カルガモちゃんの親子がピラニアのいる池に飛び込むようなもんやんけ

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 15:29:07.72

コルベットなんかより無人機たとい言うことだな

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 16:05:18.06

>>371
思ってた以上に攻撃的な運用するんだなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 16:06:46.56

>>376
無人機積んだコルベットでいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 18:08:28.42

海自の任務を無人艦が担う時代が来るんだな

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 21:26:31.77

・大型UUVの運用
・通常UUVやUSVなどを各艦艇に補充

無人機専用の大型補助艦も予想される(・∀・)

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 22:50:57.69

哨戒艦にこの小型UUVを10基程度も載せてプリプリ撒いてたら
SSM積むよりえっぐいことになるな

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 22:59:37.42

さすがに10機は無理やろ、長さ10メートル級やぞ

と思ったがATLAトリマランならちょっと詰めればコンテナ載せた上でその横に二列に4機ずつ
プラス一番奥に左右2機普通に載せられるなぁ…
http://i.imgur.com/N9elbZq.jpg

けどSSMとUUVでは攻撃速度が全然違うからどっちがどっちというものでもないだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/10(火) 22:54:41.78

ここって護衛艦スレで相手にされない香師しか居ないよな

**名無し三等兵** · 2019/09/10(火) 23:48:58.32

懐かしいな。でも「香具師」だな。

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 19:55:04.85

逆に多数の敵UUVが被害を厭わず日本近海に侵入して機雷をばら撒く未来も見えるな
掃海能力強化待った無しになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 20:35:55.91

護衛艦や哨戒艦はすべて無人機が必要になりそう
ある程度無人機使えれば掃海できるようになるしね。この方向性は止まらないかも

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 20:49:07.08

中国にUUVを開発する能力はない
将来開発出来たとしても日本の高い掃海力でじきに掃海される
一方中国は掃海能力がないに等しいので中国軍港は完全沈黙して詰みになる

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 21:14:07.68

むしろ中国の方が先行しとるぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 21:41:35.02

開発する能力はあるが中国が先行は嘘だな
日本はアメリカに次いで掃海UUV搭載戦闘艦の整備を開始してるし
アメリカと同時に本格的な戦闘UUVの導入し始めたけど
中国のそれはまだ影も形もないのが実情

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 21:44:06.49

>>385
掃海フリゲートを22隻も量産するしひょっとすると哨戒艦にもつくかもしれんし
今度導入UUVは将来研究の中でスーパーキャビテーション弾で機雷撃ってる
同研究の無人機母艦なんてのが完成したら無人艦隊をそこら中に展開させて
機雷を排除していくことになるしな

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:19:42.83

自衛隊の無人潜水艦はまだ開発段階
中国は海翼って無人潜水艦を2年前の時点で12機、まだ試験段階ではあるようだが･･･
日本の民間なら海洋研が探査ＵＵＶを4機運用してる

聴音範囲や航続距離不明だからなんともいえないが、現体制なら中国の方が先行しているな･･･
航空攻撃と併用されると手に負えない、ＦＦＭに掃海能力とともに高い対空能力を持たせる意図がこれでわかる

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:52:35.35

UGV作る計画もあるけど、UUVにせよ、UGVにせよ、多目的UUVとか多目的UGVって名称にして、
経産省の海底資源開発辺りと合同の予算組むべき。

こういうのは単独で予算組むと財務省から必要な予算出ない可能性あるから、碌な事にならない。

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:54:28.61

>387
クワッドコプターは、　すでに中国の独壇場なのに
＞中国に開発能力は無い
この自信はどこで出るのだろか？

https://blogos.com/article/92357/
UUVのアイデア自身は、珍しく自衛隊主導らしい、
4年前の記事では、決められたコースを1か月間巡回するような

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:58:02.71

>>392
オールジャパン体制のチーム黒潮かな

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 23:24:07.33

>>391
海翼は海洋環境や海底調査とかはできても
掃海もできなければ機雷を敷設したりソナーを設置したりするペイロードも持ってないからなぁ
本格的な戦闘用UUVでは日本やアメリカに二手も三手も遅れてるのは否めん…

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 23:27:54.44

>>395
だが、そうやって安心しているとすぐに追いついて抜いていく
多少ペイロード増せば、機雷敷設くらいはできてしまうから…
というかまだ調査UUVすら海自には…

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 23:36:36.37

remusは無いことになってるのね

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 05:37:02.40

中国は日本の無人機は遅れてると思い込んで余裕ぶっこいてたら
あっさり追い抜かされて泡吹いてる感じ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 05:40:26.54

>>398
玩具みたいなクアッドコプターと違って今度のUUVはガチで海戦を変えかないのだが
果たしてそれに気づいてるのかどうか…

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 05:45:07.57

>>397
知らないんじゃね？
その手の海自無人機を大衆層が全く意識しないほど機雷掃海戦を軽視してるから
日米的な戦闘掃海艦艇の整備にも全く手がついてないんだろうし

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 07:43:41.64

>>398
抜くもなにも日本はこれから研究していくんじゃん
現時点では中国が圧倒的に先行してて、
それに焦った海自が隊員の募集難とあわせて無人化に本気出してきた感じ
早く追い付いて欲しい

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 07:50:38.28

実際には「海軍から続く海自の伝統が～」って言う人もまだまだいるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:19:06.46

>>401
>>397に書かれてるようにとっくにRemusを実戦化して運用してる
必死に見ないようにしてご苦労なことだが
ああ、次は国産じゃないからノーカンと喚き出すのかな？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:23:43.11

>>397
初めて知ったよ、それって日本が開発配備したのか
調べた感じ、海外製みたいなんだが･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:24:08.62

>>403
あれ？開発能力の話じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:31:29.52

空母に続いて無人機でも中国のプライドを粉砕されて発狂してる感じだなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:35:58.94

むしろ逆に見えるんだが･･･
何で海外製装備を導入して、自前で揃えてる国相手に先行してると思えるんだよ･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:37:54.04

>>393
買えるから買うで良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:38:05.34

中国に開発能力がないから>>385のようにはならないと>>387は言ってるが
基本的には導入の文脈だな
逆に言えば開発能力の話なら海翼を配備したことは開発で先行した証拠にはならない
性能の低い機体を導入するだけなら開発能力の低い国でも先行できるし
現に海自は既により高性能な戦闘UUVを開発完了して導入段階に達してるが
中国のそれは影も形もない

つまり中国は実戦配備でも開発能力でも既に海自に遅れを取っている
（下手すると周回遅れ）ということになる

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:43:29.28

開発能力の話で、海翼の配備は日本より先行している何よりの証拠に見えるんだが･･･
海自の自前のUUVはまだ開発じゃないのか？
中国のUUVは他にもあるのでは？

まったく疎いけど、今の状況を見て海自が先行してると言うのはいくらなんでも願望本位すぎないか
･･･お前ら、実は韓国人ですとか言わないよな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:43:42.17

玩具みたいなクアッドコプター開発して配備して「無人機で先行！」と宣伝するだけなら北朝鮮でもできるからな
まぁそれをやったのが中国軍なわけだが常電導リニアで日本に先行と噴き上がってた時からやること変わらんな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:46:13.63

無人機分野で完全に先行されてるのに、オモチャにだけ注目して「中国遅れてる」を言い切るのは
あまりにも現実逃避過ぎて、やっぱり韓国人を疑うレベルなんだが･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:52:11.46

F-35B導入決定されてしまったこともあって必死に中国軍は無人機では進んでる、海自は遅れてるアピールをしていたんだけど
UUV運用能力を持ったFFM大量生産に戦術UUVの想定外の早期実戦化で実は無人機ですら少なくとも水中では海自に遅れを取っていたことが露呈してしまった形

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:55:16.27

えぇ･･･導入で先行されてるのに、遅れをとってたってまだ言い続けるのか･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:56:32.74

中国軍は水中無人機で完全に海自に先を越されてしまったのに
いまだに中国が先行とか言って通じると思ってる方が現実見えてないがな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:58:51.04

もはや悔し紛れに知的障害者のふりして粘着するしかないんだろうな

しかしこれで中国海軍はますます苦しい立場に追い込まれたなぁ
逆に海自はこれだけ機雷敷設UUVに入れ込んでるならその対抗手段を
哨戒艦にも積む可能性も高くなってきた

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:01:02.54

まあそう信じたいなら･･･

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:04:22.17

>>416
元々ATLA案でUUV/USV大量に積んでたし三井案でもケツに載せてるのはそれで使うUSVだったし

…仮に哨戒艦にも掃海能力がつくならその手の艦艇を一挙34隻も量産することに
哨戒艦は2、3年で量産するという話が本当ならピーク時には掃海戦闘艦20隻同時建造みたいなことになってもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:07:49.81

敵艦を見つけたら速度を上げて肉薄し至近距離から機雷を放出するなんてことされたら
従来の艦艇はまともに作戦できなくなるのでさもありなんだな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:08:06.67

UAVはアメリカと中国の二強だけど、UUVはアメリカはともかく、他は何処の国が先行してんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:10:57.28

日本

現時点でUUV/USV搭載フリゲートの量産を開始してるのはアメリカの他は日本だけで
今度出てきたようなUUVを実戦配備するのは日本とアメリカがほぼ同着一位

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:13:51.21

基本的に有人戦闘機の庇護下でしか活動できないUAVと違い
UUVは昔から機雷ちゃんが大活躍だったのでそりゃ力の入れ様も変わる

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:24:06.60

>>412
ｷﾀ韓国発言
コルベット野郎じゃないかこいつ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:32:52.73

>>422
自分で敷設地点まで移動する再利用可能な機雷と見ると怖いからねぇあれ
有人艇だと10mクラスの作戦距離なんてたかが知れてるけど
UUVなら下手しなくても沖縄から海南島まで行って作戦できちゃう

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:34:39.02

>>421
アメリカでは10年以上前に機雷戦用UUVをイージス駆逐艦に搭載しているけどね
もっともソイツが例の悪名高いRMMVで、結局失敗と判断され降ろされたというオチだけど

UUVでの機雷戦は欧米の方が十数年先行していて、日本はここ数年で一気に追いついた形なのでは

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:35:36.22

ああいうのを百隻単位でばら撒かれる戦場が既に見えてるから無人機母艦なんてのも作り始めたんだろうな
いったい何ユニット必要になるやら…

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:38:29.94

>>425
対機雷UUV自体は欧州のが先だったからねぇ
FFMの量産開始と今回の10m級UUV導入（まぁまだ要求段階だが十中八九通るだろう）で評価変わった感じ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:44:15.29

>>426
母艦だけで20とか30とか作って海上交易路に沿って哨所のように配置していく世界になるかもなぁ
そういえばマレーシアの企業がポンツーン型の武装した海上浮体構造物提案していた

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:49:48.27

>>425
UAV･UUVは日仏共同研究もあるのよな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:54:17.99

>>427
UUVとUSVに限っていえば、日本は要素技術を元から色々と持っていて、研究もしていた様子だしね
資金とゴーサインさえあればそれなりの代物を作れる下地はあったぽい

UAVの方は中国にかなり先行されていて、当面はアメリカ頼りにならざるを得ないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:54:27.88

>>426
ガチガチの正面戦争だと百機以上必要になるかも

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 09:57:18.52

S-10掃討具も知らんのか...

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 10:03:25.41

S-10のようなリモコン式では欧米に30年くらい遅れを取っててやばかったからな～

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 10:36:35.80

正直、どちらが先行してようがどうでもいいだろ

問題は今後標準装備になりうるモノがあって、それが哨戒艦にどういう影響を与えるかがこのスレで主題に据えるべきでないの？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 11:33:32.84

お前ら、無人機スレ池
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1410377427/

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 11:47:23.11

そもそも、哨戒って、軽武装でできるもんなん?

正面戦闘のできる艦も哨戒対象なら、逃げる時間を作る装備は必要では。

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 12:04:08.21

あった方が嬉しいが、なくても別になんとかなる>武装

相手がいつ撃ってくるか分からない奴とは限らないってこと

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 12:10:58.56

>>430
どうだろうな？
UUVや戦闘機エンジンでもそう言われてたけど出てきてみればいつの間にか
世界のフロントランナー的な雰囲気醸してるしUAVもこっそり研究は進めてんじゃね？
これだけいろいろやっててUAVだけ片手落ちということはないでそ
ただアメリカ製より高性能にするのは難しい（それは中国にもできない）し
アメリカ製を輸入できるから実配備はアメリカ製を使ってるだけで

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 14:25:17.19

>>437
>>436
まあ平時の監視任務のみならセンサーだけで十分
ただ戦時にそのユニットをどう使いたいかによって武装は変わってくる

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 14:34:55.20

漁業監視船ですら非武装な点が問題になったりするのに

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 18:06:51.16

>>438
というか航空無人機は衛星回線の確保とか電波帯の確保とか無人機自体以外の問題があったからな
衛星回線の確保はできそうなのでこれから増えてくるだろ、JAXAでは試作機色々作ってるから実用化自体は早いんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 18:16:00.19

>>436
対潜じゃない哨戒機とか基本非武装やろ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 20:06:59.06

>>440
ぶっちゃけ密漁船とかは統制が無いから突発的にはかなり危険
武装が軍隊に比べてないに等しいからあまり問題にならないけど
相手が軍隊の場合攻撃の意志がすでにある場合を除いて撃ってくることは密漁者等よりは少ない

平時にスクランブルする戦闘機も結構軽装だしね
>>442
ただ飛行機は進出・撤退速度が速いから多少はごまかせるって面もある

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 20:17:24.90

>>438
つってもTACOMも話を聞かなくなったしなあ
日本でUAVの開発が進んでいるなんて言われても寝言にしか聞こえない

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 20:23:32.73

>>444
F-3用の随伴無人機の試験が2024まで行われるんだがな、データの更新が遅いのでは？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:20:07.54

>>444
米中の進歩に完全においていかれているだけで、一応試験はしている
ゆっくりだがな

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:27:10.85

>>442
あほかそんなのは平和なとこだけ海賊や密漁相手しか考えるとこだけ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:39:35.33

重武装厨やがVLSは諦めるはそのかわりにsea-ramにして排水量を満載2000トンにし、トリマランにしたフォルバンよろしく
できたら卑猥なのをギュインギュイン回したいです

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:42:57.20

ストリートファイト用の重武装は欲しいな。

※全て有視界で使います

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:43:48.53

>>446
けどさー、UUVも日本は完全に中国に置いていかれてる！とチョーシこいてたら
あっさりぶっちぎられて吠え面掻いてんだよなぁ
UAVも同じで結局噴き上がれるのは日本が開発成果を公表するまでの間だけ
ってオチなんじゃねぇ？
なんか戦闘機用エンジンまで日本に負けそうになってるしさぁ、中国
せっかく軍事大国でございと成金趣味丸出しで田舎のお上りさんやってんだから
負けるのはせめて空母だけにしときゃいいのに

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:47:12.31

元々正面装備で分が悪いから無人機ガーと吠えてたんだからその時点で筋悪じゃろ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:48:34.06

>>450
防衛関係のUAVはここ１～２年でようやく開発予算が再び取れるようになったくらいなんで…
まあ今考えてる代物が形になるまでに十数年はかかるんじゃね？
そうやって時が経つ間に状況も変わって、本当に必要なものも変化していくだろうけど、それに対応できるかというと？？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:50:47.68

>>452
FCS-3 は形に出来たじゃん

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:54:03.31

>>450
実際どちらがどれくらいUAV出してるかを考えると、ちょっと楽観的すぎねえか
今、日本に国産のUAVどれくらいあるんだ？
この災害大国で、陸自の災害ドローンなんて去年おもちゃみたいなもん配備した話しか聞いてねえ
エンジンにしても、XF9できたけどF-3完成待ってる間に中国にまた抜かれました、とかなったらどうするよ
待ち癖が酷すぎる

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 22:10:52.62

>>444
TACOMはX-2みたいなものだろ
ATLAは30年代には戦闘機と無人機の編隊が実現すると言ってるし、i3は無人機使う想定だしな
あと、川崎に無尾翼無人機のそれらしいモデルがある

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 23:11:29.85

>>450くらいに軽く考えられたら皆楽でいいんだろうけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 01:11:05.83

>>448
文末の終助詞は「わ」が正しい。

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 02:33:32.82

>>450
楽観的過ぎだと思うぞ
それに、中の研究はプロパガンダ的な理由がないと表に出にくい。実は･･･みたいなことはあり得る(現段階では日本がリードしてる部分は多いと思うが)

何より軍事は最悪に備えよだろ
少なくても私は｢成金｣｢田舎者｣だのと甘く見気はない。中は数で押すのが基本だから多少技術的にリードしていてもごり押しされる可能性がある
予算の制約は有るが、備え過ぎということはない

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 08:40:59.47

ただ哨戒艦の武装はその船を有事の際どう使うかと海自が考えてるかによるからなあ

また中国は056コルベットのようなそこそこの船を大量（50隻以上）に保有してるわけだし
あと中国の戦力に関しては上記のような船を東南アジアに回して最精鋭を東シナ海やグアム台湾に回してくるだろうしなあ

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 09:50:27.78

>>458
まぁこの期に及んで「将来性に期待」とか「俺はまだ本気を出していないだけ」とか「敵を侮るな」とか
「最悪に備えるのが軍事だから中国の方がすごいすごいと想定するのは実際正しい」とかみたいな
具体性皆無なふわふわな主張しかできない時点で劣勢が隠し切れなくなってると思うけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 09:58:00.21

>>459
機雷掃海とか特殊部隊輸送とかじゃね

あと敵艦を発見すると速度を上げて肉薄し至近距離から機雷を放出するというクソのような仕様のUUVを自ら導入開始（要求）したことを踏まえて
かつての海防艦みたいに船団護衛に使うことも考えてるんじゃね？
上のようなUUVを大量に撒いたり撒かれたりする戦争考えたら護衛艦だけじゃ手が足りないし標的に対して高価すぎて使い勝手が悪くなるだろう
大戦初期にイギリスがUボート対策に正規空母使って失敗したみたいに

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 11:02:12.26

>>461
＞あと敵艦を発見すると速度を上げて肉薄し至近距離から機雷を放出する
それって敵艦発見したら魚雷でヨクネ？

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 11:04:33.81

>>462
UUV自体が多弾頭魚雷の扱いなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 11:12:07.91

>>462
子機に自走能力をつけたら母機までマトリョーシカみたいにでかくなる

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 11:42:01.35

よし、ならばマトリョーシカの国に習って日本もポセイドンを開発だ