[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 16:14:08.56

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器重視か] 第九哨戒艦部隊 [センサーか？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 14:50:24.72

答案？アジアでもこんな感じに語れる事はあるのに

https://www.google.com/amp/s/learningenglish.voanews.com/amp/5051752.html

The study, carried out by Manila-based Social Weather Stations,
found that 51 percent of people questioned felt “little trust” in China.
Just 27 percent said they placed “much trust” in China.
The drop in trust levels brought them down to the lowest point since June 2018, the research company reported.

The company’s research has historically been considered a good measure of current public opinion in the Philippines.

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 15:06:58.28

>>516
なんと短絡的な思考するやつw
お前、このスレ合ってないわ

東アジアスレ行って荒らしてろw

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 15:20:18.41

>>521
お前も行けよ

中国矮小論はスレ違い

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 17:29:51.02

ホント20円カキコ同士の応酬とかなんつーか。ｗ

中国なんて一人っ子政策で強烈な労働人口のブレーキがかかるのが確定しているんだから、あと10年位で何が何だか分からない状態になってても違和感無いわ。
あと、少子化云々だと、半島の南側が出生率１切っていて、将来は絶望しか無かったりします。
日本は転落まであと0.1㎜って所、もう少し少子化対策をどうにかしてくれんかね。

ホント、可能性に備える、の「可能性」の部分で楽しもうよ、哨戒艇の武装もｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 17:40:07.00

広島大学ので論文だったかな
人間が増えすぎて
地球上の元素levelで不足してるんだって
特に窒素がたりなくて
食料不足が起こって行くらしい
日本のような
いわゆる豊かな生活が
出来るのは地球上で10億から20億位らしい
そう考えると
中国の成長もとまるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 19:24:11.17

既に止まってんじゃね

逆にだからこそ日米が攻撃的になってる（戦略の基本は弱い敵を攻撃すること）

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 19:57:08.67

>>519
まっすぐ直結してる話しか、お前ができないだけだな
そういう発達障害もあるらしいが…ま、あわせる気はねえわ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:01:41.74

>>523
中国と韓国は弱体化のか
日本も弱体化するなら維持の問題も出るな

哨戒艦の配備中止に｢可能性｣を論じる必要があるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:11:21.84

海自や政府が欲しいのはミニスカポリス
非武装だからって甘く観たらら国家権力舐めとるんか？ってだけ
多用途艦や自衛も含めて武装艦なんて求めていない

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:19:31.19

>>526
話せるようなネタがない

とキチンと書いたら？
実際、誰もお前が勝手に書き込む事自体は
止められる訳でもないんでね。
突っ込みなら当然のように入れられるが

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:29:07.50

>>529
だからさ、直結した単純な頭の悪いネタしか、お前が理解できてないだけなんだって
そういうつまんねえ奴のつまんねえツッコミは不要だからやめとけ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:31:00.00

>>530
俺の為にこのスレにレスしてるの？あるいは
俺を使ってマトモにネタ書けん事を弁明してるか

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:33:30.55

>>531
お前のバカツッコミは、冷えるし誰のためにもならねえんだよ
お前の満足できる話は来ないぞって教えてあげてんの
だってお前、マトモじゃねえもん

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:37:45.08

>>532
俺と言う1個人のネット住民を

言い訳に使ってるよね。
誰も止めてる、まあ止められる訳もないのに
スレに関係しそうな事をレス出来ない所をみると。
　
loopie？w

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:41:14.12

>>533
おや、正体出したか
やっぱりお前だったな、いつもいつもそういうしょうもない事してて楽しいか？
こっちは呆れてるよ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:44:07.59

>>534
正体を表した、とか呆れてる？
個人な怨恨でも抱えてるのかな

…何もそれ以外(例えばスレのテーマに
関係ありそうな事)、書き込めなくなってる
所を見るとさ…虎馬とかですか？
答案アジア、な話とかw

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:46:24.80

>>535
ほら、そういうキモキモなねりつき方、お前しかいねえやなｗ
目立ってるぞ、それは自覚しとけ

でだ、ほかの皆様は、この特徴的なねりねりクンが出ても、相手せず好きに話してくださいｗ
ちょっと発達おかしい子なんでｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 20:52:46.31

>>536
「お前に」話す事なんてあるの？

結局、抽象的な中国の成長の話に尽きてて、
じゃとうあんアジアの現実的な動きとか、
この辺りの経済圏の話とか出てこないからね
…IMFのお世話になりそうなパキスタンとか、
説明近隣窮乏化政策も破綻しそうな現状とかw

https://www.brettonwoodsproject.org/2019/04/pakistan-requests-13th-imf-loan-amid-us-china-proxy-battle/

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:03:30.38

そしてまた具体性のない曖昧なレス

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:05:52.12

>>537
俺らが話してても、お前は理解できてないだろ？
じゃあそういうことなんだよｗ

いくら実りがあっても、お前にはすっぱい葡萄のままだからなｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:07:27.73

>>527
弱体な敵を圧倒的な大兵力で一方的に殴り殺すのもまた戦略の基本なんで
中国を低く見る＝戦力を減らすでもないな
なぜか直結してる奴が多いけど
むしろ敵が弱いと見れば嵩にかかってこちらの戦力を一挙に増強する場合も多い

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:09:20.06

ちょうど中国の成長が腰折れして様々な社会問題が噴き出すタイミングで日米が
中国に対して攻撃的に結束したことは事実だし
核を封じるBMD整備も着々なんで殴り殺すことも選択肢なんかねぇ
もちろん国内問題が増えれば暴発しやすくなるからというのもメインなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:13:17.26

中国の大型工業地帯は結局沿岸部に偏る、海運考えりゃ当然だが・・・
そこを叩ければ一気に日米に有利にはなるわな
それくらいは中も考えてるだろうし、だからこその海洋国家シフトか

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:13:31.68

>>541
最近の自衛隊の戦力整備見ても攻撃的なのが増えてるからな
もちろん攻勢防御とか機動防御と言えばそうなんだが

実際に仕掛けないにしても冷戦期にレーガンがやったみたいに
相手が苦しいタイミングで一気に軍拡競争挑んで破綻させる
という戦略もあるからなぁ
いずれにせよ弱いと見れば攻撃的に憎悪を向け始めるのは
何も特亜の専売特許ではないのだわ
今まで自分らがやってきたことをやり返されてるだけ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:28:46.01

いやまだ十年程度は中国も積極的に動けるだろうから哨戒艦も含め自由主義陣営はあくまで現状防衛整備以上のことはしてないのでは
実際島などに展開した陸自ＳＳＭや米陸軍の多連装ロケットによる敵艦船の攻撃とかはほんとに敵の攻勢時に出血を強要する戦略ですし

哨戒艦もまず多忙な護衛艦を監視任務から解放するというのが第一義でしたし

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:52:37.31

>>543
そういう意味では哨戒艦も平時の哨戒用にしては妙にステルス性が高かったり
火力・防空能力が充実していたりUSV/UUV運用能力があったりして
有事にはこいつで特殊部隊を浸透させるつもりか、と疑心暗鬼に陥らせたら
中国軍にそれへの対処を強要できていいかもだな
ただでさえ米軍相手に劣後なのに自衛隊向けにまで戦力を分散させられたら
死ぬしかない

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:59:19.65

>>539
と、また意味がない自己主張を繰り返してるの？

>>542
海軍整えた所で上からミサイルで上から直接叩けるのに…
馬鹿ですか？ま、その方が有り難いけどなw

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 22:07:36.99

結局、身の置き方ひとつで意見なんて変わるしな

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 22:12:07.59

>>544
それこそが哨戒艦の意義だからなあ
深く考えなくとも、その意味するところは十分大きな効果だ

その哨戒艦まで、大き目の対空レーダーともしかしたらSSM積んで…これ結構圧力でかいな

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 08:37:36.36

【敬老の日】2040年には日本の人口の1/3が65歳以上　

高齢者人口が過去最多更新 2040年には3分の1超が高齢者に

16日は敬老の日だが、国内の高齢者は3,588万人と過去最多になった。
総務省の推計によると、15日現在の65歳以上の高齢者数は3,588万人で、2018年より32万人増えた。
一方、総人口が減ったため、全体に占める割合は28.4%と過去最高を記録している。

高齢者の割合は増え続け、2025年に3割、2040年には3分の1を超えるとみられている。
一方、65歳以上の就業者数は862万人と、15年連続で過去最多を更新した。

https://www.fnn.jp/posts/00424085CX/201909160623_CX_CX

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 10:49:09.59

アメリカも中距離ミサイル戦力復活させて日本に配備しそうだしな
日本独自に事実上の弾道ミサイル開発まで始めてる

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 12:02:27.08

弾道ミサイル必要？
戦術核付きトマホークで十分じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 12:24:53.57

戦術核付きアークライトんで

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 12:42:17.07

>>548
ただそうなってくるとそれなりに強い兵装を載せてる中国海軍056コルベットとかはあっちだとどのような使い方を想定してるのか気になる。

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 13:00:01.53

B61核爆弾を抱えたF-35でイナフ

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 16:35:18.85

>>553
あれは沿岸警備用と艦隊戦の際には大型艦の直衛用なんでなかったかな

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 17:55:55.53

>>553
それなりに、とは言っても所詮SSM四本とRAMもどきなんであのサイズのコルベットとしてはまぁ順当なところ

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 18:14:43.09

正直、056型は哨戒艇の武装を考える時に結構参考にはなる。とはいえ、アレで空母を守るとか無理、でもあるので、何かの冗談で前線に出る時は自滅覚悟の嫌がらせ、なの？という気も。

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 18:22:47.00

黄海から南沙にかけての広大な領域で、平時の警備と東南アジアへの圧力用じゃないかね
あんなのでも大量にうろつかれたら存在感が大きいからな

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 18:23:07.78

056型は中小国への嫌がらせ用に見える……
そういった国の艦とにらみ合ったりするため的な

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 18:25:12.17

大真面目な話、中国はシンガポールまでの南シナ海全域を自分の海だと思い込んでる節がある
その前提で、さらにミャンマーに作った海外基地だっけ？そのへんも行動圏として考えたらそりゃな…

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 18:50:49.33

>>551
新型中距離弾道団は通常弾頭との話も

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 19:53:36.10

>>560
一方、日本はP-3Cを100機作った

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 20:28:52.81

>>559 >>559
やっぱりそんな感じか
>>557
まあ海自もしっかり見てるだろうし、哨戒艦として監視任務に就くなら優秀そうではあるのよな

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 21:13:44.48

ヘリ運用能力低いけどな＞056型

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 01:17:54.24

056は有事の戦闘をお仕事とした立派なコルベットだろ
海自の哨戒艦は｢平時の哨戒｣がお仕事だから対抗させようとするのがおかしいわ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 04:13:36.31

久しぶりにスレ来て読んだけど、哨戒艦って重武装でセンサーましましヘリや無人機運用まで考慮して対中囲い込みに使うようなすげー万能艦になりそうなの？
前の時は、護衛艦を監視から外すためだけの廉価で消耗していい程度の存在みたいな流れだったけど

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 04:26:44.59

そうしたがってる人はこのスレにいるけど
特に重武装にする話が防衛省や報道から出たことは一切無い

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 08:10:16.40

195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 08:14:24.47

>>566
前は巡視船のペンキ塗り換えとか機銃のみとか言ってた人が何人かいたからな
その手のは三井案出てから見えなくなって他の二社は三井案より盛ってくるんでないかと思う人がいるんでね今
まあ自分は前からATLA将来三胴船をベースにした船になって欲しいと思ってるんであんな感じなら武装は76mmとCIWSとRWS位かねとは思うけど
ただクラウドシューティングとか考えるとSSMやSAM載せるのは不思議ではないけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 09:05:37.60

>>565
平時の哨戒しかやらないとは一言も言ってないんだよなぁ
空母でもフリゲートでも中国に対抗なんて馬鹿のすること！と必死に煽ってたのに
あっさり圧倒的に超越されてしまって焦る気持ちは分かるけどさぁ…

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 09:30:44.96

>>569
極限までの省人化が要求されることを考えると、灰色の巡視船では限界あるからな
もうSSMだCIWSを搭載だなんて馬鹿げた話は過去の話で、どれだけ人を減らせるかに焦点が移っている

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 09:33:55.80

>>571
省人化は結構だが逆に言えば省人化して30人程度乗るって事はやることが色々あるって事なのよね

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 09:40:28.36

>>572
元海幕長が一隻30人は確保できそうもないと考えているくらいなんだが
究極的には無人を目指して、削ぎ落せるものは徹底的に外す魂胆なのは明らかでしょ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 10:32:11.10

中国対抗ではないな（少なくともメインの目的は
あるとしたら韓国の西側陣営離脱を見越した対馬海峡防衛ないしその支援だろう

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 10:33:33.02

>>542
大東亜戦争時じゃあるまいし・・・
そんな長期戦日本(国民）が保たんよ。
精々1週間で日本降伏で決着が着くわ。

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 10:34:49.70

ただそれだと何で基準1000tクラスのサイズになったのかが謎ではある

実際かつての駆潜艇や海保のPS、PMクラスでもその任務を行えるしなあ
小さい方がコストもかからんし

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 10:38:50.13

>>573
それは結構な事だがもっと先の話だし別の船になるだろなそれは
省人化できれば少ない人数で今までより色々な事ができるようになるというのもあるんでな、減らせばいいって事ではないんだろ30人程度乗るんだから

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:00:21.99

>>576
基準とは書いてなかったような

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:04:48.94

>>576
常々言われるところの「日本海で使うには波の波長からいって全長100mは欲しい」
を叶えると1000台後半くらいになる

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:56:40.13

>>578
海自の説明で出てきたのだから基準1000トン級だろなそこは
三井案は満載なのか基準なのか分かりにくいが
>>573
後無人化はそんなに早くはできないだろなあ
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 12:30:45.36

台風で停電して一週間しか経ってないのにブーブー言う国民なのに長期戦とか無理だろ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 13:00:11.70

>>571
三井は23人でやれるってさ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 13:19:41.22

>>580
ほほ～では「省人化」システムDDの乗組員案から航海に必要な人員だけ抜いてみる
艦長1人、航海9人、通信6人、機関6人、電機6人、給養3人、合計31人

って31人？？自動化をがんばっても船を動かすだけで30人じゃ収まらないのかよ…
哨戒艦どうなってしまうん？

>>582
あれは民間が勝手にそう主張しているだけで、実際に海自がその人数で運用することはできない疑いががが

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 13:37:13.40

>>583
艦隊戦とか想定したDDの話だからなあ>>580は、しかも今のDDより大型化した船だな必然的に
哨戒艦の場合は陸に投げる部分や艦隊戦とかは考えないだろからそこから減るだろ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 16:19:52.61

日本国民が政府を後ろから叩いてくれる可能性に全てを賭けないといけないとか
自称G2としてはさすがに雑魚過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 07:07:26.47

>>575
長期戦でも海上輸送路を維持できるなら持つ、そのための海上海中戦力だからな
大量哨戒機と、米の原潜の目がある中で断てるならやってみな？としか

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 08:06:04.18

日本の世論は俺の味方だから大勝利
を当て込んで今まで失敗し続けてきたんだろうに
台湾にもなんか蔡総統への援護射撃しかしてない気がするが
このへん思考になんか欠陥でもあるんかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 08:37:37.48

朝日新聞と東京新聞に工作しすぎて、さもそれが本当の世論のように思っちゃったんだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 10:51:16.23

>>542
孫文が言っていたことだが、Chinaは重要資産や工業地帯が沿岸に集中しており、海からの攻撃に弱い(「だから三峡ダムを建設して内陸部に工業地帯を作るべき」と続く)

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 12:14:03.86

その三峡ダムを破壊されたらどうすんですかね

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 14:51:42.01

そのときは今ほど発展した航空攻撃なんて想定してなかったろうしね
それで今、大規模インフラなんて攻撃したら普通に全面核戦争になるだけじゃん
核のない国は消滅するだけ

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 15:24:10.57

そりゃ違う
消滅するのはBMD能力のない国
核と十分なBMD能力を持つ国はBMDのない核武装国を一方的に虐殺することができる

**名無し三等兵** · 2019/09/18(水) 15:26:41.90

そこ行くと日本はBMD能力ではアジア最強な上に核武装国でこそないものの
ウラン濃縮と燃料再処理（プルトニウム抽出）能力を持つわけで
次代の戦争への適応という点ではかなりいい線行ってるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 16:29:28.45

>>584
実際哨戒艦はDDの小さいやつと考えるよりはやぶさ型の大きいやつと考えたほうがいいとおもう
それこそ海外派遣は最初からやらない旨のことは言ってる当たりもそういった感じの表れでは

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 16:37:47.01

駆潜艇（PF）の系譜だからこそ哨戒（Patrol）艦なんだろうしね

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 16:53:25.39

駆潜艇はPC(patrol corvette)

PF（patrol frigate）はタコマ級フリゲート

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 17:15:58.66

そうだった

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 17:20:13.06

>>594
はやぶさ型の大きいやつみたいのも３直にすると、いくら自動化しようとも50人程度必要なことが
現役幹部の研究論文で明らかになってしまったしなあ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 17:53:21.31

はやぶさ型の大きいやつというと正面戦闘に使うことになるけどそれでいいの？
どこまでいってもミサイル艇に毛の生えた程度の奴に対応させるのか？

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 19:42:49.14

毛がヘリとかRAMとかESSMとかなら実際中韓のミサイル艇やコルベットを相手にするには十分すぎるやし
逆にそれ以上の奴（ガチ護衛艦）に対応させるとうっかりチープキル食らったときの損害がでかすぎてコスト的に引き合わなくてやりずらい
（WW2のとき英が正規空母を対潜に使おうとして失敗したようなもん）

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 19:46:16.67

>>598
はやぶさの大きいやつじゃなくてDDじゃね？

https://uploader.xzy.pw/upload/20190919194533_4f576a5a75.png
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 21:22:19.49

>>601
最後の意思決定部分を除いて全てAI化したおかげで、３直体制を維持しつつ長期航行を可能にした超省力化DDだな
はやぶさ型ミサイル艇のように、哨戒艦としては役立たずのゴミクズ日帰り艇とはわけがちがう

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 21:33:35.56

まぁそうは言ってもはやぶさ型も装備が少ないだけあって
科員ベッドで睡眠を取りながら交代で勤務する余地はあるけどな
2交代かもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 21:48:10.95

ミサイル艇やコルベット相手にするのに水上艦使うのは非効率すぎて
今のRAM積むようなミサイル艇やコルベットだとSSM8発程度で何隻相手にできることか
海戦ゲームのやりすぎとしか言い様がない
飛行機を使え飛行機を

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 21:56:47.04

むしろゲーム脳ほどDDがSSM使う羽目になる事態を軽視してるんだよなぁ現実は
米軍ほど圧倒的な空母戦力があるわけでもないのになんで厨ほど極論に走るかね

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 21:59:39.57

それ以前にSSM8発も積むのかと
てっきりヘリにブリムストーンライクな小型ASM積んで蹂躙するんだと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:11:56.64

SSM8発は自衛用でしかないからだろ
コルベットやミサイル艇を相手にする
つまり主任務が水上艦狩りなら潜水艦狩りを主任務にしてたDDとかとは武器の意味が完全に異なってくる

SSM8発なんて足りなすぎるしそれ以上増やすのも小型艦相手には非効率
相手がミサイル艇とかならSSMを持つだろうがアウトレンジできないといけないし

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:14:02.70

韓国でも中国でもいいけど
ミサイル艇やコルベット相手にするなら今までの艦艇の常識の範囲内では火力がカス
こちらがミサイル艇で敵艦に集中攻撃かけるならともかく
相手がミサイル艇ならこちらは集中攻撃受ける側で数で勝る相手を片付けなければならない
それを水上艦でやるのかって話

そんなことするくらいなら76mmとRAMくらいちしといて何かあったら逃げさせる方がマシ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:14:49.21

>>605
図演で普通にF-2や哨戒機とは別に水上艦隊を１グループとしてSSM同時飽和攻撃をしかけるしな
知らないバカが「SSMは自衛用ｗ」とか書き散らす度にガクッとくるわ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:17:38.34

簡単に言えば
数で勝るコルベットやミサイル艇相手にするのに
せいぜい積んで8発のSSMを積んだ艦艇を対抗措置として配備するのかという話
副次的にそういう任務をさせるのは結構だが主任務にするには頼りなさ過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:18:37.76

中の人のふり乙

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:30:40.61

哨戒艦を正面戦闘に担ぎ出そうと思ってるヤツを見る方がガクッとくるわ…

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 06:42:38.44

呼び名が表す任務以外は一切やらないならいずもにF-35Bを載せる計画なんて立案されないし
哨戒艦の話が出た後の韓国GSOMIA破棄とそれに対する安倍政権の計画通り（AA略）感を見ると
対韓防衛艦隊が狙いだという疑いが濃厚すぎる

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 06:51:44.72

>>606
ファイアスカウトが5、6機入りそう（有人機以外に）なATLA案にSSM四本も載せれば
フリゲートが相手でも食えちゃいそうよね正直

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 06:52:04.24

別にGSOMIA破棄は計画通りじゃないぞ。安倍政権は戦争内閣とでも言いたいのか？

慰安婦合意を一方的に破棄したから、汲みいっても得な事無いから徹底無視してるだけでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 06:54:20.77

望んでいたかどうかはさておきそうなることを予測して
予め対策を立てていた感は十分あるぞ
まぁ裏切り者の味方陣営離脱も実際早い方がいいけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 07:03:44.60

無視すると決めたなら当然無視したことで起こる相手側の反応
（気を引こうとして嫌がらせやリスカを繰り返す）への対処を
計画しておかないといけない
計画せずにただイキり上がって無視してやったぜと
噴き上がってるだけなら韓国レベルの馬鹿
そしてこれまでの対応を見る限り安倍政権は馬鹿ではない

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 07:08:26.52

感情をコントロールできない民族だしこっちに宥めてあげる気が全くない以上
相手はひたすら発狂がエスカレートしていくしかないわけで
行きつく先は腹立ち紛れの米韓同盟破棄か日韓間の局地戦闘よねぇ

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 07:27:20.72

>>614
それ無人機のお世話で地獄を見る案件では