[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]

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1名無し三等兵
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2019/08/22(木) 16:14:08.56ID:KdxSJIpv
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器重視か] 第九哨戒艦部隊 [センサーか？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/
2019/09/15(日) 21:52:37.31ID:hi9DT03f
>>543
そういう意味では哨戒艦も平時の哨戒用にしては妙にステルス性が高かったり
火力・防空能力が充実していたりUSV/UUV運用能力があったりして
有事にはこいつで特殊部隊を浸透させるつもりか、と疑心暗鬼に陥らせたら
中国軍にそれへの対処を強要できていいかもだな
ただでさえ米軍相手に劣後なのに自衛隊向けにまで戦力を分散させられたら
死ぬしかない
2019/09/15(日) 21:59:19.65ID:w+bHrldi
>>539
と、また意味がない自己主張を繰り返してるの？

>>542
海軍整えた所で上からミサイルで上から直接叩けるのに…
馬鹿ですか？ま、その方が有り難いけどなw
547名無し三等兵
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2019/09/15(日) 22:07:36.99ID:2qnZnIYU
結局、身の置き方ひとつで意見なんて変わるしな
2019/09/15(日) 22:12:07.59ID:TbHfzYim
>>544
それこそが哨戒艦の意義だからなあ
深く考えなくとも、その意味するところは十分大きな効果だ

その哨戒艦まで、大き目の対空レーダーともしかしたらSSM積んで…これ結構圧力でかいな
2019/09/16(月) 08:37:36.36ID:rwFOEC6k
【敬老の日】2040年には日本の人口の1/3が65歳以上　



高齢者人口が過去最多更新 2040年には3分の1超が高齢者に

16日は敬老の日だが、国内の高齢者は3,588万人と過去最多になった。
総務省の推計によると、15日現在の65歳以上の高齢者数は3,588万人で、2018年より32万人増えた。
一方、総人口が減ったため、全体に占める割合は28.4%と過去最高を記録している。

高齢者の割合は増え続け、2025年に3割、2040年には3分の1を超えるとみられている。
一方、65歳以上の就業者数は862万人と、15年連続で過去最多を更新した。

https://www.fnn.jp/posts/00424085CX/201909160623_CX_CX
2019/09/16(月) 10:49:09.59ID:92KsdADm
アメリカも中距離ミサイル戦力復活させて日本に配備しそうだしな
日本独自に事実上の弾道ミサイル開発まで始めてる
2019/09/16(月) 12:02:27.08ID:pQHCiK8x
弾道ミサイル必要？
戦術核付きトマホークで十分じゃない？
2019/09/16(月) 12:24:53.57ID:82IiVGG6
戦術核付きアークライトんで
553名無し三等兵
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2019/09/16(月) 12:42:17.07ID:t/EOwK/0
>>548
ただそうなってくるとそれなりに強い兵装を載せてる中国海軍056コルベットとかはあっちだとどのような使い方を想定してるのか気になる。
2019/09/16(月) 13:00:01.53ID:mLxHxbXU
B61核爆弾を抱えたF-35でイナフ
2019/09/16(月) 16:35:18.85ID:9oP8jhdZ
>>553
あれは沿岸警備用と艦隊戦の際には大型艦の直衛用なんでなかったかな
2019/09/16(月) 17:55:55.53ID:LEocFjgb
>>553
それなりに、とは言っても所詮SSM四本とRAMもどきなんであのサイズのコルベットとしてはまぁ順当なところ
2019/09/16(月) 18:14:43.09ID:0cnwQRtX
正直、056型は哨戒艇の武装を考える時に結構参考にはなる。とはいえ、アレで空母を守るとか無理、でもあるので、何かの冗談で前線に出る時は自滅覚悟の嫌がらせ、なの？という気も。
2019/09/16(月) 18:22:47.00ID:MJlEXt6Q
黄海から南沙にかけての広大な領域で、平時の警備と東南アジアへの圧力用じゃないかね
あんなのでも大量にうろつかれたら存在感が大きいからな
2019/09/16(月) 18:23:07.78ID:FnfKOBoB
056型は中小国への嫌がらせ用に見える……
そういった国の艦とにらみ合ったりするため的な
2019/09/16(月) 18:25:12.17ID:MJlEXt6Q
大真面目な話、中国はシンガポールまでの南シナ海全域を自分の海だと思い込んでる節がある
その前提で、さらにミャンマーに作った海外基地だっけ？そのへんも行動圏として考えたらそりゃな…
2019/09/16(月) 18:50:49.33ID:6g8ItO1K
>>551
新型中距離弾道団は通常弾頭との話も
2019/09/16(月) 19:53:36.10ID:Ez4Z1FvF
>>560
一方、日本はP-3Cを100機作った
563名無し三等兵
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2019/09/16(月) 20:28:52.81ID:t/EOwK/0
>>559 >>559
やっぱりそんな感じか
>>557
まあ海自もしっかり見てるだろうし、哨戒艦として監視任務に就くなら優秀そうではあるのよな
2019/09/16(月) 21:13:44.48ID:a4N/I8TT
ヘリ運用能力低いけどな＞056型
2019/09/17(火) 01:17:54.24ID:uwOBJp/d
056は有事の戦闘をお仕事とした立派なコルベットだろ
海自の哨戒艦は｢平時の哨戒｣がお仕事だから対抗させようとするのがおかしいわ
566名無し三等兵
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2019/09/17(火) 04:13:36.31ID:2b9S5Vcd
久しぶりにスレ来て読んだけど、哨戒艦って重武装でセンサーましましヘリや無人機運用まで考慮して対中囲い込みに使うようなすげー万能艦になりそうなの？
前の時は、護衛艦を監視から外すためだけの廉価で消耗していい程度の存在みたいな流れだったけど
2019/09/17(火) 04:26:44.59ID:NI7wBCjy
そうしたがってる人はこのスレにいるけど
特に重武装にする話が防衛省や報道から出たことは一切無い
2019/09/17(火) 08:10:16.40ID:0t+CiBLa
195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
2019/09/17(火) 08:14:24.47ID:EcbzFIYf
>>566
前は巡視船のペンキ塗り換えとか機銃のみとか言ってた人が何人かいたからな
その手のは三井案出てから見えなくなって他の二社は三井案より盛ってくるんでないかと思う人がいるんでね今
まあ自分は前からATLA将来三胴船をベースにした船になって欲しいと思ってるんであんな感じなら武装は76mmとCIWSとRWS位かねとは思うけど
ただクラウドシューティングとか考えるとSSMやSAM載せるのは不思議ではないけどな
2019/09/17(火) 09:05:37.60ID:x4XW5jf8
>>565
平時の哨戒しかやらないとは一言も言ってないんだよなぁ
空母でもフリゲートでも中国に対抗なんて馬鹿のすること！と必死に煽ってたのに
あっさり圧倒的に超越されてしまって焦る気持ちは分かるけどさぁ…
2019/09/17(火) 09:30:44.96ID:4XBzb7m3
>>569
極限までの省人化が要求されることを考えると、灰色の巡視船では限界あるからな
もうSSMだCIWSを搭載だなんて馬鹿げた話は過去の話で、どれだけ人を減らせるかに焦点が移っている
2019/09/17(火) 09:33:55.80ID:tyHg1tJV
>>571
省人化は結構だが逆に言えば省人化して30人程度乗るって事はやることが色々あるって事なのよね
2019/09/17(火) 09:40:28.36ID:4XBzb7m3
>>572
元海幕長が一隻30人は確保できそうもないと考えているくらいなんだが
究極的には無人を目指して、削ぎ落せるものは徹底的に外す魂胆なのは明らかでしょ
2019/09/17(火) 10:32:11.10ID:NxfJGygc
中国対抗ではないな（少なくともメインの目的は
あるとしたら韓国の西側陣営離脱を見越した対馬海峡防衛ないしその支援だろう
575名無し三等兵
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2019/09/17(火) 10:33:33.02ID:F1fux2yK
>>542
大東亜戦争時じゃあるまいし・・・
そんな長期戦日本(国民）が保たんよ。
精々1週間で日本降伏で決着が着くわ。
576名無し三等兵
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2019/09/17(火) 10:34:49.70ID:yXRdCuVu
ただそれだと何で基準1000tクラスのサイズになったのかが謎ではある

実際かつての駆潜艇や海保のPS、PMクラスでもその任務を行えるしなあ
小さい方がコストもかからんし
2019/09/17(火) 10:38:50.13ID:ZySEHkCg
>>573
それは結構な事だがもっと先の話だし別の船になるだろなそれは
省人化できれば少ない人数で今までより色々な事ができるようになるというのもあるんでな、減らせばいいって事ではないんだろ30人程度乗るんだから
2019/09/17(火) 11:00:21.99ID:QlAFcso+
>>576
基準とは書いてなかったような
2019/09/17(火) 11:04:48.94ID:bLwXpsiG
>>576
常々言われるところの「日本海で使うには波の波長からいって全長100mは欲しい」
を叶えると1000台後半くらいになる
2019/09/17(火) 11:56:40.13ID:EcbzFIYf
>>578
海自の説明で出てきたのだから基準1000トン級だろなそこは
三井案は満載なのか基準なのか分かりにくいが
>>573
後無人化はそんなに早くはできないだろなあ
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf
2019/09/17(火) 12:30:45.36ID:hlEEwuKf
台風で停電して一週間しか経ってないのにブーブー言う国民なのに長期戦とか無理だろ
582名無し三等兵
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2019/09/17(火) 13:00:11.70ID:tNuQSyPf
>>571
三井は23人でやれるってさ
2019/09/17(火) 13:19:41.22ID:4XBzb7m3
>>580
ほほ〜では「省人化」システムDDの乗組員案から航海に必要な人員だけ抜いてみる
艦長1人、航海9人、通信6人、機関6人、電機6人、給養3人、合計31人

って31人？？自動化をがんばっても船を動かすだけで30人じゃ収まらないのかよ…
哨戒艦どうなってしまうん？

>>582
あれは民間が勝手にそう主張しているだけで、実際に海自がその人数で運用することはできない疑いががが
2019/09/17(火) 13:37:13.40ID:9ataqwiH
>>583
艦隊戦とか想定したDDの話だからなあ>>580は、しかも今のDDより大型化した船だな必然的に
哨戒艦の場合は陸に投げる部分や艦隊戦とかは考えないだろからそこから減るだろ
2019/09/17(火) 16:19:52.61ID:BHJQpE0F
日本国民が政府を後ろから叩いてくれる可能性に全てを賭けないといけないとか
自称G2としてはさすがに雑魚過ぎる
2019/09/18(水) 07:07:26.47ID:lRWFN6S3
>>575
長期戦でも海上輸送路を維持できるなら持つ、そのための海上海中戦力だからな
大量哨戒機と、米の原潜の目がある中で断てるならやってみな？としか
2019/09/18(水) 08:06:04.18ID:B+gyKg8a
日本の世論は俺の味方だから大勝利
を当て込んで今まで失敗し続けてきたんだろうに
台湾にもなんか蔡総統への援護射撃しかしてない気がするが
このへん思考になんか欠陥でもあるんかねぇ
2019/09/18(水) 08:37:37.48ID:lRWFN6S3
朝日新聞と東京新聞に工作しすぎて、さもそれが本当の世論のように思っちゃったんだろう
2019/09/18(水) 10:51:16.23ID:2cbbTkoa
>>542
孫文が言っていたことだが、Chinaは重要資産や工業地帯が沿岸に集中しており、海からの攻撃に弱い(「だから三峡ダムを建設して内陸部に工業地帯を作るべき」と続く)
2019/09/18(水) 12:14:03.86ID:YxOBiL0U
その三峡ダムを破壊されたらどうすんですかね
591名無し三等兵
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2019/09/18(水) 14:51:42.01ID:UL9NipAx
そのときは今ほど発展した航空攻撃なんて想定してなかったろうしね
それで今、大規模インフラなんて攻撃したら普通に全面核戦争になるだけじゃん
核のない国は消滅するだけ
2019/09/18(水) 15:24:10.57ID:gKQWeL1s
そりゃ違う
消滅するのはBMD能力のない国
核と十分なBMD能力を持つ国はBMDのない核武装国を一方的に虐殺することができる
2019/09/18(水) 15:26:41.90ID:Ldu994/G
そこ行くと日本はBMD能力ではアジア最強な上に核武装国でこそないものの
ウラン濃縮と燃料再処理（プルトニウム抽出）能力を持つわけで
次代の戦争への適応という点ではかなりいい線行ってるんだなぁ
594名無し三等兵
垢版 |
2019/09/19(木) 16:29:28.45ID:VaPIA2Uo
>>584
実際哨戒艦はDDの小さいやつと考えるよりはやぶさ型の大きいやつと考えたほうがいいとおもう
それこそ海外派遣は最初からやらない旨のことは言ってる当たりもそういった感じの表れでは
2019/09/19(木) 16:37:47.01ID:LBMpqlp7
駆潜艇（PF）の系譜だからこそ哨戒（Patrol）艦なんだろうしね
2019/09/19(木) 16:53:25.39ID:ZmTjEVST
駆潜艇はPC(patrol corvette)

PF（patrol frigate）はタコマ級フリゲート
2019/09/19(木) 17:15:58.66ID:9NJ9o3MO
そうだった
2019/09/19(木) 17:20:13.06ID:Bqm392Fr
>>594
はやぶさ型の大きいやつみたいのも３直にすると、いくら自動化しようとも50人程度必要なことが
現役幹部の研究論文で明らかになってしまったしなあ
2019/09/19(木) 17:53:21.31ID:1YSuVGHT
はやぶさ型の大きいやつというと正面戦闘に使うことになるけどそれでいいの？
どこまでいってもミサイル艇に毛の生えた程度の奴に対応させるのか？
2019/09/19(木) 19:42:49.14ID:JIVazNyp
毛がヘリとかRAMとかESSMとかなら実際中韓のミサイル艇やコルベットを相手にするには十分すぎるやし
逆にそれ以上の奴（ガチ護衛艦）に対応させるとうっかりチープキル食らったときの損害がでかすぎてコスト的に引き合わなくてやりずらい
（WW2のとき英が正規空母を対潜に使おうとして失敗したようなもん）
2019/09/19(木) 19:46:16.67ID:JIVazNyp
>>598
はやぶさの大きいやつじゃなくてDDじゃね？

https://uploader.xzy.pw/upload/20190919194533_4f576a5a75.png
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf
2019/09/19(木) 21:22:19.49ID:eJoJVElQ
>>601
最後の意思決定部分を除いて全てAI化したおかげで、３直体制を維持しつつ長期航行を可能にした超省力化DDだな
はやぶさ型ミサイル艇のように、哨戒艦としては役立たずのゴミクズ日帰り艇とはわけがちがう
2019/09/19(木) 21:33:35.56ID:JIVazNyp
まぁそうは言ってもはやぶさ型も装備が少ないだけあって
科員ベッドで睡眠を取りながら交代で勤務する余地はあるけどな
2交代かもしれんが
2019/09/19(木) 21:48:10.95ID:YdHRWHdO
ミサイル艇やコルベット相手にするのに水上艦使うのは非効率すぎて
今のRAM積むようなミサイル艇やコルベットだとSSM8発程度で何隻相手にできることか
海戦ゲームのやりすぎとしか言い様がない
飛行機を使え飛行機を
2019/09/19(木) 21:56:47.04ID:1w33YNQr
むしろゲーム脳ほどDDがSSM使う羽目になる事態を軽視してるんだよなぁ現実は
米軍ほど圧倒的な空母戦力があるわけでもないのになんで厨ほど極論に走るかね
2019/09/19(木) 21:59:39.57ID:JIVazNyp
それ以前にSSM8発も積むのかと
てっきりヘリにブリムストーンライクな小型ASM積んで蹂躙するんだと思ってたわ
2019/09/19(木) 22:11:56.64ID:tJJFs1lY
SSM8発は自衛用でしかないからだろ
コルベットやミサイル艇を相手にする
つまり主任務が水上艦狩りなら潜水艦狩りを主任務にしてたDDとかとは武器の意味が完全に異なってくる

SSM8発なんて足りなすぎるしそれ以上増やすのも小型艦相手には非効率
相手がミサイル艇とかならSSMを持つだろうがアウトレンジできないといけないし
2019/09/19(木) 22:14:02.70ID:tJJFs1lY
韓国でも中国でもいいけど
ミサイル艇やコルベット相手にするなら今までの艦艇の常識の範囲内では火力がカス
こちらがミサイル艇で敵艦に集中攻撃かけるならともかく
相手がミサイル艇ならこちらは集中攻撃受ける側で数で勝る相手を片付けなければならない
それを水上艦でやるのかって話

そんなことするくらいなら76mmとRAMくらいちしといて何かあったら逃げさせる方がマシ
2019/09/19(木) 22:14:49.21ID:eJoJVElQ
>>605
図演で普通にF-2や哨戒機とは別に水上艦隊を１グループとしてSSM同時飽和攻撃をしかけるしな
知らないバカが「SSMは自衛用ｗ」とか書き散らす度にガクッとくるわ
2019/09/19(木) 22:17:38.34ID:tJJFs1lY
簡単に言えば
数で勝るコルベットやミサイル艇相手にするのに
せいぜい積んで8発のSSMを積んだ艦艇を対抗措置として配備するのかという話
副次的にそういう任務をさせるのは結構だが主任務にするには頼りなさ過ぎる
2019/09/19(木) 22:18:37.76ID:QgHSOkXZ
中の人のふり乙
2019/09/19(木) 22:30:40.61ID:t8dpILed
哨戒艦を正面戦闘に担ぎ出そうと思ってるヤツを見る方がガクッとくるわ…
2019/09/20(金) 06:42:38.44ID:YWUt6nzQ
呼び名が表す任務以外は一切やらないならいずもにF-35Bを載せる計画なんて立案されないし
哨戒艦の話が出た後の韓国GSOMIA破棄とそれに対する安倍政権の計画通り（AA略）感を見ると
対韓防衛艦隊が狙いだという疑いが濃厚すぎる
2019/09/20(金) 06:51:44.72ID:L5whHzKt
>>606
ファイアスカウトが5、6機入りそう（有人機以外に）なATLA案にSSM四本も載せれば
フリゲートが相手でも食えちゃいそうよね正直
2019/09/20(金) 06:52:04.24ID:zfo7607u
別にGSOMIA破棄は計画通りじゃないぞ。安倍政権は戦争内閣とでも言いたいのか？

慰安婦合意を一方的に破棄したから、汲みいっても得な事無いから徹底無視してるだけでしょ。
2019/09/20(金) 06:54:20.77ID:YWUt6nzQ
望んでいたかどうかはさておきそうなることを予測して
予め対策を立てていた感は十分あるぞ
まぁ裏切り者の味方陣営離脱も実際早い方がいいけどな
2019/09/20(金) 07:03:44.60ID:rpu3Z4Vr
無視すると決めたなら当然無視したことで起こる相手側の反応
（気を引こうとして嫌がらせやリスカを繰り返す）への対処を
計画しておかないといけない
計画せずにただイキり上がって無視してやったぜと
噴き上がってるだけなら韓国レベルの馬鹿
そしてこれまでの対応を見る限り安倍政権は馬鹿ではない
2019/09/20(金) 07:08:26.52ID:HrizCobC
感情をコントロールできない民族だしこっちに宥めてあげる気が全くない以上
相手はひたすら発狂がエスカレートしていくしかないわけで
行きつく先は腹立ち紛れの米韓同盟破棄か日韓間の局地戦闘よねぇ
2019/09/20(金) 07:27:20.72ID:Ftp7SUJn
>>614
それ無人機のお世話で地獄を見る案件では
2019/09/20(金) 07:29:19.67ID:mG8Kx9YG
対韓防衛艦隊とか妄想の存在もいいけど
機動戦力重視な昨今でそんな固定配置の戦力は海自も嫌がるだろうし
韓国でも中国でも投入できる戦力がFFMで
そのFFMを集中させるために後ろを守るのが哨戒艦だろ
2019/09/20(金) 07:30:02.39ID:mG8Kx9YG
対韓のつもりならミサイル艇から改名しないだろう
2019/09/20(金) 07:41:20.63ID:HrizCobC
ミサイル艇じゃ排水量が足りなくて冬の日本海で行動できないから大型化する
排水量1000t超えは艇じゃなくて艦でミサイル艦という呼び方は一般的じゃないので
どの道名前は変わる
2019/09/20(金) 07:44:04.87ID:XWHrDYH5
ところで哨戒艦に武装増やすって報道でも発言でもいいけど何かあったの？
2019/09/20(金) 07:47:48.89ID:3nTpAvfJ
そもヘリ格納庫やCIWSや掃海無人機運用能力までつきそうなんで
ミサイル（SSM）で特徴付けられるような艦じゃないしなぁもはや
2019/09/20(金) 07:51:01.35ID:btBm7LV1
報道よりも政権の動き見て予測した方が精度高いんで最近はもうずっとそうしてるわ

F-3とか報道ゴミだったからなぁ（遠い目）
626名無し三等兵
垢版 |
2019/09/20(金) 08:54:14.03ID:Fl1cpkUV
>>623
武装に関する報道は軽武装か重武装かも含めほとんど明らかになっていない
ただこの船が手に負えなくなれば護衛艦を出すことになると発表されてはいるが


もしかして海自内部でもまだ全容を詰め切れてないのでは....
627626
垢版 |
2019/09/20(金) 09:06:57.23ID:Fl1cpkUV
すまん朝日新聞に海自幹部の話として30人で射撃担当者は置かない旨の報道はあったわ
ただそれ以外はわからんの
2019/09/20(金) 10:38:17.13ID:6skjV+qN
政権の動きを見て予測と言えば根拠レスの個人の妄想も正当化できるから
そういう人にはいい時代になったな
2019/09/20(金) 11:10:32.88ID:WWhBJ/kX
まぁマスコミ報道を天の神託のように崇め奉っていた自称頭のいい人達が
次々と馬鹿を晒して発狂してるのはいい時代なんだろうな
2019/09/20(金) 11:19:19.12ID:orgqektZ
>>627
乗組員30人ぽっちでは艦を航海させるだけで精一杯で指揮システムに人を配置する余裕は無いから仕方ない
なにしろ徹底的に省力化した音響測定艦から更にマイナス10人を引くわけだしなあ
2019/09/20(金) 11:34:15.45ID:zU5m+bgo
DDHにF-35Bが乗るなんて絶対にありえない
なぜなら権威ある新聞にそう書かれていたからだ（ﾄﾞﾔｧ

と吠えてた奴が発狂して無駄なコピペ爆撃を繰り返す機械になってたのは正直ﾜﾛﾀ
2019/09/20(金) 11:35:57.18ID:WWhBJ/kX
>>630
はやぶさの乗員21名やぞ
2019/09/20(金) 11:38:21.07ID:IR8Qp9Hk
FFMの重武装化にしてもDDHのF-35B搭載にしても
世界の艦船とかでそれを示唆する報道が事前になされていたのは見なかった事になっているらしい
2019/09/20(金) 11:38:49.58ID:IR8Qp9Hk
空母欲しいなんて何年前から言われてただろうな
2019/09/20(金) 11:43:36.18ID:orgqektZ
>>632
せいぜい2泊3日くらいしか行動できないはやぶさ型ミサイル艇は、海上を長期間行動する必要がある哨戒艦としては失格ですよね
2019/09/20(金) 11:44:42.34ID:yvDtLe0N
軽く見られがちだけど音響測定艦は平時における敵潜の音紋収集を担当する海自対潜部隊の核と言ってもいい艦で
巨大な収音装置を曳航しながら極めて長期の航海を行い艦上で収集した音響データの分析もやるので人手がいるのはむしろ当たり前
もっともアメリカのビクトリアス級はそれを24人で動かしてるけどな
2019/09/20(金) 11:46:01.51ID:orgqektZ
>>633
彼は重度の認識障害をわずらっている様子だから仕方ないよ
妄執による強いバイアスが掛かっていて、本に書いてあることが正しく認識できていないっぽい
2019/09/20(金) 11:46:16.67ID:WWhBJ/kX
>>635
まぁ哨戒艦はそのはやぶさ型の1.5倍も人載せるからな
2019/09/20(金) 11:50:36.02ID:XOLpnaVu
示唆する情報を情勢と照らしてそっちが正しいと正確に判断した奴と
自分の頭で考えようとしなかった奴とで明暗が分かれた形

また同じ展開を繰り返してる気がするけどな
2019/09/20(金) 11:53:32.28ID:WWhBJ/kX
明らかに間違った結果になってもグダグダと言い訳並べて誤魔化したり
それを指摘した奴を人格攻撃して悦に入るばかりだったから仕方ない
反省のないところに進歩はないのやな
2019/09/20(金) 12:02:47.10ID:XOLpnaVu
>>633
うん、だから事前になされたATLA案というそれを示唆する情報と報道に基づいて
「巡視船の色変えただけとか非武装の見ているだけの艦にはならない」
と判断した奴は正しかったやろ？という
なんでそれを認められないの？
2019/09/20(金) 12:05:02.44ID:YLPvDwik
正確にはまだ正しかったかは分からない
が、相当可能性が高まってることは確かだろうな
2019/09/20(金) 12:20:56.36ID:HdFq9nMh
巡視船の色違いとか現状非武装艦がしている任務の引き継ぎなんで最悪それも有り得るってネタ話だろ
2019/09/20(金) 12:36:28.80ID:IKByLvuC
>>643
「報道は嘘ばかり」の人にとっては
非武装も有り得る＝非武装と断言した
に見えるのだろう
当初から「いずも型にF-35Bは載るが、政治が方針を変えない限り運用はない」と報道されているのが
彼にかかっては「F-35がいずもに載った！マスコミは嘘を言った　大外れだ！」に頭の中で変換されてしまうくらいなのだから
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