【XF9-1】F-3を語るスレ120【推力15トン以上】

2019/08/24(土) 16:54:46.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/

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2019/08/24(土) 17:07:18.18

>>1
乙乙

2019/08/24(土) 17:19:41.10

m(__)m

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-P0k6 [153.182.51.242]) · 2019/08/24(土) 21:21:46.40

>>1
スレ立て乙。

2019/08/25(日) 00:24:31.42

立て乙

2019/08/25(日) 00:30:14.78

>>1
乙です
随伴無人機てゲームのピクミン想像する

2019/08/25(日) 05:19:53.78

前スレで貼るの忘れてたけど、読売のF-2後継機記事の
英語版ね。
The Japan News ｂｙ The Yomiuri Shinbun
Domestic stealth fighter sought as F-2’s successor
ttps://the-japan-news.com/news/article/0005952965

2019/08/25(日) 06:10:42.36

国産戦闘機開発決定とはめでたい

2019/08/25(日) 07:41:02.69

>>8
Saabって凄いなあｗ

2019/08/25(日) 07:41:12.75

今からＦ３５に無人機運用の機能をつけるって
５０００億ドルくらいのコストかかるやろ・・・今のロッキードマーチンならさぁ、機体の納入価格下げさせられたりした分を取り返すためにも
（もう兵器開発の費用は同じ物を作るならアメリカは日本の１０倍の値段って感覚が身についてきてるわｗｗｗ）

2019/08/25(日) 07:50:42.43

>>10
韓国なら一銭もかからんね

2019/08/25(日) 07:55:50.99

アメリカが6世代機の開発を止める云々と言う話も、金が掛かり過ぎるからかな。

2019/08/25(日) 08:16:17.53

米国はその時々の政権や閣僚次第で計画が二転三転するので、なかなか当てにし難いのよなあ。
F-35にしてもコストを理由に改修計画が延期と内容の見直しを繰り返す、なんて事態になる可能性も少なくはない。

2019/08/25(日) 08:46:52.16

F-3は大型で機体に余裕があり
とりあえず空自の要求さえ満たせばよいが

F-35は機体が比較的小型で余裕がなく
更にアメリカ三軍の要求と開発参加国の要求を詰め込み過ぎてるから
更に改修となると色々と大変でしょうね

旧式機みたく気軽に機外にボコボコ追加搭載機材を取り付けられない
設計が新しく過度な汎用性は求めてないF-3より拡張性で勝るというのは厳しいかも

2019/08/25(日) 09:27:30.70

まぁそこは初めから拡張しているのだと好意的に見れば

しかし心配した貿易交渉もアメリカが意外と日本に手心加えてくれてる感じだな
・農産物はTPP水準
・ただしTPPで導入した無税輸入枠は無し
・逆に日本からアメリカへの牛肉無税枠を新設（3000t）
・韓国やカナダに押し付けられた数量制限や為替条項無し
・アメリカの自動車関税撤廃無し
こんな調子じゃアンチが期待していたアメリカの介入なんて夢物語以下かも

2019/08/25(日) 09:43:42.31

F-3はアメリカと直接の関わりは無いからね

2019/08/25(日) 09:47:47.18

もともとアメリカ国防省が動かないと貿易問題とF-3がリンクなんてありえない
武器取引なんて通商系にとっては完全に管轄外だから

2019/08/25(日) 09:54:05.22

>>17
ゆえに省を跨げるトランプに期待してたんでしょう
しかし今のところ出てくる項目を見るかぎり相当お互いに気を使いつつ
他国にも配慮している感が出ているので望み薄
（税率がTPP水準ならカナダやオージー産のシェアをアメリカが奪い返す
だけなので日本の農産物への影響は限定的
無税枠を見送ることでTPP諸国の不満へも配慮（日本の要望か？）
自動車関税はそのままだが和牛の無税枠を新設してくれる）

2019/08/25(日) 09:54:29.26

>>1
乙

2019/08/25(日) 09:54:31.00

安全保障分野は国防省に管理されてる
通商代表が勝手に取引には使えないからな
アメリカの国防に重大な脅威でも与えることでもなければ
既に防衛政策として決定事項のF-3開発に干渉ははいとわかっていた
ただ、「まだ決まったない君」達が根拠のない妄想してただけ

2019/08/25(日) 09:55:49.93

>>12
これまで通りに次世代の空のイニシアチブ取れるか否かの重要な話だし、最終的にはやめるわけねーべ
2000年代の風潮ならまだわからんかったけど、中露の挑戦志向が明確な今なら猶更

2019/08/25(日) 10:01:17.25

>>20
超関係ないけど、通商・経済案件の譲歩（というかも怪しいけど）を迫るために、安全保障の重要事項をバーターにしてきた国がつい最近お隣にいたような

2019/08/25(日) 10:10:23.74

F-3以降の戦闘機はアメリカからは買わないのかな。

2019/08/25(日) 10:14:59.17

>>23
頼んでも売ってくれないんでね？
F-35を2060年代まて使うって話もあるしF-35が元の部品無くなるまで改修していくんでないかな米軍も空自も

2019/08/25(日) 10:27:29.74

50年代くらいまでF-35とF-3の2機種（緩やかに退役していくF-15ERで３機種）体制だろうな
それだとアメリカの航空業界が儲からないので完全アメリカンスペシャルなF-22後継もいずれ作るだろ

2019/08/25(日) 11:31:38.82

>>21
F-22の開発費は20～30年前で4兆円位か？　其の後継機は10兆円位
掛かりそう。製造コストは300億とか言っていたけど、無理そうだな。欧州の
ステルス機も同じ様な理由で頓挫するんじゃないか？

2019/08/25(日) 11:36:28.88

F-3って初飛行と配備って何年頃を予定してるの？

2019/08/25(日) 11:41:08.74

>>26
アメリカの次期戦闘機はF-3の開発実績が買われてイーブンパートナーとして日本とアメリカの共同開発というのもありそう

2019/08/25(日) 11:48:00.50

>>28
流石にそれは買われるくらいの開発実績を物理的に出してからの妄想にしとけよ
妄想とはそういうもんだと言えばそうだが、取らぬ狸のなんとやら過ぎる

ただしそれを別にしても、漏れ聞こえてくるように米国が次世代戦闘機をもう他国へ売却しない方針なのだとしたら、
どの国であれそういった共同開発すらやるかどうかは非常に疑わしい所ではある
先の話過ぎてこれも全然見通せんけど

2019/08/25(日) 11:48:19.55

>>前スレ946
>タケはいい加減タオルを投げるべき

タオルを投げるのは本人ではない。

2019/08/25(日) 11:51:56.43

>>30
不覚にもちょっとワロタｗ

2019/08/25(日) 12:06:03.85

名目的には2020年度開発スタートだが
本格的開発スタートは2021年度からなのだろう
今回の措置はF-3開発をすることをアピールする
政治的な措置の意味合いが強く試作機の本格的な設計開始は2021年度なのだろう

2019/08/25(日) 12:33:39.70

初飛行はいつ頃でしょうかね

2019/08/25(日) 12:36:46.27

>>14
＞F-3は大型で機体に余裕があり
影も形も無いのに？ww

国産厨はヤベー奴多すぎて草

2019/08/25(日) 12:43:02.41

>>27 2025年初飛行 2030年配備

2019/08/25(日) 12:45:24.93

>>34 影はたくさん見えてるじゃ無いか。そこからサイズの見当もつく。
ヒントはたくさんあるのに見ようとしないだけだろ。

2019/08/25(日) 12:47:34.23

F-22より大型になるっぽいんだっけ？

2019/08/25(日) 12:58:13.74

>>37
長い航続距離、相手を圧倒できるだけの弾頭搭載量等の仕様を満たそうとすると
大型にせざるを得ないというのが実情でしょうね

2019/08/25(日) 12:59:04.36

>>27
>>33
http://tokyoexpress.info/2018/11/24/

2019/08/25(日) 13:18:01.44

F-3は大型戦闘機ではあっても
戦闘機サイズを逸脱した大きさではないだろ
胴体試作のサイズがわかっているから
おおよその見当はつくのでは？

2019/08/25(日) 13:29:10.90

まぁ大型の方が楽だろ
F-35は小型の機体に実装しなきゃいけなかったから内部システム馬鹿みたいに複雑だもん

2019/08/25(日) 13:32:25.76

来週の概算要求で寸法や外形が公開されれば良いけどなぁ

2019/08/25(日) 13:33:16.23

>>20
アメリカからの干渉ガーと言ってたのは君等だろ（笑）
大多数の人間は日本が自力でやると言うならアメリカは興味無いんじゃね?というスタンスだよ。
妄想で勝手に敵を作って反論って、解っていないオジサン達の悪い病気だね。

2019/08/25(日) 14:22:34.88

というか、いまさら小型機を作るわけねえだろって話でさ。
そこでさんざん苦労してきたのに、わざわざ小さく作る理由がねえよ。
あれほど軽量化に腐心しているのも、機体サイズが大型化するのを見越しているのだろうし。

2019/08/25(日) 15:05:21.17

令和の零戦には是非とも熊大マグネシウムを使ってほしいな。
結構なインパクトになると思う。特許を開放してるからどこの国でも使えるんだろうけど、実際に作れるかどうかは別問題
だっちゃ

2019/08/25(日) 15:12:16.71

疲労限界の問題で無理でござる

2019/08/25(日) 15:50:13.06

「熊大マグネシウム」は令和の酷暑には弱いのか？
疲れやすいみたいに言ってるけど。

2019/08/25(日) 15:59:06.70

軽量化が何処まで機体密度の軽減になるのかはわからないし
翼の隅々まで燃料積むとしても燃料沢山積むなら大型化するしかないからね
エンジン回りの省スペース化でF-22より有利だけど
F-22相当の機体サイズにはなるんじゃないかな