!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ120【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM97-aDkD [36.11.225.1])
2019/08/24(土) 16:54:46.82ID:WjeH4funM487名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.204.137])
2019/08/28(水) 16:21:22.15ID:DgPk+F+8M >>486
JF−17とかな(笑)
JF−17とかな(笑)
488名無し三等兵 (スププ Sdff-iJJm [49.98.87.38])
2019/08/28(水) 16:25:44.25ID:My9OCZVOd >>487
よく分からないけどプレゼントを百均で買うのはあまり教育上よくないと思うの
よく分からないけどプレゼントを百均で買うのはあまり教育上よくないと思うの
489名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-IMIp [126.179.144.35])
2019/08/28(水) 16:34:26.71ID:w0qOCR7zr わからないのはブーイモ君の理解力が足りないだけでは?
490名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-wyvo [182.251.38.206])
2019/08/28(水) 16:58:00.45ID:/huyjhKea もうちょっとだけ続くんじゃ
491名無し三等兵 (ワッチョイ 2788-CQgH [126.113.239.22])
2019/08/28(水) 17:02:50.13ID:H7Oxf29v0 長文演説もウザイが確定していないからお前の話も妄想とか煽る奴も十分にウザイ
492名無し三等兵 (ワッチョイ a745-rRx6 [180.221.48.166])
2019/08/28(水) 17:11:10.46ID:Qy4B1/4R0 ベースはあくまで国産で行くだろ
読売の報道を信じるならば
読売の報道を信じるならば
493名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-YApd [36.11.225.139])
2019/08/28(水) 17:15:32.08ID:u11Xd9tbM 主張したいことは無いけど他人の言うことは否定したいのがブーイモ(以前そう断言してた)から、構ってもなんら建設的な流れにはなりませんぜ
494名無し三等兵 (ワッチョイ c7ad-gQHD [210.20.83.167])
2019/08/28(水) 17:16:09.53ID:juagTC5o0 テンペスト相乗りで良いと思う
F-35があれば多少の時間的猶予は作れるだろう
機体・エンジン・アビオにフルで開発参加するのを条件にし、
機体及びエンジン(コアも含めて)の国内生産が可能ならOK
エンジンの高空性能試験にブリさんの施設が使えるわ
今までの要素技術研究の成果も活かせて、
将来性不明な余計な設備投資も抑えられる
F-35があれば多少の時間的猶予は作れるだろう
機体・エンジン・アビオにフルで開発参加するのを条件にし、
機体及びエンジン(コアも含めて)の国内生産が可能ならOK
エンジンの高空性能試験にブリさんの施設が使えるわ
今までの要素技術研究の成果も活かせて、
将来性不明な余計な設備投資も抑えられる
495名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.207.104])
2019/08/28(水) 17:21:07.06ID:5JVhatQnM >>489
自分が誰よりも解っていると勘違いしてるだけの、解っていない君が何だって?(笑)
自分が誰よりも解っていると勘違いしてるだけの、解っていない君が何だって?(笑)
496名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.207.104])
2019/08/28(水) 17:22:07.48ID:5JVhatQnM497名無し三等兵 (ラクッペ MM1b-T8rO [110.165.130.177])
2019/08/28(水) 17:33:02.43ID:RMIn5MlTM498名無し三等兵 (ドコグロ MM9f-dWtO [119.240.141.32])
2019/08/28(水) 17:42:10.21ID:hPk7aW+4M499名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-IMIp [126.179.144.35])
2019/08/28(水) 17:46:08.28ID:w0qOCR7zr 何が決まったかわからんなんて言ってるのは
文章を三行しか読めない読解能力が低い奴だけ
共同開発ですらない国際協力を視野に入れただけの
日本主導の開発なんてのは国内開発案しかないのだよ
F-3に関しては無数に提案があったわけではない
自主開発案、国際協力開発案(テンペスト)、
F-22ベース案、F-15ベース案、タイフーンベース案の5案
それで中期防で共同開発ですらない
国際協力を視野に入れた日本主導開発で早期開発着手と決定したら
該当する自主開発案の実現に向けた開発計画策定に入る
アホは無数に提案があったような錯覚を持っているようだが
機体開発案そのものの提案は5案程度しかない
後の提案は部品単位や提供できる技術とかの細かい分野の話だ
中期防策定時点で何が決められたか理解してないのはニブイ奴だけ
日本の動向を注視してる中国のマスコミなんかは
中期防策定以降は一貫して日本は戦闘機の自主開発をしようとしてる見方をしている
日本のマスコミより何が決定されたか正確に把握している
それに比べて日本の軍事ジャーナリストなんかは
中期防の文章読解もできないレベルの奴も珍しくないし
防衛省の意思決定手順や誰に最大の権限があるかも理解していない
文章を三行しか読めない読解能力が低い奴だけ
共同開発ですらない国際協力を視野に入れただけの
日本主導の開発なんてのは国内開発案しかないのだよ
F-3に関しては無数に提案があったわけではない
自主開発案、国際協力開発案(テンペスト)、
F-22ベース案、F-15ベース案、タイフーンベース案の5案
それで中期防で共同開発ですらない
国際協力を視野に入れた日本主導開発で早期開発着手と決定したら
該当する自主開発案の実現に向けた開発計画策定に入る
アホは無数に提案があったような錯覚を持っているようだが
機体開発案そのものの提案は5案程度しかない
後の提案は部品単位や提供できる技術とかの細かい分野の話だ
中期防策定時点で何が決められたか理解してないのはニブイ奴だけ
日本の動向を注視してる中国のマスコミなんかは
中期防策定以降は一貫して日本は戦闘機の自主開発をしようとしてる見方をしている
日本のマスコミより何が決定されたか正確に把握している
それに比べて日本の軍事ジャーナリストなんかは
中期防の文章読解もできないレベルの奴も珍しくないし
防衛省の意思決定手順や誰に最大の権限があるかも理解していない
500名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-XxZ4 [126.35.87.139])
2019/08/28(水) 17:47:58.67ID:1orUVyVyp >>498
スウェーデンがテンペストへの参加が決まったkqらイギリスがF-3に乗る可能性はないよ
それでも要素技術の相互支援程度ならやるだろうし、装備部品の開発支援はやれる
日英双方にとって開発コストとリスクを下げるメリットがあるから
スウェーデンがテンペストへの参加が決まったkqらイギリスがF-3に乗る可能性はないよ
それでも要素技術の相互支援程度ならやるだろうし、装備部品の開発支援はやれる
日英双方にとって開発コストとリスクを下げるメリットがあるから
501名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-IMIp [126.179.144.35])
2019/08/28(水) 17:49:49.10ID:w0qOCR7zr 訂正 国際共同開発案(テンペスト)
502名無し三等兵 (JP 0H4b-DjaW [114.160.42.216])
2019/08/28(水) 17:53:01.95ID:p+FH1zFaH そう言えば今日元々してたエンジンが単発か双発か未定って事になってるという話が出て来た記事は中期防の数ヶ月後に出て来たんだったっけ
503名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-IMIp [126.179.144.35])
2019/08/28(水) 18:01:20.68ID:w0qOCR7zr テンペスト参加も既存機改造案もない
なぜなら、この選択をした場合に予算化けするには先にやる手順が必ずあるから
テンペスト参加の場合は日英間の戦闘機共同開発に関する合意がある
これがなくて開発計画なんて策定できないし予算化なんて不可能
既存機改造の場合はベース機の決定が必要
既存機改造案は三案あったのだから必ずベース機の決定がある
何を改造するかも決定せずに開発計画策定と予算化も不可能
またベース機開発国当局との改造型開発の合意が必要
以上の手順がない時点でF-3は自主開発と確定している
これが理解できないのは論理的思考ができないから
なぜなら、この選択をした場合に予算化けするには先にやる手順が必ずあるから
テンペスト参加の場合は日英間の戦闘機共同開発に関する合意がある
これがなくて開発計画なんて策定できないし予算化なんて不可能
既存機改造の場合はベース機の決定が必要
既存機改造案は三案あったのだから必ずベース機の決定がある
何を改造するかも決定せずに開発計画策定と予算化も不可能
またベース機開発国当局との改造型開発の合意が必要
以上の手順がない時点でF-3は自主開発と確定している
これが理解できないのは論理的思考ができないから
504名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.207.104])
2019/08/28(水) 18:12:54.54ID:5JVhatQnM >>499
> 何が決まったかわからんなんて言ってるのは
> 文章を三行しか読めない読解能力が低い奴だけ
そういえば、以前記事の見出し20文字程度の主語が理解出来ない人が居たな。
どういう教育を受けてきたのか、ちょっとあり得ないレベルだったよ。
日経記者ガーというのが口癖だったな。
> 何が決まったかわからんなんて言ってるのは
> 文章を三行しか読めない読解能力が低い奴だけ
そういえば、以前記事の見出し20文字程度の主語が理解出来ない人が居たな。
どういう教育を受けてきたのか、ちょっとあり得ないレベルだったよ。
日経記者ガーというのが口癖だったな。
505名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcc-fOxg [153.210.74.74])
2019/08/28(水) 18:15:24.05ID:rOOFG6Vr0 次世代練習機はX−2試験機ベースに純国産だろ
506名無し三等兵 (ワッチョイ df01-wyvo [221.82.90.127])
2019/08/28(水) 18:21:13.56ID:Psok+TVv0 いやもういいから
X-2練習機ネタは
X-2練習機ネタは
507名無し三等兵 (アウアウウー Saab-awKV [106.140.133.163])
2019/08/28(水) 18:21:19.75ID:NS9Eqjq3a 今期で練習機の選定予定はT-7後継機しかないぞ
508名無し三等兵 (ワッチョイ df9b-dWtO [221.185.15.230])
2019/08/28(水) 18:23:05.13ID:sF5U6yft0 練習機なんて安くつくって欲しい
一億円でいこうぜ
一億円でいこうぜ
509名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-XxZ4 [126.35.87.139])
2019/08/28(水) 18:28:56.11ID:1orUVyVyp あんまりケチるとコマツみたいにぶん投げることもあるからほどほどに
510名無し三等兵 (ワッチョイ a745-rRx6 [180.221.48.166])
2019/08/28(水) 19:17:51.07ID:Qy4B1/4R0511名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-XxZ4 [126.35.87.139])
2019/08/28(水) 19:21:53.96ID:1orUVyVyp >>510
人のレスも読めない馬鹿に噛み付かれたのはまあいいとして、言ってないまでねつ造するのが流石に酷い
人のレスも読めない馬鹿に噛み付かれたのはまあいいとして、言ってないまでねつ造するのが流石に酷い
513名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-gQHD [175.177.40.42])
2019/08/28(水) 19:33:37.28ID:Zvst54p80 概算要求では事項要求なんでどうせ8/30には大した情報出てこないんでしょ?
514名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.207.104])
2019/08/28(水) 19:34:04.37ID:5JVhatQnM515名無し三等兵 (JP 0H4b-DjaW [114.160.42.216])
2019/08/28(水) 19:44:59.94ID:p+FH1zFaH ササが開発形態の話に対して概算要求が決定したとかあんなに言ってたし流石に出てこないと彼が可哀想な事になるから信じてあげようよ
516名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-XxZ4 [126.35.87.139])
2019/08/28(水) 19:55:31.42ID:1orUVyVyp やはりレスに飢えてんのかシューレディンガーブーイモ
言うべきことは全部言ったから自分で読めば?
言うべきことは全部言ったから自分で読めば?
517名無し三等兵 (スッップ Sdff-1cZd [49.98.170.162])
2019/08/28(水) 20:45:28.14ID:FM2+TEhUd あと48時間で新しいポンチ絵が発表されんのか❗
518名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-e2Jp [182.251.236.89])
2019/08/28(水) 21:00:02.61ID:/Ds0/o62a あまり妙な期待はしない方がいいと思うがwktkしてしまう
519名無し三等兵 (ワッチョイ df3d-DhPa [61.210.106.116])
2019/08/28(水) 21:13:09.12ID:XlipmyNY0 >>409
> F-119→F135もそんな感じだから別に無関係じゃないと思うが
F119とF135とはサイズが違う
F135がF119より大推力になっている最大の理由はファン直径を増大させてバイパス比を上げたことにある
バイパス比を上げればアフターバーナ部に送られる酸素の量が増えるからAB使用時の推力増加率が大きくなるからね
その代償としてミリタリーパワー時の排気速度がF135ではF119よりも下がり従ってスーパークルーズには余り適さないエンジンになる
(超音速巡航が出来たとしても巡航速度は下がってしまい、揚抗比が下がり超音速巡航での燃費は悪化する)
だからXF9-1をF135相当へと発展させることはHSEの売りである機内容積確保のためのスリムさが失われる
東シナ海防空というF-3に最も求められる任務の為には不可欠なスーパークルーズにも不利になるから、
IHI(というかその後ろにいる防衛省や空自)がXF9-1からのF-3用の実用化版の共同開発において
F119→F135的な方向への発展は決して認めないだろうね、F-3用という目的から完全に逸脱するから
F9系エンジンがF135的な進化をするとすれば、F-3後期型を開発することになって、後期型に求められる任務や性格が
戦闘爆撃機的なのが中心になると決まった場合だろう
その時にはアメリカではLMが作りたがってたが米空軍に却下されたF135双発のFB-22の日本版とも言うべき
マッシブでパワフルな機体が見られるという訳だ
> F-119→F135もそんな感じだから別に無関係じゃないと思うが
F119とF135とはサイズが違う
F135がF119より大推力になっている最大の理由はファン直径を増大させてバイパス比を上げたことにある
バイパス比を上げればアフターバーナ部に送られる酸素の量が増えるからAB使用時の推力増加率が大きくなるからね
その代償としてミリタリーパワー時の排気速度がF135ではF119よりも下がり従ってスーパークルーズには余り適さないエンジンになる
(超音速巡航が出来たとしても巡航速度は下がってしまい、揚抗比が下がり超音速巡航での燃費は悪化する)
だからXF9-1をF135相当へと発展させることはHSEの売りである機内容積確保のためのスリムさが失われる
東シナ海防空というF-3に最も求められる任務の為には不可欠なスーパークルーズにも不利になるから、
IHI(というかその後ろにいる防衛省や空自)がXF9-1からのF-3用の実用化版の共同開発において
F119→F135的な方向への発展は決して認めないだろうね、F-3用という目的から完全に逸脱するから
F9系エンジンがF135的な進化をするとすれば、F-3後期型を開発することになって、後期型に求められる任務や性格が
戦闘爆撃機的なのが中心になると決まった場合だろう
その時にはアメリカではLMが作りたがってたが米空軍に却下されたF135双発のFB-22の日本版とも言うべき
マッシブでパワフルな機体が見られるという訳だ
520名無し三等兵 (ラクッペ MM1b-T8rO [110.165.180.224])
2019/08/28(水) 21:14:42.82ID:xPgBcg0cM >>517
i3fighterのポンチ絵をもう少しリアルにした感じになるんでね
i3fighterのポンチ絵をもう少しリアルにした感じになるんでね
521名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-O06n [163.49.207.104])
2019/08/28(水) 21:14:54.91ID:5JVhatQnM522名無し三等兵 (ワッチョイ 2788-CQgH [126.113.239.22])
2019/08/28(水) 21:17:37.24ID:H7Oxf29v0 8月末に情報が本当に出てくるのかな
12月末まで検討なら詳細は結局来年までお預けかな
12月末まで検討なら詳細は結局来年までお預けかな
523名無し三等兵 (スプッッ Sdff-yYvy [49.98.8.93])
2019/08/28(水) 21:23:12.57ID:ddts3cfgd524名無し三等兵 (ワッチョイ c7d2-ItKl [114.154.152.181])
2019/08/28(水) 21:23:20.57ID:JOTxsBJG0 金曜日でなく、明日ガイサンヨーキュー公開してもいいっすよ
525名無し三等兵 (ワッチョイ bfd7-bVjM [111.98.84.161])
2019/08/28(水) 21:27:50.87ID:toXl0xD80 エンジンの高空試験装置の予算出るかな?
526名無し三等兵 (ワッチョイ 67cf-Kr2K [150.249.64.140])
2019/08/28(水) 21:39:23.18ID:i1O8J6zX0 発表されるまでは何もわからない!隣の大統領みたいなこともあるしな!!
取り敢えず、自分の妄想が当たってることでも祈っとけ。今しか出来ないぞ。
取り敢えず、自分の妄想が当たってることでも祈っとけ。今しか出来ないぞ。
527名無し三等兵 (ワッチョイ df01-XeeC [221.37.234.13])
2019/08/28(水) 21:44:53.91ID:xJ5kZMp40 報道通りなら概算要求には金額がないから
そんなに詳しい情報なんて載るかな?
自分は開発前倒し目的ではなくF-3を開発しますという
政治的アピールとしての意味が強いと考えている
そんなに詳しい情報なんて載るかな?
自分は開発前倒し目的ではなくF-3を開発しますという
政治的アピールとしての意味が強いと考えている
528名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-P0k6 [153.130.215.103])
2019/08/28(水) 21:45:18.00ID:8rL/iBYO0529名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-p0PI [126.194.186.143])
2019/08/28(水) 21:47:57.40ID:HYSeAIdB0530名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-P0k6 [153.130.215.103])
2019/08/28(水) 22:00:38.66ID:8rL/iBYO0531名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-CwGl [126.163.99.201])
2019/08/28(水) 22:48:16.60ID:j1/wJDmL0533名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff0-gQHD [121.103.95.35])
2019/08/28(水) 23:41:46.86ID:oufJDjnR0 ATFはほんとどうすんだろうね。
534名無し三等兵 (ワンミングク MM52-gqdg [153.234.133.33])
2019/08/29(木) 02:51:57.94ID:59eyf9zpM >533
528さんも書いているでしょ?
今年度末ないし来年度にATF実施できるように千歳の設備の改修契約が続々と出ていて、だいたい全部このスレに貼られている。
528さんも書いているでしょ?
今年度末ないし来年度にATF実施できるように千歳の設備の改修契約が続々と出ていて、だいたい全部このスレに貼られている。
535名無し三等兵 (ワッチョイ 06f0-Be7n [121.103.95.35])
2019/08/29(木) 03:04:55.48ID:xpArYmUC0 >>534
しかし、それでもATFの容量は足りないって話聞くぜ
しかし、それでもATFの容量は足りないって話聞くぜ
536名無し三等兵 (ワッチョイ d254-2Kwq [133.209.224.9])
2019/08/29(木) 03:11:59.15ID:qe+ZbxNV0537名無し三等兵 (ワッチョイ 06f0-Be7n [121.103.95.35])
2019/08/29(木) 03:37:34.41ID:xpArYmUC0538名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 05:14:12.14ID:C/97kTKk0 現時点で言えることは今から外国と
これから開発に関して交渉しないといけないような案件はF-3ではほとんど採用されんということだ
そうしないと年末まで話を纏めて金額の算定をしてくのが極めて困難になるからだ
少なくとも試作機・初期型には間に合わせるには可能性が低いということになる
F-3開発自体は既に中期防で早期開発着手と決定事項なので
F-3関連の開発話は完全に極秘事項というわけではなく海外企業との協力関係の話は
やるとしたら既に具体的な話が出ていないと可能性としてはあまり高くないと言える
高度な技術交流ほど事前の政府間での合意が必要なはずで動きが全く察知できないということは考えにくい
純粋な技術交流としては今後何らかの海外との協議や合意が発表される可能性はあるが
F-3試作機開発関連の話となるとタイムスケジュール的に間に合わないものが多いと思われる
海外の部品や技術を採用するにしても過去1〜3回の情報要求時に提供の可否が確定してるものから選ばれる可能性が高い
これから開発に関して交渉しないといけないような案件はF-3ではほとんど採用されんということだ
そうしないと年末まで話を纏めて金額の算定をしてくのが極めて困難になるからだ
少なくとも試作機・初期型には間に合わせるには可能性が低いということになる
F-3開発自体は既に中期防で早期開発着手と決定事項なので
F-3関連の開発話は完全に極秘事項というわけではなく海外企業との協力関係の話は
やるとしたら既に具体的な話が出ていないと可能性としてはあまり高くないと言える
高度な技術交流ほど事前の政府間での合意が必要なはずで動きが全く察知できないということは考えにくい
純粋な技術交流としては今後何らかの海外との協議や合意が発表される可能性はあるが
F-3試作機開発関連の話となるとタイムスケジュール的に間に合わないものが多いと思われる
海外の部品や技術を採用するにしても過去1〜3回の情報要求時に提供の可否が確定してるものから選ばれる可能性が高い
539名無し三等兵 (ワッチョイ a202-GuTo [27.93.17.119])
2019/08/29(木) 08:10:48.06ID:E9FXF+g50 いつもの発作が出てますよ
おクスリ飲もうね
おクスリ飲もうね
540名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-GiP+ [182.251.51.57])
2019/08/29(木) 08:24:13.40ID:uR/wSUoTa541名無し三等兵 (スププ Sdc2-54tX [49.98.60.176])
2019/08/29(木) 08:40:24.20ID:m1POxvcCd このスレははじめてかい?
ようこそ
ようこそ
542名無し三等兵 (スップ Sde2-oo4s [1.75.1.42])
2019/08/29(木) 10:10:06.99ID:pi/sX6SGd ATFの予算化が確認されない内はRRとの共同開発も可能性としてかなり残るな。
543名無し三等兵 (ワッチョイ 02e5-CJuN [115.162.125.124])
2019/08/29(木) 10:15:48.23ID:YTN5f6gj0 >取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画の策定について
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
>(1)将来戦闘機に求められる能力(拡張性)の確保
>近年の戦闘機開発は長期化しており、効率的に戦力化を進めるために、ブロック化
>等による段階的な能力向上を前提に開発が進められることが一般的である。将来戦闘
>機においても、このような開発方式を検討し、一部は量産・配備と並行することを想
>定している。
>仮に開発するとなった場合について、開発リソースの面等でこのような体制がとれ
>るかについて情報収集を実施している。また、将来戦闘機の初期設計にあたり、このよ
>うな拡張性を適切に確保するよう、技術的成立性の検討結果などを活用していく。
影も形も無いけどブロック化による段階的な能力向上を視野に入れた開発方式を検討してるみたいだけど。
それを後期型というのか能力向上型というのか知らんけど。
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
>(1)将来戦闘機に求められる能力(拡張性)の確保
>近年の戦闘機開発は長期化しており、効率的に戦力化を進めるために、ブロック化
>等による段階的な能力向上を前提に開発が進められることが一般的である。将来戦闘
>機においても、このような開発方式を検討し、一部は量産・配備と並行することを想
>定している。
>仮に開発するとなった場合について、開発リソースの面等でこのような体制がとれ
>るかについて情報収集を実施している。また、将来戦闘機の初期設計にあたり、このよ
>うな拡張性を適切に確保するよう、技術的成立性の検討結果などを活用していく。
影も形も無いけどブロック化による段階的な能力向上を視野に入れた開発方式を検討してるみたいだけど。
それを後期型というのか能力向上型というのか知らんけど。
544名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-1Wca [182.251.246.44])
2019/08/29(木) 12:01:52.01ID:WIUoT23ga ブロック化って大半はソフトウェアの更新だよな。あとはエンジンの換装くらい。
まあ目指す形は分かってきたしな。
最低限飛ばして対空ミサイル撃てるのがブロック1で。
まあ目指す形は分かってきたしな。
最低限飛ばして対空ミサイル撃てるのがブロック1で。
545名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-Snq0 [49.98.9.200])
2019/08/29(木) 12:11:17.78ID:+ecWLEWad 基本はソフトウェアだろうが
他の機体例に倣うとハードウェアの更新もやるっしょ
他の機体例に倣うとハードウェアの更新もやるっしょ
546名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-fGoN [106.132.202.97])
2019/08/29(木) 12:21:43.70ID:8y0+4FLZa プラグアンドアクティブが要求されてるってのは既出だろ
FTBのポンチ絵にもそれらしき図式がある
FTBのポンチ絵にもそれらしき図式がある
547名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 12:31:58.75ID:C/97kTKk0 マルチロール化といっても空自が導入してるか導入予定の兵器以外は
今の段階では考えてもしょうがないので空対空ミサイルとASM-3運用能力くらいからスタートか?
F-35とF-15MSIPがあるので巡航ミサイル搭載能力は急ぐ必要はなさそう
ウエポンベイに収まるならJSM搭載も考えたいところだが
F-35が充足してる段階でのF-3配備開始なので緊急の課題ではなさそう
今の段階では考えてもしょうがないので空対空ミサイルとASM-3運用能力くらいからスタートか?
F-35とF-15MSIPがあるので巡航ミサイル搭載能力は急ぐ必要はなさそう
ウエポンベイに収まるならJSM搭載も考えたいところだが
F-35が充足してる段階でのF-3配備開始なので緊急の課題ではなさそう
548名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-xrhD [58.190.51.60])
2019/08/29(木) 12:53:18.57ID:OANPVMf10 >>547
島嶼防衛用新対艦が巡航ミサイルのような能力を付与される予定でかつ
P-1から搭載して、F-2も計画に入ってるけど
時期的にF-2じゃなくてF-3になるよなぁ…
新対艦は和製JSMみたいになるのかな
島嶼防衛用新対艦が巡航ミサイルのような能力を付与される予定でかつ
P-1から搭載して、F-2も計画に入ってるけど
時期的にF-2じゃなくてF-3になるよなぁ…
新対艦は和製JSMみたいになるのかな
549名無し三等兵 (ワッチョイ d254-2Kwq [133.209.224.9])
2019/08/29(木) 12:57:39.61ID:qe+ZbxNV0 >>548
JSMよりはLRASMでは?自己鍛造弾弾子ばらまいたりするんかね
JSMよりはLRASMでは?自己鍛造弾弾子ばらまいたりするんかね
550名無し三等兵 (ワンミングク MM52-YtPE [153.234.133.33])
2019/08/29(木) 13:04:04.73ID:59eyf9zpM >>547
LRASM, JDAM, LJDAM, SDBぐらいは入るだろ?
AAM-5, AIM-9系, AMRAAM, JNAAM (AAM-4は無し)
ASM-1/2/3
まぁこれぐらいで十分なはず
LRASM, JDAM, LJDAM, SDBぐらいは入るだろ?
AAM-5, AIM-9系, AMRAAM, JNAAM (AAM-4は無し)
ASM-1/2/3
まぁこれぐらいで十分なはず
551名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 13:07:32.38ID:C/97kTKk0 元々攻撃機的な140数機のF-35のうち40数機はB型
それに100機程度のF-35Aと空対空戦闘能力では二戦級でしかないF-15MIP
F-3が配備される頃は一流の防空戦闘機がかなり不足してる状態になっている
F-2の更新機とはいうものの、急いでF-15MSIP代わる防空戦闘機が必要な状況
巡航ミサイル撃つ役割はF-35やF-15MSIPに任せるしかない状況でしょう
それに100機程度のF-35Aと空対空戦闘能力では二戦級でしかないF-15MIP
F-3が配備される頃は一流の防空戦闘機がかなり不足してる状態になっている
F-2の更新機とはいうものの、急いでF-15MSIP代わる防空戦闘機が必要な状況
巡航ミサイル撃つ役割はF-35やF-15MSIPに任せるしかない状況でしょう
552名無し三等兵 (ワッチョイ 5bba-xrhD [58.190.51.60])
2019/08/29(木) 13:07:56.98ID:OANPVMf10 >>549
ないとは思うけどF-3のウェポンベイに収まるタイプなんて出来たらかなり使えそう
ないとは思うけどF-3のウェポンベイに収まるタイプなんて出来たらかなり使えそう
553名無し三等兵 (ワッチョイ 8e66-PcMH [183.77.36.6])
2019/08/29(木) 13:30:51.60ID:jOlh7t650 LRASMとJASSMERはF-35のウェポンベイには入らんようだからF-3も無理じゃね?
内装はJSMまでで我慢しよう
内装はJSMまでで我慢しよう
554名無し三等兵 (ワッチョイ 87c7-OHvC [118.241.184.50])
2019/08/29(木) 13:34:18.30ID:/JkwGIm80 内装の対地・対艦ミサイルに そこまで長射程要らんしな
555名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 14:46:07.89ID:C/97kTKk0 https://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/gaisan.pdf
話は違うけど、これが2015年度予算概算要求のパンフレット
将来戦闘機関連の予算の金額と
将来戦闘機のイメージ図、ヘルメット、エンジンなどが一緒に掲載されている
こんな感じで掲載されるのだろうか?
話は違うけど、これが2015年度予算概算要求のパンフレット
将来戦闘機関連の予算の金額と
将来戦闘機のイメージ図、ヘルメット、エンジンなどが一緒に掲載されている
こんな感じで掲載されるのだろうか?
556名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-hSGu [221.82.90.127])
2019/08/29(木) 14:47:11.59ID:6SxDpb8N0 あと24時間
長かった
長かった
557名無し三等兵 (ラクッペ MM4f-2Kwq [110.165.180.224])
2019/08/29(木) 17:07:00.43ID:OmZxDOoUM >>555
ひさしぶりに見たがFFMというかこの頃だと新たな護衛艦のイメージ図が随分違うなあ……
ひさしぶりに見たがFFMというかこの頃だと新たな護衛艦のイメージ図が随分違うなあ……
558名無し三等兵 (ワッチョイ 8ede-Y3E/ [119.240.138.186])
2019/08/29(木) 17:58:01.73ID:n56vu1U30559名無し三等兵 (スッップ Sdc2-U8VY [49.98.164.15])
2019/08/29(木) 18:06:29.86ID:vo1hJD8ud まぁ1番気になるのは外観だよね
560名無し三等兵 (ワッチョイ 1b9c-2tMR [122.249.118.106])
2019/08/29(木) 18:30:18.42ID:JaQPYGF+0 あと内装できる兵装かな、まあF-22と同じ感じでAAMを中6発短2発の計8発、or1000lbまでの爆弾数発+自衛用AAMとかが一番可能性高いんだけど正直これだとクソつまんないからもうちょい積めたら嬉しいんだけどね
561名無し三等兵 (ワッチョイ 461b-cRT5 [153.130.215.103])
2019/08/29(木) 18:30:50.17ID:qv5QuIAr0 190829
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttp://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第21号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku01-021.pdf
> 31-6 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションに係る形態管理 カ
>令和元年7月31日 要件 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究
>に関する知識及び飛行試験を実施するための技術的な知見を有していること
> 31-7 統合火器管制部(リアルタイム処理 カ 令和元年8月29日 要件 戦闘機用統合火器管制
>システム(その1)の研究試作のうち統合火器管制シミュレータの機能・性能・構造に関する知識
>及び技術を有していること
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttp://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第21号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku01-021.pdf
> 31-6 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションに係る形態管理 カ
>令和元年7月31日 要件 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究
>に関する知識及び飛行試験を実施するための技術的な知見を有していること
> 31-7 統合火器管制部(リアルタイム処理 カ 令和元年8月29日 要件 戦闘機用統合火器管制
>システム(その1)の研究試作のうち統合火器管制シミュレータの機能・性能・構造に関する知識
>及び技術を有していること
562名無し三等兵 (ワッチョイ 472a-CJuN [182.169.202.125])
2019/08/29(木) 18:33:14.07ID:+Fg9zkCd0 IHI、国産エンジン復権に自信 推力15トン「F2」後継機XF9-1が追い風に
https://twitter.com/Nikkan_BizLine/status/1166904625955389440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Nikkan_BizLine/status/1166904625955389440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
563名無し三等兵 (ワッチョイ a23b-CJuN [219.100.239.4])
2019/08/29(木) 18:44:55.29ID:otlklb+f0 >>559
まあそうだよねえ普通の人は 鳥がなんであの形なのかなんて考えもしないもの
まあそうだよねえ普通の人は 鳥がなんであの形なのかなんて考えもしないもの
564名無し三等兵 (ワントンキン MM52-gqdg [153.236.231.15])
2019/08/29(木) 18:45:24.89ID:FrO8/VsgM >560
ベイに3発ー3発 の合計6発、サイドベイに各1発の2発。
F-35のように上下二段とかスイングアームとか前後で2発とか工夫するでしょうね。
3発ーー3発
2発 ー 2発
の上下二段でJNAAMを10発。これぐらいは期待したい!
ベイに3発ー3発 の合計6発、サイドベイに各1発の2発。
F-35のように上下二段とかスイングアームとか前後で2発とか工夫するでしょうね。
3発ーー3発
2発 ー 2発
の上下二段でJNAAMを10発。これぐらいは期待したい!
565名無し三等兵 (ササクッテロラ Spff-OrzI [126.182.203.140])
2019/08/29(木) 18:47:13.27ID:6mXYVbmup >>569
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00529163?twinews=20190829
―戦闘機「F2」後継機に搭載が見込まれるエンジン「XF9―1」も開発済みです。
「開発済みといっても、あくまでプロトタイプ。台数も1台しかない。エンジンは普段より厳しい条件で試験して問題点をあぶりだし、一つひとつクリアしてようやく一人前になる。
ただ、実際にエンジンができて推力15トンを達成できたことは大きな自信になった。
ミニチュアモデルと現物とでは説得力が違う。実際に海外からの問い合わせも増えた。民間エンジンの受注にも追い風になる」
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00529163?twinews=20190829
―戦闘機「F2」後継機に搭載が見込まれるエンジン「XF9―1」も開発済みです。
「開発済みといっても、あくまでプロトタイプ。台数も1台しかない。エンジンは普段より厳しい条件で試験して問題点をあぶりだし、一つひとつクリアしてようやく一人前になる。
ただ、実際にエンジンができて推力15トンを達成できたことは大きな自信になった。
ミニチュアモデルと現物とでは説得力が違う。実際に海外からの問い合わせも増えた。民間エンジンの受注にも追い風になる」
566名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-hSGu [221.82.90.127])
2019/08/29(木) 18:48:25.37ID:6SxDpb8N0 海外から問合せか
どこ国かな
どこ国かな
567名無し三等兵 (ワッチョイ ab7d-hgRC [128.53.252.231])
2019/08/29(木) 18:51:56.69ID:cdHgCojY0 >>542
RRの高空試験装置もXF9のサイズ(空気容量的)の試験は出来ない、と以前に出てたな。
RRの高空試験装置もXF9のサイズ(空気容量的)の試験は出来ない、と以前に出てたな。
568名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 18:52:35.47ID:C/97kTKk0569名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-hSGu [182.251.36.38])
2019/08/29(木) 18:53:47.85ID:r/a1JG9Za アメリカからエンジンだけを輸入している国もあるからな
スウェーデンの事だが
対抗馬の無かった見積もり依頼に合見積かませるように成るんだから重宝するだろう
買うかは別の話でも
スウェーデンの事だが
対抗馬の無かった見積もり依頼に合見積かませるように成るんだから重宝するだろう
買うかは別の話でも
570名無し三等兵 (スップ Sde2-7DQc [1.75.1.250])
2019/08/29(木) 19:05:18.65ID:FeX8nk1Pd トルコもTFXのエンジンを問い合わせてたりするかもね
571名無し三等兵 (ワッチョイ ffb3-Be7n [126.194.143.2])
2019/08/29(木) 19:25:38.56ID:MLsb0MfE0 >>568
むしろ、XF9-1以外のエンジンを開発する余力がIHIにあったら感心するなぁ。
むしろ、XF9-1以外のエンジンを開発する余力がIHIにあったら感心するなぁ。
572名無し三等兵 (アウアウクー MM3f-LYLE [36.11.225.191])
2019/08/29(木) 19:31:48.69ID:YEqxi2UZM C-2も問い合わせはたくさんあったけど、日本が売れる国からはなかったみたいな話だったな
573名無し三等兵 (ワッチョイ 8763-kL5O [118.6.18.227])
2019/08/29(木) 19:34:44.06ID:O4S5k2280 >>568
取締役がXF9-1をプロトタイプと言ってるんだから
これそのものがF-3に乗ることは無いけど、
F-3に載せるのならこれをベースにした量産型が濃厚だよな
まあ実際にF-3に載せるかどうかは防衛省が決めることだから
IHIに決定権は無いけどね
取締役がXF9-1をプロトタイプと言ってるんだから
これそのものがF-3に乗ることは無いけど、
F-3に載せるのならこれをベースにした量産型が濃厚だよな
まあ実際にF-3に載せるかどうかは防衛省が決めることだから
IHIに決定権は無いけどね
574名無し三等兵 (ワッチョイ 1b9c-2tMR [122.249.118.106])
2019/08/29(木) 19:35:12.66ID:JaQPYGF+0 >>570
トルコはアメリカに頼るのが厳しい状況だから手当たり次第だろうなあ
トルコはアメリカに頼るのが厳しい状況だから手当たり次第だろうなあ
575名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 19:40:29.87ID:C/97kTKk0 防衛省が開発費出してXF9-1を開発したのだから
余程の不都合がない限りはXF9-1の実用型・発展型以外の採用はないだろ
F9エンジンが採用できないような不都合な自体が起きたらF-3開発計画全体が破綻する
IHIの独断で将来戦闘機用エンジンの開発を英国との共同開発の新エンジンなんて決められない
余程の不都合がない限りはXF9-1の実用型・発展型以外の採用はないだろ
F9エンジンが採用できないような不都合な自体が起きたらF-3開発計画全体が破綻する
IHIの独断で将来戦闘機用エンジンの開発を英国との共同開発の新エンジンなんて決められない
576名無し三等兵 (ワッチョイ f7da-ca7b [60.43.49.21])
2019/08/29(木) 19:44:42.46ID:WhUAuzHy0 >>573
もともと納入したのはプロトタイプだから、取締役の話は別に新しいことじゃない
それにIHIの立場を考えれば全部自分達でやりたいだろうし
防衛省が国際協力という方針を掲げてる以上IHIも従うしかない
海外メーカーと協力できるかどうか話は別だけど
もともと納入したのはプロトタイプだから、取締役の話は別に新しいことじゃない
それにIHIの立場を考えれば全部自分達でやりたいだろうし
防衛省が国際協力という方針を掲げてる以上IHIも従うしかない
海外メーカーと協力できるかどうか話は別だけど
577名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 19:49:10.12ID:C/97kTKk0 ようはIHIの事業計画書に書いてある国際共同開発云々というのはXF9-1をプロトタイプとした
実用型エンジンの開発に海外企業参加も視野に入れますという意味だということ
防衛省がXF9-1に大きな問題があると判断し、全くの新エンジン開発・採用を決断しない限りは
F-3の搭載エンジンはIHIの判断で英国との新エンジン開発なんてことは起きないということ
実用型エンジンの開発に海外企業参加も視野に入れますという意味だということ
防衛省がXF9-1に大きな問題があると判断し、全くの新エンジン開発・採用を決断しない限りは
F-3の搭載エンジンはIHIの判断で英国との新エンジン開発なんてことは起きないということ
578名無し三等兵 (ササクッテロ Spff-7wti [126.35.87.139])
2019/08/29(木) 19:59:05.48ID:6oOniz90p XF9-1ベースじゃなくわざわざXF9-1の要素技術と書いてあるから
想定した開発はXF9-1量産型じゃなくかなり幅があるものだろう
IHI的に単独開発が一番儲かるしF7の前例もあるが、防衛省が考えてることとは違うのでは
どっちにしろもうすぐ結果発表だから防衛省のサイト更新を待てばいい
想定した開発はXF9-1量産型じゃなくかなり幅があるものだろう
IHI的に単独開発が一番儲かるしF7の前例もあるが、防衛省が考えてることとは違うのでは
どっちにしろもうすぐ結果発表だから防衛省のサイト更新を待てばいい
579名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-tAVO [220.221.84.1])
2019/08/29(木) 20:02:28.24ID:1OtszBQ70 たぶんコアは流用
そこから要求性能に合わせて開発やろう
そこから要求性能に合わせて開発やろう
580名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 20:04:02.60ID:C/97kTKk0 IHIの事業計画書に何が書いてあろうと
F-3は防衛省が発注し、将来戦闘機用エンジンの開発費も防衛省が出す
その時点でIHIには将来戦闘機用エンジンの開発に関する決定権はゼロ
防衛省が全くの別エンジンの開発の必要性を感じ新エンジン開発を決断しない限りは
IHIの事業計画書に書いたある国際共同開発はF9エンジン開発に海外企業が参加する形にしかならない
F-3は防衛省が発注し、将来戦闘機用エンジンの開発費も防衛省が出す
その時点でIHIには将来戦闘機用エンジンの開発に関する決定権はゼロ
防衛省が全くの別エンジンの開発の必要性を感じ新エンジン開発を決断しない限りは
IHIの事業計画書に書いたある国際共同開発はF9エンジン開発に海外企業が参加する形にしかならない
581名無し三等兵 (JP 0H13-zNu5 [114.160.42.216])
2019/08/29(木) 20:12:49.30ID:eQuHNFZwH エンジンとか生産分担上等の世界だし条件を盛っていい理想の話なら共同の方が利益になるんでないかな
582名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-cmxz [221.37.234.13])
2019/08/29(木) 20:15:23.23ID:C/97kTKk0 XF9-1を基にした実用型エンジンの開発が不都合な事態なら
今頃は開発費の予算化どころかF-3開発計画中止の検討に入っている
F-3自主開発の決定打になったXF9-1がF-3搭載エンジンのプロトタイプにならんなら
それこそ日本のエンジン開発能力に疑問符が付きF-3開発が存亡の危機に立つことになる
今頃は開発費の予算化どころかF-3開発計画中止の検討に入っている
F-3自主開発の決定打になったXF9-1がF-3搭載エンジンのプロトタイプにならんなら
それこそ日本のエンジン開発能力に疑問符が付きF-3開発が存亡の危機に立つことになる
583名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-cRT5 [106.166.50.77])
2019/08/29(木) 20:19:41.74ID:d6z+6Xqs0 こうなったら4重バイパスで可変バイパスで燃焼室はローテーターデトネーションで
一番外のバイパスでパルスデトネーションを行い
高温タービンをCMC芯+モリブデン合金外側とした
F9-IHI-1000を作り
ミリタリー推力16tAB推力25tを目指すしかない
一番外のバイパスでパルスデトネーションを行い
高温タービンをCMC芯+モリブデン合金外側とした
F9-IHI-1000を作り
ミリタリー推力16tAB推力25tを目指すしかない
584名無し三等兵 (ワッチョイ 8f45-CJuN [180.221.48.166])
2019/08/29(木) 20:25:11.67ID:N/GpFMtI0 現物よりもBAEがエンジンの制御ソフトの開発に関わる方がずっと可能性高いと思うわ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 8f96-PSVU [180.6.120.211])
2019/08/29(木) 20:30:18.34ID:Zic8ViTh0 >>583
それもうF10-1だと思うの
それもうF10-1だと思うの
586名無し三等兵 (ワッチョイ 8f96-PSVU [180.6.120.211])
2019/08/29(木) 20:37:31.36ID:Zic8ViTh0 >>583
ただバイパスはともかくとして高温タービンの進化とドライ推力15トン級を目指すぜというのはやるかもしれませんな。それこそF-3計画が成功裏に始動して2030年代を迎えたらそのあたりも視野に入ってくるかも
ただバイパスはともかくとして高温タービンの進化とドライ推力15トン級を目指すぜというのはやるかもしれませんな。それこそF-3計画が成功裏に始動して2030年代を迎えたらそのあたりも視野に入ってくるかも
587名無し三等兵 (ワッチョイ 8e02-GX87 [119.106.141.133])
2019/08/29(木) 20:38:46.85ID:wFBERO3m0 >>579
エンジンコアって綺麗に回る円筒部作ってそれにバランスキッチリとってブレードを溶接する製法だから本当に滑らかに回るんだろうな、削り出しじゃ無理なレベルだとしてどれだけ余計に回せるんだろう、妄想しただけで惚れ惚れする
エンジンコアって綺麗に回る円筒部作ってそれにバランスキッチリとってブレードを溶接する製法だから本当に滑らかに回るんだろうな、削り出しじゃ無理なレベルだとしてどれだけ余計に回せるんだろう、妄想しただけで惚れ惚れする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国「国連安保理の許可なしに日本攻撃可能」 Xで旧敵国条項に言及… ★6 [BFU★]
- 【千葉】コンビニに尿入りペットボトル並べた疑い、26歳男「むしゃくしゃして」…購入した客が飲もうとしたところ臭いに違和感 [ぐれ★]
- 【サッカー】U-17W杯 日本代表、無念のベスト8敗退… チャンスは多く作ったが仕留め切れず オーストリアに0-1で敗戦 [冬月記者★]
- 高市首相が異例の“買春行為の罰則化の検討”に言及…世界では“買う側”に罰則を科すのが先進国のスタンダード ★2 [樽悶★]
- 中国官製報道「日本経済はもう持たない」にネット民ツッコミ「ニュースだけ見てたら日本はもう百回くらい爆発してる」 [1ゲットロボ★]
- 植田日銀総裁 「円安進行が物価高を起こしている」 ★4 [お断り★]
- 【悲報】ドイツ銀行「ヘイ、ジャップ!このまま高市放置してたらトラスショック来るぞ」 [731544683]
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ157
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ158
- 【超絶朗報!】3連休、始まる! [219241683]
- NHKニュースウオッチ9「日本側は対話にオープンな姿勢で安定した日中関係を築きたい考えなのに中国が意固地で糸口が見いだせない」 [904151406]
- 【ぺこ専🐰】なんG 兎田ぺこら突発配信実況スレ🏡【ホロライブ▶】
