【シャーマン】汎用戦車３【Ｔ３４】

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:10:44.22

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？
前スレ
【シャーマン】汎用戦車【Ｔ３４】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511950488/
【M4】汎用戦車 Part2【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534247440/

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 08:51:12.25

>>953
イスラエル・タル将軍はロシア系ユダヤ人じゃなくてガラリヤ地方生まれで、英軍に志願して第二次大戦の従軍経験あり、ロシア関係ねえぞ
あとA-44はモックアップどまりで、試作車なんかできてないぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 08:59:45.74

そうね
しかしイスラエル人のうちソ連出身移民の割合が多いのは確かだし
ヘブライ語で検索するとソ連戦車の知識は豊富で飛びぬけてるから
軍関係の労働者だった移民も多いと思われるね

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 09:23:02.15

ソ連邦にはロシア帝政時代から107ミリ砲があり（フランスの流れらしい）
同じようなのもはドイツの105ミリ砲、ブリテンにも4,5インチ砲とかあったみたい

砲術家グラビンが戦車には107ミリ、コレよと主張したのも
とりあえず古くて使えそうな砲兵規格だったからというのが大きい
そのわりに107ミリ砲の戦車はない。まぁ一応ウラで使う努力はしてたという

スターリン戦車も107ミリあたりがよかったのですが・・・
107ミリ野砲生産ラインは休止状態にあった

122軍団砲は量産されていたものなので、すぐ使えた
砲弾が重くて大変な122の採用にはこんな事情もあった

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 09:46:44.35

>>955
ロシア系ユダヤ人のイスラエル移民が急増したのはソ連崩壊後、メルカバの開発より後のことだが

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 10:07:26.65

ソ連のユダヤ人はウクライナ人フルシチョフの政策で
イスラエルへたくさん追い出したので

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 10:30:02.29

>>958
反イスラエルキャンペーンをやっていたと思うが、ユダヤ人の出国を許可していたのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 10:38:07.41

1948年以降の1988年までに、40年間、約30万人のユダヤ人がソ連を離れた
公式見解によると、理由は1つだけです。
これらの人々はシオニストのプロパガンダの犠牲者とされた
プラヴダ紙はこう書いている
「シオニスト信仰に改宗した人は、ソビエト国民の敵となる」

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 10:59:05.99

V2ディーゼルエンジンのユダヤ人開発者の1人ウラジミール・ファンデターは
中央科学技術研究所で働き世界初のゲーティング鋳造法を研究
彼は電気るつぼでのシルミン鋳造技術を発明し、これによって
タンク用のアルミニウムディーゼルエンジンを鋳造できるようになりました

大祖国戦争で彼は航空機と戦車エンジン工場に指導した
彼はモスクワ工業技術研究所とモスクワ化学技術研究所の教鞭をとる

1946年に彼は故郷のユダヤ村にたちより、ホロコーストの歴史を鑑み
両親が亡くなった場所にユダヤ人記念碑を作成するための運動を組織
当局による無許可の試みを組織したため、彼は仕事から追放された
記念館で花輪を捧げるこころみも禁止されました
数千の群衆はあきらめて立ち去った

「当局は、地上のすべてのオベリスクを破壊すると脅迫しており、
ダビデの星は五角星のソビエト星に置き換えられない・・」

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 11:13:49.77

シリコンをアルミニウムに加えると、液体の場合は粘性が低くなり、低コストで、非常に
優れた鋳造合金になります

鋳造性の良いシルミンは、鋳造するのが難しい潜在的に強力な合金よりも、より強力な
完成鋳造品を提供する

シリコン含有量が16?19％の過共晶合金は硬く、ピストン、シリンダーライナー、
内燃機関ブロックなどの摩耗の激しい用途に使用できます。
鋳造後に金属がエッチングされ、硬い耐摩耗性シリコン析出物が露出します。
表面の残りの部分はわずかに多孔質になり、油を保持します。
全体として、これは優れた軸受面を実現し、低コストです

シルミン鋳造とは凄いものを発明したんですねユダヤ人科学者
アルミ製ディーゼルは、ダイムラーベンツ社にも無理ときいて総統が激怒するわけだ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 16:57:28.05

>>951
あーこれが有ったか
試製じゃんな
てかふざけ半分で作ったわこれ、1/144でｗ
この砲はJSU-130のアレかと思ってた

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 18:35:53.77

https://twitter.com/cccp2017/status/1024936614898950144/photo/1
射撃試験中・・・砲口火焔すごくて目がくらみそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 19:06:13.26

現在シリア国境のイドリブでトルコ軍にシリア軍が大攻勢かけて
トルコ軍は320両を急派、シリアは砲撃をかけて包囲攻勢
シリアは4000の戦車とほかT90戦車を買っており
レオパルトとT-90の決戦が見られるのでしょうか

しかし日本人ジャーナリストは中東の平和地帯ならともかく
危なくてこんな場所にいけないよね

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 20:19:50.39

>>957
いや建国前後にもロシア系ユダヤ人は大量にイスラエルに入植しとるよ
アシュケナージと呼ばれる東欧系のユダヤ人の大半がもとはロシア/ソ連人
ユダヤ人はロシア革命遂行の中核でしかも革命後政権から排斥
それが中東に入植して建国運動を展開
イスラエル建国をスターリンがまっさきに承認して裏で援助もしたのは、戦略上の要地中東の英仏支配にくさびを打ち込むのと、国内の邪魔なユダヤ人を自発的に追い出すため

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 20:45:00.32

晩年のスターリンおじさんは猜疑心の塊で暗殺をうたがい恐れ
すべての部下に盗聴器をつけさせて動向を監視した
晩年の豊臣秀吉のようなもんで老化現象でしょう
医師陰謀団事件では医者がごうもんをうけてスターリン暗殺を吐かせ
猜疑心ますますつのらせユダヤ人全員のシベリアおくりを計画した
極東アムール河にユダヤ国があるんですね
イスラエルでは極東ユダヤ国・帰国者会議がまいとし開催されています

ベリヤはなかなか優秀でスターリンの意向通りにうごきユダヤ排斥
アメリカのスパイをつうじて、ソ連水爆実験を成功させた。石田三成ぶり

ところでザロガ本、スターリンIS2戦車には書いてなかったのですが・・
やはりIS2チームは107ミリ砲を積みたくて砲工場に手紙で問い合わせ
「んな面倒くさい大砲はむり、122にしてね」と断られてますね

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:36:06.40

昔作ったの有った
当時1/144WTMに無かったKV-2砲塔からしてスクラッチで作ってるんだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2055913
https://dotup.org/uploda/dotup.org2055914
俺すげーｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:39:19.36

あれ？そのＵｐろだ直りん出来ないな
面倒臭い・・・もういいわｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:47:08.25

>>962
えーシリコンを１６％も入れるの？
なんつーか凄いな

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 21:52:47.90

>>968
みてきた。かっこいい
巨大な砲塔の砲が細長い。せめて巨大マズルブレーキがあれば

人革連のMSティエレンみたいなけっこうな色合いで・・

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 00:28:05.48

【M4シャーマン】汎用戦車 4【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580916437/

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:19:44.23

ドイツにはMB500シリーズっつうDB600系航空エンジンベースの船舶ディーゼルがあって、
ベースのエンジン同様にシルミンやマグネシウム等の軽合金も採用してたから
アルミ製ディーゼルは、ダイムラーベンツ社にも無理って話はちょっとおかしい
今のマイバッハのサイズでとか耐久性や量産性が問題になったとかなら兎も角

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 22:34:56.24

ドイツにアルミエンジンやディーゼルが作れないということはなく
T-34のV2ディーゼルのコピーがなんらかの理由で不可能
かと言ってDOHC48バルブ高速ディーゼルの代わりになるような
気の利いたものもない、という経緯だったような

ガソリンでもマイバッハのように1トン超え鋳鉄V12エンジンになっちゃう
から船舶用ジーゼルで鋳鉄ブロックだともっともっとおもいんでは

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 23:06:50.78

44,520cc、750～1,000HPのV12が全長1,830x全幅790x全高1,060mmで790 kgだから
サイズや馬力を考慮したら遜色ない
基本的に航空エンジンから減速器と過給器外しただけだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 23:15:04.64

マウスの試作二号車が積んでたの
V型12気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル・エンジン
ダイムラー・ベンツMB517（出力1,200hp）だった筈
重量は知らないけど
あれ、結局電動だしｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 23:26:46.71

V2は傘歯車で、ロシア人は「いわば欠陥だが当時はカム駆動手段が少なく
歯車を多数組あわせるよりは・・」とあまりいい方法だと思ってない

イスパノ12気筒がもとになってるらしいけどイスパノ得意とした三菱は
「傘歯車！どうやつて作るかわからない。まためんどうくせえものを！」
というから、ややこしい機械加工を要した

イスパノ水冷は三菱によればメンテ費用が空冷に比べて3倍割高で
価格も2万5千円と金星14気筒なみに、初期ロットでは3万円からで
大戦末期の最終エンジン以上に高く付いた、銭くい虫だという
ソ連は資本主義じゃないのでお金の問題じゃないが
イスパノは結構凝った構造らしく大量生産したソ連人は辛抱強い

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 00:29:09.20

当時のカムシャフトの駆動でチェーンやギヤトレインなんて有ったか？

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 00:45:04.23

マイバッハは平歯車のギアトレーン
斜め歯車だと静かでいい。

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 01:06:03.24

少なくとも傘齒車はV-2とイスパノ位しか無いので主流でない事は間違いない

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 01:29:12.47

RRマーリンもDB601もベベルギアだね
航空用エンジンではかさ歯車ベベルギアが一般的では

マイバッハは英軍レポートによれば
小さいエンジンで信じられないパワー、700馬力

でも3000回転はやりすぎでは？と批判してる
過激なスポーツカー型だったらしい

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 01:36:13.63

ちなみにシャーマンのフォードGAA、いわゆるフォードV8はウオームギア駆動
なんでそうなった・・変態エンジンだ

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 12:31:13.45

>>981
マイバッハのやり過ぎは全長短縮に異常なまでに腐心したところだろう
前出のカムのギヤトレインやシリンダーのオフセットを不要にする為の
フォーク＆ブレードタイプのコンロッドの採用辺りはまだ一般的としても、
クランクウェブをハーレーやSRの様な円筒状にしてメインジャーナルも兼ねさせる
(通常のクランクのメインジャーナルに当たる細い部分が存在しない)等は
一瞬、クランクだけを見たら何がどうなってるのか分からないレベル

>>982
DOHCの2本のカムを1本のシャフトで駆動したいからねじ歯車を採用してる様だ
カムのドリブンギヤでクランク軸から伸びるドライブシャフトのギヤを挟み込む構成になってる
クランクシャフト側のドライブギヤの直径を上げて、放射状に2本の傘歯のドライブシャフトで
カムまで持っていく手もあるが、部品点数が少なく組み立てが楽な方を選んだんだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 13:20:21.88

ウオームギアは軽い負荷のみ可能
傘歯車は煩くT-34のエンジンノイズを数キロまきちらす

最初のローラーチェーンとそれらの標準は、英国のインチシステムで作成されたため、
チェーンの寸法は、インチで表され、ミリメートルは小数点第2位または第3位に示されます。
ロシアでは、ローラーチェーンの設計、およびマーキングは、GOST 13568-97（ソビエト規格）
独自のものですが国際規格のISO 606-94にある程度適合しています。

チェーンは英国インチでソビエト規格のミリメートルではややこしいんだな

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 03:16:05.57

戦前は三菱はV8の三菱と言ってイスパノ・スイザと資本提携しており
世界最高と言われた戦闘機エンジンを製造した
ソ連は輸入したイスパノ１２気筒を違法コピーしてクリーモフとした

イスパノスイザ１２Yは軽量ハイパワーだったがバージョンアップが激しく
仏が降伏しソ連が真似できる範囲はついに２バルブでおわったため、
改造でかってに４バルブ化したためにハ４０なみにトラブルが多発した
エンジン寿命が短く使い物にならないとされた

本家イスパノの技師はスペインに逃れイスパノ・スイザ１２Zを完成
これは念願の４バルブであった

三菱がイスパノ１２Zのライセンスを持ちながら生産しなかったのは
残念なこと

三菱は資本関係あったのでイスパノ・スイザ１２Zの資料も当然ながら
手に入れる。ただし、三菱がもつ１２Zの図面や技術資料は
他のエンジンの参考にされたようです

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 03:46:51.31

イスパノ１２Zは４バルブで充填効率が上がり1,600馬力に達した

フランス人が休戦中に試みにイスパノ１２ZをドボチアンD520にのせたところ
最高速616キロ、高度9000メートルでも593キロ

上昇力はメッサーBf109 とほぼ互角ながら、高度6000メートルで宿敵
Bf109をぶち抜く
性能グラフでは鋭角の上昇角度のまま高度9000メートルに達する

この報告を受けたドイツ軍は、愕然とした。メッサーBf109戦闘機よりも高性能な
仏蘭西戦闘機をテストするのはなじまないと婉曲にイスパノ１２Zのテストは
やめろと横槍を入れる

最高の高高度性能の国産ダイムラー飛燕がB29おいつけない現状で
日本陸軍がイスパノ１２Zの上昇性能を知ったら
発狂したに違いない性能グラフであったが三菱は教えることはなかった・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:06:44.48

何の本だかサイトだか、受け売りな蘊蓄ご披露熱心だけどさ
ここは戦車のスレなのわかってる？
何を一生懸命航空機エンジンの話してんだよ？
それは別にスレ探せよ

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:18:08.10

ああ、タミヤのナポレオン戦車もイスパノスイザエンジンでしたね

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:21:00.23

言い訳にも謝罪にもなっとらんが？何なんだおまえｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:29:27.96

ロシアの文献では全て決まってた仕様を変更して真似たのはストロークだけ
とあるから12Yベース説はそもそも大間違い
ライセンスして図面から何から貰ってたとしても、数年でディーゼル化とか
どう考えても無理だし

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:34:54.77

大戦直前にヘンリーフォードはV12エンジンをつくり軍に売り込むことを決意
それはRRマーリンと同じボア・ストロークで
DOHC４８バルブのオールアルミエンジンで、故障もないように十分考え抜かれた構造で
フォードとしては軍の採用は確実だとみこんだ

ところが海軍は空冷しか無いとことわり、陸軍はアリソンの部品ストックがたくさんあった
そこでアリソンとの契約があり競合するエンジンは採用できないといい出した

ヘンリーフォードは失望したが、やがて陸軍の戦車チームがたずねてきた
ちょうど、空冷星型エンジンの生産が思わしくなく30気筒も嫌だと・・

あらためて戦車用フォードV8がほしいということで
ヘンリーフォードはしばらく考え、手持ちのV12きりおとしてV8にすると決める
たいていのV8が９０度なのに、フォードGAAが珍しいバンク角60度のV8なのはその
ためで奇跡のエンジンだと称してる
RRマーリンもきりおとしてV8トラックエンジンにした例はあるのだが

DOHC4バルブのオールアルミV8という豪華な戦車用エンジンはこれでうまれる

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:39:35.69

>>990
ドイツ軍レポートではV2エンジンはおおもとはイスパノ12Y
英軍レポートではブルストル、イスパノ、ノームローンなどの混血児としてます

日本での主流の説はまたちがいますが（イタリア航空エンジン説？）
どちらも根拠は薄い。

文献によるものなので、著者に文句行ったらよろしいかと

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:44:55.94

AMX-30のHS-110ディーゼル・エンジンは水平対向12気筒、航空機用のイスパノ水冷V型ガソリンエンジンとは全くの別物だよね

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 04:52:36.32

フランスは独マイバッハエンジンを加給して馬力高めることで戦車用エンジン
をまかなおうとしたんですが、けっきょく止めたみたいで
大戦中も1200馬力まで出す追加プランはあったのでその実現でしょう

タイガー戦車のマイバッハエンジンは、戦後のドイツ国鉄の機関車に採用され
ただクランクベアリングをローラー化するなど抜本から改造ですが・・・
信頼性も高いとほめられてます。

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 05:35:36.01

つうか水平対向は、ディーゼル気動車によく使われるタイプだな
T-64のエンジンは、大戦中に供与されたアメリカ製ディーゼル機関車のエンジン由来説と、
イギリスで開発中だったチーフテン用エンジン（更に大元はJUMO205/207航空機用水平
対向6気筒空冷ディーゼル・エンジン）の影響説があったような

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 05:44:11.97

そうそう忘れてましたがドイツ国鉄のタイガー戦車エンジンは
ディーゼル機関車のエンジンでした

戦争中に燃料噴射に改造するプランもあったが
おおもとはタイガー用とは言えディーゼル化したもう実質
まったく別のエンジンでしょう。

T-64はユンカースの航空ディーゼルがモトではなかった？

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 09:04:09.99

2003年のグランドパワー/T-64特集の記事によると、フェアバンクス・モース社製機関車用エンジンを元に、
ハリコフの国営エンジン設計局が三気筒から始めて四気筒、五気筒と少しずつ増やした水平対向エンジンを
1960年代までに試作、しかしT-64に採用された5TDFは不調、後にT-80UDが採用した6TD-1、T-84の6TD-2
では信頼性が高くなったとのこと

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 09:19:09.62

フェアバンクス・モース社はすごい技術持った会社ですね
潜水艦のエンジンまで作るのか
これだけのカイシャでも倒産してしまうのが資本主義の冷徹さ

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 18:35:44.07

>>997
> フェアバンクス・モース社製機関車用エンジンを元に
その機関車用エンジンって1気筒当たりの排気量が17Lで運転回転数が850rpmとかの巨大な奴なんだけど
そんなのベースでどう変更したら2,850rpm、13.6Lの5TDF(5気筒)や、16.3Lの6TD(6気筒)が出来るんだよｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 18:39:16.15

【M4シャーマン】汎用戦車 4【Ｔ-34】
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