陸自装輪装甲戦闘車両98

2019/09/06(金) 18:59:38.57

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

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陸自装輪装甲戦闘車両97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566106445/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/04(金) 22:31:28.40

ランクル70を魔改造

2019/10/04(金) 22:52:49.28

ランクルの幅がもう少し伸びればなぁ

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.111.189.13]) · 2019/10/04(金) 23:11:29.25

>装甲ランクル70

海外ですでにたくさんある
一例
http://www.dynamicdefensesolutions.com/armoured-vehicles-armored-personnel-carriers-lav-toyota-apc-b6-b7.html
https://www.youtube.com/watch?v=HFRzEDhjZKI

他に危険地域で特殊部隊とVIP警備員がランクル200系改造の覆面装甲車を多用するという
https://www.youtube.com/watch?v=kLmGBj2BUVU

しかし性能が装甲ハンヴィーやイーグルに勝る車両ではない、これがトラックシャーシ改造装甲車の限界だ

2019/10/05(土) 00:04:44.51

>>940
冷戦時代ならともかく
正規戦でほぼ陸自の出番無くなった今じゃ
lavのが使い勝手良いからWAPC置き換えはないでしょ。

日本の市街地で中トラクラスの車両乗り回すのはかなりの悪夢

2019/10/05(土) 09:38:49.03

VBLコブラぐらいしか競合いなかったLAV初期の頃はともかく今じゃLMVとかティグルとか猛士とかJLTVとか競合相手一杯あるもんなぁ

2019/10/05(土) 12:26:48.29

覆面の防弾ランクルは日本の警察にもあるな

2019/10/05(土) 12:34:14.38

>>934
燃費良くなれば航続距離延びるだろ
後ハイブリッドやレンジエクステンダー用のエンジンはガソリンエンジン以外のディーゼルやロータリーでも良いわけでな

2019/10/05(土) 13:54:18.84

>>940
一個連隊まるごとってどこ？

普通は連隊の中にLAV中隊(4中隊)
後の中隊は2両ぐらいと思っていたのだが

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.111.189.18]) · 2019/10/05(土) 14:41:00.31

LAV開発完了から間もなく対テロ戦争の時代に突入し、4x4装甲車両が一気に増えた
設計コンセプト自体は悪くなく、海外派遣にも実績を残したが、海外諸国の実戦記録と新型車を見ると、
LAVの性能の陳腐化は激しい

2019/10/05(土) 14:46:28.83

普通科の主力は高機動車なんだよなぁ……

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.111.189.6]) · 2019/10/05(土) 14:54:04.44

トヨタ製テクニカル車でヒャッハーするのはある意味グローバルスタンダード
https://i.redd.it/fqpthrg3s5v11.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=BmxyssyJnPY

2019/10/05(土) 15:07:33.52

>>960
軽装甲機動車の最大の功績は、「イラク派遣」だな。
住宅地を一般車両と同様に走れる装甲車両はまだ珍しかった

で、その後継がJLTVってのは日本では少しごつ過ぎる気もする。
陳腐化といっても、現行のLAVは有るわけだし、ゆっくり内製できるようにすればよかったのに

2019/10/05(土) 15:09:04.42

後継はブッシュマスターじゃいかんの？

2019/10/05(土) 15:24:22.11

>>964
全長7m越えの車両を日本で使うならもうWAPCでいい。
装甲付けたらWAPCより高くなるだろうし

2019/10/05(土) 16:11:39.28

>>964
価格的に話にならん。既にぼったくられた。

ごつい。でかい。めだつ。とろい。
戦争になりません。

2019/10/05(土) 16:14:48.92

>>966
市ヶ谷の噂では好評だったのでは?

2019/10/05(土) 16:16:06.01

日産→IHI方式じゃねえか？
小松の粟津工場の一部と特機事業本部を他の防衛産業に売却させる。

現段階ではJSWと見るが。

2019/10/05(土) 16:25:55.87

>>967
1.7億円ですよ？
純金でも使っとるんかと。

2019/10/05(土) 16:43:20.03

そんな高いのか
軽装甲機動車の後継はいつ決まるんだろうか

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.94.27.6]) · 2019/10/05(土) 16:50:18.68

>>970
96式後継より遅くなるだろう
ここ数年でLAVしか頼らない離島駐屯部隊が奇襲されないや海外派遣しない限り問題ない
再び海外派遣するならさすがに幸運は続かないかもしれない、
5.56mm機関銃でテクニカル車の50口径機関銃と射撃戦になったら負けるの可能性が高い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-pTrw [1.75.0.72]) · 2019/10/05(土) 16:54:16.52

前にしか撃てない自走機関銃としてならターレットじゃなくて車体に据え付ける手もあるんだけどね
実際空挺はそうしてる

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.111.189.20]) · 2019/10/05(土) 17:03:04.80

>>972
コンボイが待ち伏せされる時に敵は大抵側面から攻撃して来るのは難点だ、あれは
https://www.youtube.com/watch?v=ePHepz8Oz_U
https://www.youtube.com/watch?v=idetm7f3_b4

2019/10/05(土) 17:04:22.82

>>969
スポット少数量産だからでしょ。
普通に量産するなら　多分一億程度

まぁどちらにせよLAV後継にはならんが

2019/10/05(土) 21:54:44.70

以前は軍用4WDと言えばハンヴィーがメジャーで、そのシャーシを利用した軽装甲車が各国で開発された。時点として軽便なランクルも改造素体に使われた。
ところがイギリスやスペインが、より安価で同規模の車を開発し、更にロシアや中国が参加することで、この規模の装甲車は群雄割拠の状況に入っている。
以前としてハンヴィーやランクルは部品の流通量が多く、ランニングコストの点で有利だが、イニシャルコストでは諸外国製が押して来てる。

2019/10/06(日) 12:31:44.10

中古の軽機動装甲車なら格安にすれば東南アジアあたりに売れそう

2019/10/06(日) 12:38:36.10

軽装甲な装甲車なんて日本以外にもあるでしょ
74TK欲しがる国もいないし
その程度なんでしょ

2019/10/06(日) 12:46:35.50

あの程度なら自分で作った方が早いからなぁ

2019/10/06(日) 13:51:28.51

狭くて使いづらいからいらないだろ

**名無し三等兵** (JP 0H15-/shY [172.111.189.35]) · 2019/10/06(日) 16:20:51.70

>>976
TOYOTAやHINO、ISUZUマークはないと信用されない

タイ軍のトラック
https://live.staticflickr.com/561/32608306705_5db27f14e4_b.jpg
https://i.pinimg.com/originals/ee/4a/65/ee4a6579a2a52e1ed38d79fae1cf35a9.jpg

2019/10/06(日) 17:03:13.77

>>980
Komatsuのマークを追加しよう

2019/10/06(日) 17:09:19.10

トヨタなんかじゃ海外に売られていくランクルとかハイラックスにそういう用途の物があるのはよくある話らしいな
けど流石に銃架をそのまま付けるわけにはいかないから天井に穴だけ開けておいて売って後は向こうで取り付けていくらしい

2019/10/06(日) 17:22:41.83

次スレ立てられる人は立てて欲しい

2019/10/06(日) 17:43:30.63

立てられなかった。1用のテンプレ貼っておきます。

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567763978/

2019/10/06(日) 17:54:21.10

1000なら機動戦闘車450両調達

2019/10/06(日) 21:57:26.80

次スレ

陸自装輪装甲戦闘車両99

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1570366475/l50

2019/10/06(日) 22:03:27.57

戦闘車両の墓堀人・露西亜スパイ・安倍政権のお先棒担いで「多次元統合」いうのも乙なもんやね。
今の開発車両は世代的にはまだ「統合機動防衛」。

2019/10/06(日) 22:05:33.50

>>985
不吉なこというなや。
そんときゃ10式が150両未満やど。

2019/10/06(日) 22:08:45.67

キドセン好きでも限界知ってこそのloveだと思う。

2019/10/06(日) 22:16:46.69

>>974
その金銭感覚には異議あり。
４軸８輪の96WAPCで9800万やど。

MRAP全体で2200両出てる。
単純に日本の足もと見てぼったくっただけでしょ。
米帝やナチのメーカーではよくあることです。
小野寺の切腹が待ち遠しい。

2019/10/06(日) 22:18:05.68

キドセンはかつての60式自走無反動砲的な役割を期待したい
その点において調達数は普通科兵力の弱体を補う面でも、あるに越したことはない
流石に450両というのは、ちと願望めいているが

300両はしっかりと調達して、あとは強力な榴弾であるDM11の様なものを採用して欲しい。キドセンに求めるのはこれだけ。
DM11は従来のDM12の二倍の炸薬量で、弾頭部に搭載されたタングステン子弾が広範囲の歩兵を制圧する
ラインメタルの試験では50×85mの範囲内でくさび形に並べた10mmの装甲板を貫徹する
エアバースト射撃も選択出来る。採用実績もあり、米軍による実戦での評価も高い

2019/10/06(日) 22:24:49.54

MRAPは珍しく軽油が基準みたいだが、米帝のクルマは航空燃料基準。
動くことは動くだろうけどね。基本、避けるべきだ。

2019/10/06(日) 22:26:49.57

M1だけの話ちゃうの？

2019/10/06(日) 22:27:20.28

>>991
キドセンはかつての60式自走無反動砲的な役割

まったくそんな役割は期待しません。
｢機動｣の名が泣くぜ。
狼に豚の真似をさせるんかと。

2019/10/06(日) 22:30:52.12

>>993
他の車も。彼らのロジスティックは航空燃料が基準。
だからわが社の車両もイラクのとき全部テストしたらしいよ。
性能にどれだけ影響があったかは知らんが。
メンテナンス上良いことじゃないわな。

2019/10/06(日) 22:32:39.64

>>990
少数生産だと高いのは当たり前。
予備部品、管理費その他が少ない台数に乗っかる。

元々フルオプションで1億位だった筈なんで、1.7億位は普通だと思う。
最低グレードならちょっと酷いが。

2019/10/06(日) 22:37:19.92

>>994
いやそういうつもりはなく単に榴弾による火力支援という意味で…
105mmでのDM12程度の性能に相当すると思われる国産の91式多目的対戦車榴弾に変わる強力な榴弾で武装し、敵歩兵を殲滅する
もちろん、従来通り敵装甲車も破壊する
素晴らしい機動戦力だろう？

2019/10/06(日) 22:39:57.74

>>986
乙

2019/10/06(日) 22:40:02.42

対人用としてはDM11の様な仕様の強力な榴弾で91式を置換し、敵の形成した抵抗拠点には91式をぶち込んで破壊する
逆にこれが無いとキドセンの戦力がスポイルされる
配備はまだか？

2019/10/06(日) 22:41:23.82

1000ならキドセンにDM11の様な強力な榴弾(105mm Ver)を配備

**1001** · Over 1000

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