【XF9-1】F-3を語るスレ122【推力15トン以上】

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2019/09/13(金) 13:18:50.04ID:+A2ZUl7uM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ121【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1567250679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/21(土) 22:14:38.10ID:uLJYlyCHx
>>783
やめろ、今時そんな事されても世界経済が死ぬだけだ
ただでさえすぐにでもドイツ銀行倒れそうなのに
2019/09/21(土) 22:18:53.75ID:Fa0/QmXY0
>>784
ドイツ銀行、今必死にリストラ進めてるそうだな。
まぁ、いずれCDS爆弾が爆発するのは目に見えているが。
2019/09/21(土) 22:21:08.48ID:h2g4dVtF0
>>779
予測だと2028年にはインド、ドイツが日本を上回り5位に下がるとか
2019/09/21(土) 22:27:43.52ID:jQgO66L/M
>>786
まあ中国問題表面化しないといいな。
今の所はそれしか言えない。
2019/09/21(土) 22:28:26.87ID:FL6sjcGc0
で、F-3と何の関係が有るんだっけ?
2019/09/21(土) 22:49:19.10ID:j7s+PvAt0
>>786
そんな物を信じるレベルの低さよ。
2019/09/21(土) 22:52:39.56ID:mz1LqIfjr
「移転を視野に」ってところを議論してるのでしょう

RCS
X-2 0.0000x未満
F-22 0.0001
F-35 0.0005
鳥 0.01
F-117 0.025
トマホーク 0.5
ユーロファ 0.5
F-18 1
F-16C 1.2
Mig21 3
F-16 5
Su27 15
F-15 25
B-52 100

F-22J-EXなどと言うモンキーモデルが存在しているとか日本に売っていたらF-35以下のものだったとかワロエナイ
2019/09/21(土) 23:26:05.12ID:j7s+PvAt0
>>786
言いすぎた、ごめんね。
一つアドバスとして聞いてほしいのだが、
未来予測っていうのは殆どが外れるんだ。
なぜなら、未来予測に使う知識がその時点での既知の知識を基にしているという限界があるら。
古い知識を使ってどうやって未来を予測できるのかという、哲学的な問題でもある。
これは温暖化云々で良く言われる100年後の気候予想なんかも同じ。
現に80年代に行われた温暖化予想なんか、現在は結果がでていて大幅に外れている。
予想より現在はずっと寒いんだ。
経済についても実例を示るけどね。眠いんで割愛させてもらうけど。
要は予測の類はあまり真に受けない方がいいよってことが言いたかったんだ。
792名無し三等兵 (ワッチョイ e3f0-nJaK [61.205.218.180])
垢版 |
2019/09/21(土) 23:37:56.89ID:DQR0cVcL0
米軍でF-15Xが採用されたことで、F-15JXの可能性もある
そのときはライセンス生産で、エンジンはF9-IHI-10
2019/09/21(土) 23:51:19.01ID:IJ0/g7l50
F-15Xがなぜ採用せれたか考えれば日本が採用する事は無いのは明白
2019/09/22(日) 00:12:00.60ID:YwUozdgL0
>>742
> 欲しがる国には売れない 売っても良い様な国は別に欲しがらない
> まあ日本がF9売りに出したら アメリカが止めに入るかF135売り出すかするよ

だな
ただF9は現在でもF135に次いで最強の戦闘機エンジンであるF119と同等かそれ以上の推力を持つので
日本が輸出しても良いと言えばヨーロッパの戦闘機計画で欲しがる可能性はある
ヨーロッパにはこのクラスの大推力戦闘機エンジンはないからね
但し、その場合にはほぼ確実にアメリカが横槍を入れてF135のデグレード版を売るだろうがね
2019/09/22(日) 00:23:00.65ID:1X2oP15N0
>ヨーロッパの戦闘機計画


独仏・スネクマ
英伊・ロールス

日本ほど安保環境切羽詰まってる訳じゃないし 公共事業的(エンジン開発能力維持の)観点から採用するはずない・・・スウェーデンもテンペスト参加だしな

欧州で他に大金掛けて次世代機開発しようなんて国も見当たらないし
2019/09/22(日) 00:49:13.65ID:vFRmUfMb0
ただ、一足飛びに大出力単発エンジンのノウハウが手に入るということ考えれば
ここで日本の計画に乗る案はアリなんだよ

ただしF9単発戦闘機なんてのはF-35をもう1機種買うみたいな馬鹿みたいなことになるんで
2019/09/22(日) 00:53:49.29ID:1etUiIvt0
>>795
>ヨーロッパにはこのクラスの大推力戦闘機エンジンはないからね

AL-41F1Sエンジンがドライ推力86.3 kN×2発(Su-35量産型搭載)
AL-41F1エンジンがドライ推力93.1 kN×2発(Su-57初期量産型搭載)
Izdeliye 30エンジンがドライ推力107.9 kN×2発(Su-57中期量産型搭載)
※ただし、Izdeliye 30エンジンは『AL-41(開発名称:Izdeliye 20)』可変サイクルジェットエンジンと同様の機構を備えている。
2019/09/22(日) 01:06:19.63ID:1etUiIvt0
>>797の訂正

AL-41F1Sエンジン(アフターバーナー142kN/ドライ86.3kN)×2発(Su-35量産型搭載)
AL-41F1エンジン(アフターバーナー147kN/ドライ93.1kN)×2発(Su-57初期量産型搭載)
Izdeliye 30エンジン(アフターバーナー176.6kN/ドライ107.9kN)×2発(Su-57中期量産型搭載)
※ただし、Izdeliye 30エンジンは『AL-41(開発名称:Izdeliye 20)』可変サイクルジェットエンジンと同様の機構を備えている。
2019/09/22(日) 01:19:54.09ID:W7mVFks60
ロシアってヨーロッパ?
2019/09/22(日) 01:28:20.04ID:khjT37Ug0
まあヨーロッパだな
NATOに勢力圏を奪われてるからエンジンを売れる相手がヨーロッパにあるか不明だが
2019/09/22(日) 02:25:25.19ID:CuMvlHXdM
お役所的には欧州局の管轄じゃないかね
ウラジオストクまで
2019/09/22(日) 03:53:34.02ID:FoeJvxBu0
>>748
まだできてもおらんし、売るの売らんのなんて当分先の話だわな。

それにそもそも新技術の機密性を考えたら簡単に売っていいようなもんじゃないし、ウチの国にとっては必須でも他所にしてみれば無駄に足の長い双発の大型機だから値段も高くなる。

その国にとって絶対に必要でもない性能を持った高い買い物をホイホイできるような国があるとも思えんし。
2019/09/22(日) 03:57:57.90ID:FoeJvxBu0
>>782
日欧EPAで自動車関税が撤廃されたあとのドイツが見ものよな。

あいつら自動車輸出でメシ食っとるが、関税バリアなくなったら本丸に斬り込まれるんやで。ヴォルフスブルクやシュツットガルトがデトロイトになるんと違うか?
804名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 06:11:39.42ID:8I1eulcer
日本がF-15の改良型を欲しがることはない
前回と今回のF-Xでは共にF-15系統の機体は落選している
日本の要求は100%取り入れられる国内開発案もF-15E系統とはまるで違う感じ
日本がああいう戦闘機の購入に動くことはないだろう
2019/09/22(日) 06:17:17.85ID:gKO5h6Mz0
>>790
これ見ると第四世代機必要ならF-15Xとか買うよりF-2っぽい新型機でも作る方がマシだな
806名無し三等兵 (ワッチョイ e361-Uwkx [123.230.196.243])
垢版 |
2019/09/22(日) 06:53:56.42ID:gCpr86Xt0
>>805
>F-2っぽい新型機でも作る方がマシだな

F-15位の大きさの単発機を作ればいいんじないか。XF9単発でF-15J双発と
推力はほぼ同じ。
2019/09/22(日) 06:56:26.47ID:80LBMixh0
戦闘機2機種作る余力があれば無人機作るわ
2019/09/22(日) 07:03:09.49ID:JWStFV1r0
せっかく単発にするならそれなりのサイズで軽くするほうがずっとメリットデカいので、単発大型機は選択しづらいとは思う。
できるかぎり軽量でお安くしたいもので。
そう言う意味では、F-35はアレ大失敗なんだよな。強引に飛ばしているだけで。
2019/09/22(日) 07:11:56.78ID:cWOpWQhZ0
>>803
そのドイツ、中国の景気後退でドイツ車の売上が下がっているらしい。

ドイツ自動車業界の苦悩
2019年9月19日 14時08分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190919/k10012087901000.html

(抜粋)
ドイツは日本と同じように自動車産業がさかんです。その自動車業界が苦しんでいることが、
国全体の経済の落ち込みにつながっています。大きな理由は、アメリカと中国の貿易摩擦によって、
中国の景気が減速していることです。

販売台数で世界一のフォルクスワーゲンはことし上半期、中国市場の販売が4%落ち込みました。
輸出も減少しました。ことし6月には、EU離脱に揺れるイギリス向けが減ったことも影響して、
ドイツから世界への乗用車の輸出が前年比ー25%の大幅な減少となりました。
(以下略)
-----

EU全体の景気後退は、これからが本番ですな。
810名無し三等兵 (スップ Sd03-l2za [49.97.108.203])
垢版 |
2019/09/22(日) 07:18:24.28ID:GVxvmS7Ed
>>784
世界経済は死なんよ
大戦特需でむしろ爆発的に膨れ上がり雇用問題は戦争により解決する
2019/09/22(日) 07:23:57.72ID:VPayaC30r
ドイツを筆頭としたEU諸国は景気後退時の難民爆弾が怖い
2019/09/22(日) 07:58:20.37ID:80LBMixh0
ブリクジットの影響も大きいかも
イギリスだけに損害が生じる訳じゃなくEU側も無傷じゃないはず
EUだってイギリスからの輸入品とイギリスへの輸出品に関税が掛かる訳で米中貿易戦争と同じ構図
2019/09/22(日) 09:29:39.75ID:lGojtkS30
>>809
ディーゼル詐欺のダメージも地味に効いてそう
2019/09/22(日) 09:38:56.18ID:FNsUNrOVM
ドイツの今年のGDP成長率の予測値はも0.5%まで下がってるけど
日本のそれはIMFが1%に上方修正してたやろ?
2019/09/22(日) 10:08:30.87ID:za+x7oXSr
>>805
自分がアメリカならドシドシ日本に開発させていけば良いと思ってたが、実際明かされない部分で既にその傾向だよと聞いてアメリカは差別主義でも利口なんだなと思った。欧州や豪州とは一味違う。
2019/09/22(日) 10:14:07.78ID:2ria7/rg0
>>788
ドイツ銀が吹っ飛んだら、リーマンショックが雑魚レベルで世界が荒れるから
F−3計画が大幅に進むか遅れるかは不明だけど確実に影響は出るだろうねぇ

・・・単に世界恐慌で不況だ〜ってなれば、資金の関係で遅れるだろうし。経済破綻から戦争や紛争が勃発するようなら計画を加速させるだろう

760兆円くらの不良債権だっけ?・・・ドイツ銀
2019/09/22(日) 10:21:00.30ID:B95VOFSjp
>>816
ドイツ銀行が弾けるとしてリーマンショックと違って飛ぶのはドイツと中国だから
EUは死ぬけどそれ以外の地域にはそこまで波及しないかと

それを防ごうとすでにマイナス金利のEUが金利をさらに下げるという異常事態
新しい総裁になったラガルドがあれだけ金融緩和するなと日本にケチ付けてたのに
2019/09/22(日) 10:27:11.09ID:eQ9udg0M0
アジアに関しては日本と各国は通貨スワップを結んでいて、いざという時のバックアップを日本がする事になっている。
なのでアジア地域に関しては、一部の国を除けば影響はそれほどでも無いだろう。
2019/09/22(日) 10:34:07.92ID:B95VOFSjp
一部って新たにB地域に追加した国だろう
あそこはどこと通貨スワップ協定結んでるっけ?
2019/09/22(日) 10:42:51.70ID:1pAQbPvua
>>819
あそこに関しては、そもそもIMFに「中途半端に図体がデカいから次破綻したら
助けられない」と宣告されてる。

一応中国やインドネシアとスワップは結んでいるけど、どっちもクラッシュする際の
自国企業逃避の為の時間稼ぎが目的で、あそこの救済なんか何処も考えてないだろ。

で、対ブラジルのスワップで過去やらかしてる実績や、対日の政府間合意を
やらかしてる実績で、もうまともにスワップ結んでくれる国が無いw
2019/09/22(日) 10:45:27.77ID:r6yaCTR3d
そもそもIMFに言われたこと進めてないので仮に余力があっても助けないよ
2019/09/22(日) 11:48:42.82ID:Rur9/GWwr
室蘭大学の無人ドローンオオワシが飛行を始めて10年、オオワシ2はマッハ2で飛んでいる
防衛省が言う、つまりプァンネルはもう用意出来ていたのだな
ホラ吹きではなかった
2019/09/22(日) 12:20:15.96ID:7DtZSFgA0
>>822
ワシ型ドローン?
羽ばたきながら飛ぶの?
2019/09/22(日) 12:43:44.28ID:+FCUb2d30
>>805
新型機作るよりF-15Xの方がマシだろw
そもそも新型機作れるかよw
2019/09/22(日) 12:53:24.26ID:gKO5h6Mz0
>>824
新型機というかF-2改程度なら設計や製造は難しくないだろ
2019/09/22(日) 12:57:06.40ID:cWOpWQhZ0
>>825
難しいかどうかより、費用対効果の問題だろうな。
F-2改程度とはいえ、いざ開発・生産するとなると、一機100億円程度はかかるだろう。
(F-16Vの価格を参考にsると)
それならF-35Aを買うか、F-3の開発を進めた方が良いという結論になる。
2019/09/22(日) 12:58:02.73ID:1X2oP15N0
今更非ステルス機は入れんよ・・・日本は
2019/09/22(日) 13:05:36.64ID:B95VOFSjp
>>826
>1機100億円
ロッキードが提案したスーパーKaiはそんなに安くないかと
F-2の値段をさらに数割増になりそうだったし
2019/09/22(日) 13:18:33.46ID:9dPRxn8Ra
制空重視の空自が今から四世代機欲しがることはないでしょ
2019/09/22(日) 13:25:02.82ID:VpfJy2xoa
ウエポン重視型と速度型と機動性型で検証が行われているらしいですが
たとえば、最初は機動性型を生産しておいて、F2が本格的に退役する頃に航続距離型を生産する、という可能性はないのでしょうか?
素人な質問で申し訳ありません
2019/09/22(日) 13:43:30.18ID:9dPRxn8Ra
>>830
(ある程度流用しても)基本設計から試作まで全部やり直しなので実質二機種開発するコストと時間がかかるのでは
まあ無理じゃね
2019/09/22(日) 13:48:12.38ID:5A5ltgUZ0
戦闘機開発は人と金と時間がかかるから1機種しか作れない
しかし〜重視型の派生機というのなら可能性はある
2019/09/22(日) 13:55:50.60ID:2NkTzOiY0
滞空時間(航続性能)重視でもう決まってるのです
2019/09/22(日) 14:05:27.18ID:cWOpWQhZ0
>>832
同時に複数の機種を開発出来る国ってのは、アメリカと中国くらいしかなかろう。
ロシアも相当あやしくなってきてるし。
もっとも、中国の場合は「他国のパクリ」を独自にいろいろ弄くってるパターンが多いかもしれんが。
2019/09/22(日) 14:21:31.49ID:ksVQI+vk0
ちょっと待て、F-3ってもしかして要求性能に対艦ミサイル4発とかあんの?
836名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 14:21:43.73ID:8I1eulcer
どういう案が選択されたかは不明だが
2018年末の時点で選択案は決定している
2019年4月からは選択した案の実現の為の計画策定

順調なら2019年末に具体的開発計画が決定して
来年度から予算が執行され開発計画がスタート
案の選択も終わってないなら予算の執行は案が決まって計画策定後でないと無理
2019/09/22(日) 14:29:32.86ID:+FCUb2d30
>>835
F-35に対艦ミサイル積めないって理由だけだろ。国産厨のF-3開発の理由ってww
2019/09/22(日) 14:30:21.82ID:GSU/KUTCd
1000なら給与アップ
2019/09/22(日) 14:31:57.49ID:GSU/KUTCd
誤爆失礼
2019/09/22(日) 14:35:02.91ID:PlrfDivBM
>>835
F-2と同程度は要求されてたかと、ASM-3改はF-3でも使う事は防衛大臣が認めてたので最低ASM-3改四本を外付けはするだろ
841名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 14:48:49.78ID:8I1eulcer
勘違いしてる人がいるがF-2の対艦ミサイル4発搭載というのは
あくまでもASM-1/2を4発搭載という想定であり
ASM-3を4発搭載なんてことは前提に設計されていない
F-3に関してもASM-3搭載は想定されてるが4発搭載なんて要求があるかは不明
ハッキリしてる要求性能はAAM8発の機内搭載のみ
2019/09/22(日) 14:53:39.16ID:FgDvPDfd0
コンフォーマルウェポンベイを造ってASM-3を内蔵する事は出来ないのか?
2019/09/22(日) 14:55:11.52ID:1X2oP15N0
開示請求やってる人のとこのだが 

>F-2の装備品の搭載形態には
・翼端AAM-3×2
・内中舷AAM-4×2
・外中舷XASM-3×2
・翼下タンク×2
という状態のものがある。
この形態は「XASM-3基本形態」とか「XASM-3×2発搭載形態」と呼ばれる。


>ところが、(その4)の仕様書ではこれに加えて
・翼端AAM-3×2
・内中舷XASM-3×2
・外中舷XASM-3×2
・翼下タンク×2
を装備する「XASM-3×4発搭載形態」も母機適合性の検討対象に含まれるようになった。




前提ではなかったが 非常時ならやるかもな
844名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 15:06:41.08ID:8I1eulcer
>>843

やるかもしれないが
設計時に要求された航続性能は期待できんでしょう
かなり近距離から発進しないと途中で燃料切れなんて事態も・・・・
しかも動きが鈍いから空中で的にされるかも
そこまでしてASM-3を4発搭載するメリットはあるだろうか?
2019/09/22(日) 15:07:32.23ID:MpZOR31lM
その構成、護衛機必要じゃんね
非常時はますます使えなさそう
それこそF-3なら自衛用AAMあるからできそうだけど、ステルス性を犠牲にする非常時なんて恐いな
2019/09/22(日) 15:12:20.26ID:PlrfDivBM
>>845
ASM-3の場合は低空飛行でレーダーをかいくぐって接近して投下だがASM-3改はレーダー範囲外から高高度投下だろからな、運用のしかたが違うかと
>>844
そこは運用の問題だからな、防空艦が複数とか相手など状況次第だろ
できるできないならできるだしするしないはその時によるだわな
2019/09/22(日) 15:14:02.87ID:cWOpWQhZ0
>>845
F-2 4機編隊と仮定して、

1.AAM-4B×2+XASM-3×2 → 4機
2.AAM-4B×4 → 2機(護衛機)
  XASM-3×4 → 2機(攻撃機)

どちらの構成が良いか、だな。
2019/09/22(日) 15:14:38.69ID:CuMvlHXdM
>>840
F-2ってASM-3を4本積めるか?
外装でウェポンベイサイズは障害にならないし重量的な制約はF-2より緩いと思うけど
849名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 15:18:07.99ID:8I1eulcer
高い高度だと簡単に発見される
動きが鈍い状態だと不利だろう
無理すりゃ出来るといっても
積極的になるようなことではない
2019/09/22(日) 15:20:04.49ID:fyAzQNCtr
>>823
F-1(戦闘機)ラジコンに似てるとか
裏がありそうなお前らが向けの話題(笑)
2019/09/22(日) 15:21:21.70ID:iJ5dy8n20
>>848
機外兵装重量制限ギリギリだけどイケるかと
何より本職が想定してるんなら行けるでしょ
852名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 15:25:55.13ID:8I1eulcer
F-3就役時点で空自で最も対空戦闘能力が高い機体はF-3なのは確実
完全に航空優勢が確立してるか破れかぶれの攻撃に出るくらいの状況でないと
F-3を攻撃任務に投入できるほどの余裕なんてないでしょう

F-35があっても40機あまりは対空戦闘に向かないB型
F-3を攻撃任務にも振り向けられるほど機数の充足なんて
早くてもF-2が完全にF-3で更新された頃にならんと無理
2019/09/22(日) 15:28:09.71ID:fyAzQNCtr
>>830
P-1哨戒機、あれはエンジンはXF-7でウエポンも沢山積めて羊の皮をかぶった爆撃機だ
だから韓国も恐れてレーダー照斜したのかもしれない
川崎重工等だし生産も被らない
今後の旅客機にも応用が効く
2019/09/22(日) 15:38:15.55ID:PlrfDivBM
>>851
もう百キロ追加位まではいけるぞギリギリ狙うなら
>>852
別に破れかぶれとか訳の分からない話しなくても役割分担のはなしだろ、元々ASM-3は防空艦相手用なのだから相手がいればそれに対して行うだけだろ
2019/09/22(日) 15:38:58.34ID:LnYV3QA9d
>>847
護衛機と攻撃機で航続距離に差が出るので空中給油機の支援がない限りは前者の方がいい気がする
2019/09/22(日) 15:43:01.00ID:80LBMixh0
ASM-3で敵艦のレーダー探知距離外からアウトレンジ攻撃できるとしても敵からF-3を発見できないのにどうやってF-3が敵を発見できるのかという矛盾はどうする?
かつての対艦トマホークのように長過ぎる槍にならないか?
2019/09/22(日) 15:45:47.38ID:fyAzQNCtr
>>856
だから防衛省が掲げる子機じゃない?
オオワシ2かマッハ2ですっ飛んでまわればいいし、P-1哨戒機から発進でもいい
2019/09/22(日) 15:47:03.32ID:PlrfDivBM
>>856
それこそステルス性能次第というか航空機が船を見つけるのと船が航空機見つけるのは難易度が違うのでは?
増してやASM-3はパッシブとアクティブ併用シーカーなんで遠くからパッシブ誘導で放つという方法もあるだろしな
2019/09/22(日) 15:53:45.70ID:80LBMixh0
無人機が前方に進出して後方の戦闘攻撃機からASM-3を撃つってことなのかな?
それなら前方の無人機にミサイル搭載するほうが手っ取り早いと思うが無人機って武装できないような小型機なんだろうか?
2019/09/22(日) 15:54:02.22ID:LnYV3QA9d
>>856
フォークランド紛争でのエグゾセによる攻撃がわかりやすいけど、
ASMによる攻撃機側は水平線下から一瞬頭を上げてウェポンリリース後は即退避できる

艦艇側はそうはいかない
2019/09/22(日) 15:55:01.04ID:C1eQXhVY0
あんな大型ミサイル搭載できるくらいの無人機とか全然安くならんぞ
862名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 15:57:03.14ID:8I1eulcer
F-3に関しては対艦攻撃能力を深追いして話してもしょうがない
優先順位が対空戦闘能力なのは明らかであり
ASM-3を4発搭載した場合の性能が公表されることもない
同じ攻撃能力でもステルス性能と速度性能を生かせる
ウエポンベイ搭載可能兵器のほうが優先順位は高い
2019/09/22(日) 15:58:26.61ID:+FCUb2d30
F-35より劣る対空戦闘能力って何?
2019/09/22(日) 16:11:54.56ID:UOtfvxiC0
量子もつれを利用するステルス型レーダー、初の実証に成功

オーストリア科学技術研究所の研究者は、マイクロ波光子のもつれを利用することで、低出力で機能する
量子レーダーを作成した。ステルス型レーダーや生物医学的な分野での応用が期待できる。
by Emerging Technology from the arXiv2019.09.19
2019/09/22(日) 16:13:58.35ID:tbx/EWXo0
F-3の形態は中期防で決まったから変えられないんですぅ。
2019/09/22(日) 16:14:04.81ID:eFL9VEYk0
>>828
あれはLMに払う一機40億円のライセンス料込みだからね。

F-2がライセンス料引くと一機70億円だから100億あれば可能だろ
2019/09/22(日) 16:16:56.57ID:eQ9udg0M0
>>861
長射程、大威力のスタンドオフ兵器が搭載が可能な無人機は、結局大型で高価、維持も運用も手間がかかるようになるから、
それならそのままミサイルを改良して射程延長した方がトータルでは安上がりでは?という話になり易い。
2019/09/22(日) 16:17:22.45ID:B95VOFSjp
>>866
ライセンス料を引いてくれるような優しさをロッキードが持ってると?
869名無し三等兵 (オッペケ Sr99-tPbN [126.179.30.25])
垢版 |
2019/09/22(日) 16:18:26.01ID:8I1eulcer
F-3の優先順位はこんな感じだよ

ウエポンベイ搭載対空ミサイル>ウエポンベイ搭載攻撃兵器>機外搭載兵器

機外搭載でこと足る兵器なら、わざわざ
高い費用をかけてまでステルス機を使う必要がない

F-35にしたってウエポンベイ搭載兵器の優先順位が高く
機外搭載兵器の優先順位は高くない

機外搭載になるASM-3の運用に関してはF-2では重要でもF-3では重要度が低い
2019/09/22(日) 16:24:50.12ID:PlrfDivBM
>>868
そもそもの話が>>805での「F-2っぽい新型機」であってF-2ではないからな、LMにお伺いを立てる必要はないだろ
払わなくて済むライセンス料分安くなるということかと
2019/09/22(日) 16:26:21.02ID:PlrfDivBM
>>861
無人機というと安上がりと考えがちだが人の犠牲がないだけで有人機より高いとか高級機種だとよくあるからなあ
872名無し三等兵 (ワッチョイ bd65-otqK [118.240.248.134])
垢版 |
2019/09/22(日) 16:30:07.36ID:59ql1bKb0
>>859
一応、将来無人機に関する研究開発ビジョンの中のポンチ絵だと、将来戦闘機に随伴する
第四類(戦闘型)無人機は二種類あって、その内のひとつはミサイルを撃ってる絵があるから
兵器搭載の大型UACVも当然考えてるだろう。いずれにせよこの将来アセットとの連携が
実現するのはF-3の機体より十年以上後だから、しばらくは従来方式でいくんだろうけど。
2019/09/22(日) 16:32:03.14ID:fyAzQNCtr
US-2が海に着水できると言っても最後は高度な身体能力を持った隊員が人命救助しなければならない
リスクは言うまでもない
戦闘機も高い技術を持つからこそ相手がミサイルをだろうとレーザーだろうと死なない工夫はしていかなければならない
育成に6億円かけた装備だかはとは言わないが

我々は自衛隊などいらないと書き込むバカを駆逐するので忙しいかボランティアに過ぎない
2019/09/22(日) 16:40:11.56ID:T38ZAxDOa
>>856
近い将来ネットワーク化が進むと探知と攻撃は同じ機がやる必要がなくなるでしょう
スタンドオフ攻撃がさらに効果的になるんでないかな
2019/09/22(日) 16:47:39.93ID:i34auiRCM
近い将来も何もF-2のデータリンク化はもう始まっているんだが?
2019/09/22(日) 16:57:39.44ID:xxepLz76r
子供の頃良く聞いていた音はF-4だったんだな
F-15などは甲高くて馴染めない音だ
F-4の人気もわからなくはないな
877名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-kEMx [153.249.85.190])
垢版 |
2019/09/22(日) 17:46:13.12ID:CIyDnq+gM
ASM-3の搭載能力では、
2019/09/22(日) 17:54:30.44ID:eQ9udg0M0
>>875
本格的はシステムは、現在研究中の統合火器管制システムやFFMに搭載されると
見られている新戦術情報処理装置がその始まりになるだろう。
2019/09/22(日) 18:10:18.23ID:UEnPwvXZ0
>>868
F-3と同時にF-2のような単発機も国産する話かと思った

F-3ベースでエンジン単発にしてアビオニクスも簡略化したモンキーモデルみたいなのを作れば良いな
2019/09/22(日) 18:16:03.75ID:+1XzotfB0
>>879
そんなF-20みたいな代物需要あるんですかね・・・(この例えだとF-35がF-16ポジ)
1000機オーバーの量産効果でFMS価格1億ドル切ってるF-35に価格で勝てるとも思えん
2019/09/22(日) 18:23:34.37ID:zLswuZD00
現在のXF9-1の全体状況を確認できるWebサイトってある?
2019/09/22(日) 18:31:53.40ID:cWOpWQhZ0
>>880
結局はそこに行き着くんだよ。
技術的にF-2改に相当する戦闘機を日本が開発できるとしても、
費用対効果で現実的なのかどうか、と。

それならF-35を追加購入するか、F-3開発に勢力を傾けた方が良い、
という結論になってしまう。
2019/09/22(日) 18:34:30.28ID:PlrfDivBM
>>882
維持費とかが安価な第四世代機が欲しいという需要があるかないかだろなあ、自分としてはそこまでないと思うけど
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