特攻機の間違いがネットや本で蔓延している問題。

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 04:43:45.55

まず言うと搭載燃料の間違いが多すぎる気がする、片道燃料とか誰が始めた嘘なんだろう？、特攻機は自信で索敵せにゃならんからだいたい燃料は満タンで出撃する。たくさん燃料積んで焼夷弾として威力上げる目的が主体だけどね、
特攻機の計画で一番恐ろしいのは原爆投下後、報復として感染力重視して生物兵器を特攻機に搭載する計画があった事。

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 05:00:53.53

後有力な戦果説だと合計撃沈59隻　損傷387隻で敵戦死者10,835名(輸送船に乗った人含めて無いからたぶんこれ以上)、命中率16,5% 日本側約8000人だから命中率の割には戦果はよい。
話は変わるが忘れさられている震洋は救命胴衣させ着けていれば脱出可能だったらするがネットだと余り脱出可能って記述が見かけない。

**千葉県松戸市六実7-3-19 小泉悠** · 2019/09/19(木) 05:03:59.91

ローカルルール読んでから首つって死ねゴミ
https://i.imgur.com/JSkyf9Q.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 06:30:17.21

>>2
パヨちんにとっては都合が悪いんでしょ
敵側の連合国の方が特攻を
評価していたのが皮肉

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 10:59:06.33

昭和伝説だと鎖で座席に縛り付けられたなんてギャグみたいな話が語られてたレベル

だいたい当時の航空エンジンなんて細心の注意を払って操作しないと簡単に壊れたのに
どうして無理やり乗せて飛ばせるなんてできると思ったのかと・・・

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 15:19:35.16

バ/カ左翼が戦艦大和の燃料事情の話と混同したんだよ。
この類いの話だと竹槍でB29を落とす訓練をしたとか日本はレーダーを開発できなかったとか

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 16:45:43.92

>>2
> 後有力な戦果説だと合計撃沈59隻　損傷387隻で敵戦死者10,835名(輸送船に乗った人含めて無いからたぶんこれ以上)、命中率16,5% ・・・

スレ立てて投稿する前に小学校に戻ってコンマと小数点との違いを理解しようなｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 18:21:05.52

パイロットは洗脳されていた

**千葉県松戸市六実7-3-19 小泉悠** · 2019/09/20(金) 05:29:33.24

>>1出てこいよ

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 01:49:58.22

ん、崩壊しつつ有るローカルルールはさて置き。
パイロットの洗脳とかはね、無いとは言い切れないけど、愛する人を守る為なら命捨てられる価値観だし、当時と今の価値観の違いも考慮せにゃならん。

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 02:03:56.48

>>6
当初合計2000トンだったのが最終的に大和4,000トン、矢矧1,250トン、冬月900トン（佐世保到着時残量650トン）、涼月900トン（400トン）、磯風599トン、浜風599トン、雪風588トン（170トン）、朝霜599トン、霞540トン、初霜500トン（300トン）まで増えてるからな
>>7
16.5％やなすまん、小学校は学校単位で授業受けられずに保健室と図書館に隔離されてたからなー、

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 02:14:52.56

特攻はキルレシオ1:3000

そして生還率も結構高かった
世界初のJDAMとして、戦後の評価も高い

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 02:26:19.04

軍艦建造する時間や費用、乗員達の訓練にかかる時間や費用、特攻機は艦橋狙うから将校の育成にかかる多大な時間と費用、それが簡単に撃破できるとは言え、長いから分ける。

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 02:26:55.34

>>13たった1機に破壊されるのは費用対相対効果から見て高いけど、相当な愛国心を持った国民がいないと意味ないし、そもそも狂気の作戦だし。連投してすまない。

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 02:39:58.70

他の国で大規模な自殺作戦を行おうとすれば上官が射殺されておしまい。

すべての敗戦国に言えることではあるが、
日本が特攻隊の死から立ち直ることはない。これからも、これから先も。ずっと。

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 03:37:10.87

>>15
特攻はドイツ位か、なお肝心の誘導ミサイルの運用もほぼ特攻まがいだった模様、

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 11:27:56.57

>>15
キール軍港の反乱がそのままドイツ革命になったりしたしなあ
いくら政治将校でも自殺確定の作戦はしいらせられない

**名無し三等兵** · 2019/09/22(日) 11:29:58.42

どんな軍事兵器でも100に一つ程度生き残る確率があるくらいの逃げ道はないと
兵は引き受けてくれない
艦攻艦爆の生還率が実質特攻と変わらなくても生還できる可能性があるなら飲める可能性がある
100％生還できないとひと悶着になる

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 15:32:06.47

桜花の自力飛行型改良すればジェット戦闘機になるのに、それをせずに特攻機オンリーにしたのはガチで狂ってると思うぞ、

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 16:12:17.93

>19
ロケット戦闘機にはなれるけどジェット戦闘機にはなれない。

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 17:29:51.77

桜花にはジェットエンジンタイプもあったんやで
まあ、それでも、有人爆弾にしかならんが

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 20:21:31.31

>>21しかもカタパルト発信が基本だが、一式介さず、自力飛行可能なんや、ジェットエンジンには希少金属使用だぞ、だが脱出機構が搭載されてるから、これ最高かつ最強の特攻機なんだよなー

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 20:34:32.56

>>21
有人爆弾というか有人巡航ミサイルだな
だがジェットエンジン搭載モデルには無線機も脱出用の装備も搭載されたそうじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 20:39:33.45

実機見た感じ、改良点としてコックピット、翼と尾翼、後お好みで防弾装備、これらも他機パーツを原型にこの機体用に改修すれば流用可能。搭載兵器は機首部に30mm2門、翼部12,7mm4門、後翼下または上にロケット弾とか装備までならできる、

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 21:17:37.74

有人巡航ミサイルといえば、ドイツにも似たようなのがあった気がする
もちろん脱出装置付き

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 21:21:36.92

>>25 バッヘルBa349 ナッターかあっちは有人空対空ミサイル。

**名無し三等兵** · 2019/09/24(火) 23:25:05.87

しかし、戦果のほとんどが艦隊の外輪にいるレーダーピケ駆逐艦か、掃海駆逐艦なのね。
空母１隻でもヤっておけば、戦後の評価は違っただろうね。

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 01:24:28.07

>>27
撃沈した空母はセント・ロー、オマニー・ベイ、ビスマーク・シー、すべて護衛空母
除籍処分はサンガモン、すべて護衛空母
損傷は正規空母16隻(命中回数は約30)
軽空母、護衛空母は18～19隻(命中回数は20以上)そして護衛空母や軽空母は1発で異常な位損傷してる。
これを少ないと見るかは貴方次第。

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 03:22:16.60

>>27
駆逐艦の１日半ごとの沈没でも米海軍はけっこう動揺してたよ
さっさと講和したらどうだって声があった

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 03:31:45.59

究極の精神攻撃だからね、まーアメリカの方がトチ狂っているけど、妹が鎖骨欲しがったから特攻隊員の遺体から鎖骨とってあげたり、日本兵の頭蓋骨を猿の化石とか言ったり。アメリカを差別とかする気ないけどガチで向こうの方がヤバい気がする。

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 04:11:09.28

>>28
沖縄戦の日本兵達は、敵の地上軍を攻撃しない特攻に対して
段々批判的になっていったそうだ。

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 07:49:12.36

>>31
意味薄いやろ戦車相手だと、いくら炸裂能力高いって言っても、戦車1～3両(運良く60人)が限界やし、艦艇は(運良くて100人以上)せっかく命散らすのに無駄使いなんて出来んし、やりたい人も少ない。

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 23:20:26.52

>>31
少年兵使って戦車に特攻してたんでしょ？はだしのゲンで見た

27 · 2019/09/26(木) 01:33:26.36

あ、ごめんごめん。
桜花の戦果のほとんどがってことです。

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 03:38:21.88

>>33
いやほとんど少女やで戦車特攻は爆弾抱えたまま戦車に少女が突っ込んでくる、敵は恐怖やろうなー、しかし連合兵にレ○プされれるか特攻死かなら特攻死選ぶだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 07:28:53.17

当時の連合国軍はガチでヤバい連中だったからな、ソ連は粛清&強姦大国だしユダヤ差別するし、イギリスは黄色人種大嫌いだし、特にハゲ大統領とか、アメリカはキチガイやし大量殺戮国家やし。
なお枢軸はドイツはユダヤ差別、日本は一応人種差別撤廃を御旗に戦ったけど完璧に正義ではないし、イタリアは砂漠でパスタ茹でるし、

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 11:31:04.25

>>32
>>33
敵の艦艇に特攻するより、敵の地上軍に通常攻撃を
繰り返す方が良かったんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 16:23:40.30

>>37
地上戦ならね、上陸戦なら上陸する前に揚陸船潰した方がいい、特攻の優先攻撃目標は大型艦艇と揚陸船だし、

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 18:03:39.09

ほんとは大型艦を沈めたかったけど、そこまで辿り着けなかったんだよな
アホみたいな数の対空砲火に曝されて、圧倒的な数の戦闘機に迎撃されて、
やむなく手前にいる小型艦に突っ込んで、命を散らしていったんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 18:07:11.71

>>28
しかし実際のところ修理途上で全損扱いモスボールや除籍になった正規空母は結構ある
沈まなかっただけで中が火災でめちゃくちゃで艦の強度が落ちてしまったのが結構でた

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 18:09:19.19

実際特攻の被害のせいで士気がガタガタになって、ダウンフォール作戦を正常にできるかどうか疑わしくなってきたみたいな
そんな状況だったからな
向こうもかなりギリギリなのだよ
だから原爆が効果あるとわかった時点で一気に20発も生産命令出たわけだし

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 18:11:26.25

本来米軍は激戦地にいったら1年くらいは休暇で本国に戻れたのだけど
硫黄島と沖縄に行ったのは戻されず現地やグアムサイパンで『休暇』とらされる羽目になったからな
兵の士気がヤバくなった上に、本土で硫黄島・沖縄戦のことを一般市民に離されて
反戦運動に火が付いたら大変困る事態に陥っていた

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 21:57:19.24

あと2000万人特攻すれば勝ったな

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 22:24:40.84

>>39
対空砲火はものによっては効力なかったものもあったし、まー命中率16.5%やがkillレシオは0.8/1位だったりするぞ、あ、アメリカが1やからな、なお揚陸船に乗っていた陸軍兵や海兵隊は含まれて無い模様。

**名無し三等兵** · 2019/09/27(金) 02:39:00.54

「連合国側の士気が落ちてた」ってのは特攻礼賛の記事でしか目にしないんだが実際どうなのさ
英語の資料とかある？

**名無し三等兵** · 2019/09/27(金) 03:18:09.78

資料は無いがアメリカ将校の自伝が元やな。Wikiの特攻隊のページが参考になるで。
Wikiで面白い物見つけた。
Kamikaze Damage to US and British Carriers

**名無し三等兵** · 2019/09/27(金) 14:14:17.50

個人の思い込みしかないんか
医療記録とかないんかね
シェルショックの発症率とかあるはずや

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 05:20:29.33

>>47
特攻で沖縄派遣艦隊の有力将校2人が精神やられて交代しとるで、ガチで特攻で英米将校死にすぎや、
特攻が当たった際の艦内は地獄絵図になるし精神負担はデカイやろうなー、

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 06:39:07.35

米軍はもともとシェルショックの発症率が高い軍隊なので個人の感想レベルの話はソースにはならんな
まあ、余裕があるのでシェルショックを認定しても代替人員や治療ができたからって面もあるけど

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 17:55:52.92

特攻は戦果が高かった、精神ダメージを与えたと言っても戦局には何の影響も与えず、日本は無条件降伏に追い込まれたからな
相手が特攻でなくとも上陸戦が過酷なのはドイツも同じだし
それに肝心な機動部隊の空母へのダメージは台風の被害と同じ程度