アサルトライフルスレッドその63

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-5cxY) · 2019/09/19(木) 23:16:12.40

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

アサルトライフルスレッドその62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564606458/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/19(土) 16:30:08.07

忘れがちだが当時の列強はどこも経験豊富な軍事大国
いままでずっと勝ってきたからアサルトライフルの必要性が感じられてなかったのはでかい

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/19(土) 16:34:08.44

WW2の時、前線歩兵部隊に基本的に.30-06小銃弾と.45ACP拳銃弾だけを支給する
M1カービンは基本的に後方要員用、歩兵において空挺部隊などだけに支給する

12.7mm重機関銃弾は車載武器用、あるいは大隊の重火器中隊などに支給する物
歩兵にとって運がよければ飛行機や舟艇部隊などから分捕ることもできる
兵士が放棄された車両や飛行機から火器と弾薬を回収することもあった

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/19(土) 16:40:47.64

まあ、冷戦時代まで歩兵部隊に小銃弾と拳銃弾の二種類を支給するのが基本だ
アサルトライフルがSMGに取って代わた今、歩兵部隊とって拳銃弾はほぼ不要、
アサルトライフル弾とGPMG弾の二種類を支給するのが基本になった

12.7mm弾の立ち位置は昔とあまり変わらない、主に車載武器に支給する

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/19(土) 16:45:31.14

>>313
戦間期でフィンランド軍がSMGの軍事価値をいち早く見出したことは有名
ソ連はSMG開発をしていたが、冬戦争でやられたまでそれを普及しよとしなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-Ql8V) · 2019/10/19(土) 16:46:27.52

9x19mm (当分存続)
5.56x45mm (いずれ廃止)
6.5mm CM (これから増やす)
6.8mm (これから増やす)
7.62x35mm (定着するか？)
7.62x51mm (いずれ廃止)
338NM (これから増やす)
338LM (…統一しない？)
12.7x99mm (当分存続)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZxU5) · 2019/10/19(土) 16:47:27.57

そもそもアサルトライフルの射程400m前後ってのが戦車登場以降の機動戦時代の戦訓じゃないの？
仮にWW1に中間弾薬のアサルトライフルがあってもだだっ広い平原の塹壕間での撃ち合いや騎兵突撃止める事とか考えたら射程や威力は足りず塹壕内で使うには過大って評価になったんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/19(土) 16:53:46.27

実用上は遠距離では撃たない
まだ光学照準普及してないし
戦訓としてはM16採用まで碌に認識してもらえないんだけど
この時代は間接射撃と直接射撃の過渡期でアウトレンジについてわけわからない価値観持ってる節がある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/19(土) 16:56:06.78

>>319
フェドロフm1916は日露戦争の戦訓から歩兵部隊が塹壕陣地に突撃するために開発されてる
日本は強力な大砲で防御陣地を破壊するようになってこれは第一次世界大戦でドイツ相手に実現されたが
ロシアは歩兵の火力が敵の機関銃防御陣地を上回ることで突破できると考えたわけだ
当時は戦車なんかはもちろんない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/19(土) 17:01:41.58

>>320
車両や航空機に遠距離射撃するのがまじめに求められたから対人というよりは対物の破壊力メインだと思う
全力射撃についてはベトナム戦争ですらやってたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3286-CQEC) · 2019/10/19(土) 17:21:40.60

WWI開戦前の戦訓はクリミア戦争や南北戦争だし
歩兵の前装銃を後装銃にして遠くからたくさん撃ったら強いんじゃね？
というノリで1kmオーバーを狙えるタンジェントサイトをつけちゃったと思うんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/19(土) 17:24:04.81

>>323
迫撃砲やグレネードランチャーがないから号令からの一斉射撃で代用してた面はあるだろう
一キロ先でも百人で弾幕はれば敵集団を止められるだろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RKcP) · 2019/10/19(土) 17:39:22.90

>>323
村田銃の時代だとあのタンジェントサイトによる遠距離集団射撃って絶大な効果があって、戦訓に基づいた戦術では有る（当時の記録にもコレめっちゃ強い！と評判だったとか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-yYwq) · 2019/10/19(土) 18:17:21.01

一撃必殺じゃなく、相手のいるエリアに弾雨を降らせて殺傷、ないし行動を阻害するためだから、
今でいやあ火力支援だよね
無線一発で火砲が撃ってくれるわけでも、飛行機やヘリが来てくれるわけでもない時代には当然頼りになったろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-ruU9) · 2019/10/19(土) 18:50:23.92

NGSWの各社のモデルが明らかになるにつれて混沌としてきたな

特殊部隊は使わない気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Kni8) · 2019/10/19(土) 19:21:53.80

トンプソンは機関銃
https://i.imgur.com/LsUwjpx.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-ullV) · 2019/10/20(日) 01:49:16.91

>>325
日露戦争でも今では考えられない距離で小銃兵が射撃戦やってるんだよね
https://i.imgur.com/UcHbsws.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-r0zP) · 2019/10/20(日) 02:53:54.78

>>327
見てる分には混沌としてる方が面白いｗ
各社NGSW-Rの概要(AUSA2019時点)
General Dynamics
アモ: 名称.277TVCM/ポリマー＋メタルのハイブリッドケース
銃：名称RM277/ブルパップ/ガス+リコイルオペレーション/セミ時クローズド、フル時オープンボルト/ARとRが共通
TEXTRON
アモ: ケースドテレスコープド/フルポリマー
銃：スライディングチャンバー(仮称)/ガスオペレーション
SIG SAUER
アモ：名称6.8x51mm/ブラス＋スティールのハイブリッドケース
銃：名称SLX-SPEAR/ガスオペレーション/MCXベース？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-YeQR) · 2019/10/20(日) 07:54:12.32

>>330
テキストロンのチャンバーがガチャガチャ動くやつ、
リボルバーと同じでチャンバーとバレルの完全閉鎖ができないけど
ライフルで問題はないのかな？

**名無し三等兵** (JP 0H0e-W3oH) · 2019/10/20(日) 09:10:28.41

>>312
航空機用機銃については米国が20mmクラスの機関砲の採用が上手くいかなかった結果だと思うけどな
枢軸軍が大型4発爆撃機を大規模に投入しなかったから攻撃力不足も露見しなかったけど

12.7mmも航空機用機銃としては送弾機構に問題があるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-yFmM) · 2019/10/20(日) 09:34:40.71

12.7mmの威力が足りないならいっぱい積めばいいじゃない感は嫌いじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e666-kGJT) · 2019/10/20(日) 09:38:28.25

12.7mmは意図して統一したってよりそれしか無かっただけじゃないかな。
次の航空機用20mmは互換性の無い弾3種類を一緒に使ってるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-AV/8) · 2019/10/20(日) 09:43:14.82

1936年採用のM1ガーランドは本来.276用に設計してるんで交戦距離400mのピープサイトなんだよな。
1942年採用のM1903A3も生産省力化のためガーランドに準じたピープサイトにして新兵訓練での共通性を持たせてる。

結局ガーランド400万丁、カービン600万丁、M1903は140万丁。
日伊の弾薬切り替えの混乱見れば、いまの国際状況での混乱回避って判断自体は一理はあるんだが、肝心の自国の生産力の桁違いさへの認識が不足していたってことになるんかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2bc-OXCc) · 2019/10/20(日) 09:54:29.82

さっさと塗りつぶせるぐらい生産すればいい。
間違ってはないな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-r0zP) · 2019/10/20(日) 10:49:04.84

>>331
昔のH&K G11やsteyr ACRもそうですがバレルとチャンバーが分離しているタイプはそのギャップの対策が良くわからんすな。
TEXTRONのは前後するボルト状のパーツがあるらしいのでそいつでチャンバーをバレルに押しつけてるのかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d38b-r0zP) · 2019/10/20(日) 13:54:53.79

若干のガス漏れはおり込み済みだと思うけどね
ケースを押し出してギャップをふさぐという手もあるがそこまでする必要があるかどうか

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 15:53:06.70

>>332
日本からの空用12.7mmブローニング機関銃評価といえば、
むかしむかし、松本零士先生が『低伸弾道12.7』というブローニングを讃える漫画を描いたほど高いらしい
曰く日本が空で負けた敗因はブローニング

実際戦例を調べると、装甲が薄い日本戦闘機がブローニング6-8丁搭載の米軍機に分が悪い、撃たれたら戦死率が高い。

**名無し三等兵** (JP 0H0e-W3oH) · 2019/10/20(日) 16:01:43.96

>>339
ところが米銃機評論家の中にはM2よりシステムトータルで少し重いくらいにまとめたホ5を絶賛している人もおるのよ

これを技術的には米軍も20mmにできたはずで、採用すべきだったと言ってたりする

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:07:03.46

翼内部に燃料満載の日本機にとって12.7mmの徹甲焼夷弾の乱射は天敵といえる
ガンカメラの記録を見ると、日本機はとにかくよく燃える
https://www.youtube.com/watch?v=msb8OdvBBjU

それに貫通力がよく装弾数が多いため、対地対海の機銃掃射で威力を発揮する
補給に関して、最新型の軽攻撃機A-29スーパーツカノも多分弾薬が入手しやすいのために12.7mm機関銃を採用した
https://www.youtube.com/watch?v=a2dU7YUcZR4

とにかく便利だぜ、12.7mm

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:12:09.02

>>340
イギリス軍にも米軍にも20mm機関砲搭載機あるよ
米軍の20mm機関砲搭載機といえばP-38が有名
しかし全体的に門数も装弾数も多いの12.7mmの信頼性が高いと思われる、一丁や二丁がジャムしても十分に戦える
対空だけするなら必ず最適解とはいえないが、装弾数が多いことは機銃掃射などに便利だ

**名無し三等兵** (JP 0H0e-W3oH) · 2019/10/20(日) 16:17:41.05

>>341
>一式陸攻の撃墜された瞬間は米戦闘機側のガンカメラによっていくつか記録されているが、その映像内でも炎上する機体は少ない。
最近では上記の「ワンショットライター」が示すような、脆弱なイメージ一辺倒で語られがちだった一式陸攻の防御力を見直すような事実も発掘されている。
1943年11月20日、タラワの戦い（第一次ギルバート諸島沖航空戦）に参加した米駆逐艦「キッド」は空母「インディペンデンス」に向かう一式陸攻7機編隊を発見。2700mで5インチ砲と40mm機関砲を用いて攻撃し、30秒後に2機を撃墜。
同時にF6Fヘルキャット4機が一式陸攻編隊を迎撃したがなかなか撃墜できず、「インディペンデンス」は被雷して大破した。残る一式陸攻4機は撃墜されたが、最後の一式陸攻はF6Fの攻撃でも墜落せず、とうとうF6Fは諦めて一式陸攻の逃走を許した。
アラン・ロビー艦長は戦闘報告書の中で一式陸攻の頑丈さを評価している。(平義克己『我敵艦ニ突入ス　駆逐艦キッドとある特攻、57年目の真実』扶桑社、63頁)
空戦全体を見れば5機中4機が撃墜されているのは事実である。しかしながら一式陸攻よりも防弾装備が充実している次世代、他国の機体もまた出撃のたびに高い損耗に悩むのが常であった。
戦闘の度に大損害を出しているという現実について、その責任のどこまでが機体に属するのか再検討を加えている文献も出版されている(『歴史群像太平洋戦史シリーズ42　帝国海軍一式陸攻双発機の概念を凌駕した中型陸上攻撃機の真実』学習研究社）

例えばこういう見方もある

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:22:13.87

>>343
知ってる
あれが風評被害で本当に燃えやすいのは零戦
なお二式大艇は日本機の中で非常に頑丈と評価される
https://www.youtube.com/watch?v=4LFNx85D9OA

**名無し三等兵** (JP 0H0e-W3oH) · 2019/10/20(日) 16:24:35.56

>>342
米陸軍の航空用20mm機関砲は当初20mm大砲の基準になっていたのでろくなものが開戦当初にはなかった

ろくなものがなかったイギリス軍も同じだが、フランスからHS.404をイスパノ・スイザの技術者や一部の生産ラインごと持ってきてようやくものになった

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:29:33.88

>>336
>さっさと塗りつぶせるぐらい生産すればいい。

戦後でNATOがそれをやったな(新弾薬なら諸国の反感はより低いという政治的な判断もあると思われる)
その一方ソ連は7.62x54mmRを続投した、この判断は実に興味深い
いかせん東側の資料が少なく、その詳細は分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b713-GW5B) · 2019/10/20(日) 16:29:42.12

結論としては12.7mmアサルトライフルの時代がくると

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:33:04.63

>>347
すでに来たともいえる
軽装甲車をボトムズのATのようなものと考えると12.7mmの時代は続く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-AV/8) · 2019/10/20(日) 16:50:04.04

戦後ソ連の歩兵銃は、WW2アメリカだと.30カービンあたりの位置なSKS弾（後にAK）で塗りつぶしたような。
軽機・狙撃銃用のフルサイズ小銃弾更新は、1945年当時現用でまあまあ使えてるデグチャレフ軽機とモシン・ナガン狙撃銃を、
今後良い銃で更新できるようならやるメリットがないし、実際PKとドラグノフを作れたから完全になくなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-HAen) · 2019/10/20(日) 17:48:40.40

>>308
薬莢プレスするのにブラスだと工程（金型）が４つ必要だとする。
軟鉄だと３つに減らせたりするんで、材料費よりも工作費が大幅削減出来る。
急に絞るとブラスじゃちぎれちゃうので二段階に絞る工程でも軟鉄なら一回でプレスできたりする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d38b-r0zP) · 2019/10/20(日) 18:08:29.77

鉄にコーティングって薬莢ビンボ臭いかもしれんがエコだよなあ
でもロシアって弾薬庫がよく吹っ飛んでるよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-GrF/) · 2019/10/20(日) 18:20:53.81

ぶっちゃけ塩と一緒に揉めば発熱するからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f27e-/nTo) · 2019/10/20(日) 23:14:03.53

>>223
スナイパーとロケラン兵
以外の全員が弾が40発入る
マガジンを所持すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/21(月) 00:05:14.90

>>346
3006を.308に進化させるのはやってもやらなくてもいいことだからな
それをわざわざやったのは、多少なりとも反動軽くすればバトルライフルを主力に使えると錯乱してただけだろう
ソ連はごく素直にAK弾を作った
この違いは戦中にSMGを多用することで、アイアンサイトでアウトレンジは幻想で有効射程400mもあれば十分と理解する機会があっただけだと思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-S3Tg) · 2019/10/21(月) 00:21:21.94

というよりドイツのstg44の影響がデカいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/21(月) 00:26:59.91

sksとstgって同じ年に生まれたものだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2788-r0zP) · 2019/10/21(月) 03:43:26.46

SKSはもともと7.62mmx54Rの使用を考えて設計が開始されてる
途中7.92mmクルツ弾の影響受けて使用弾種が変更されたため
完成が戦後にずれ込んでしまったけど、アイアンサイトはそのまま
1000m以上狙えるようになってたりいろいろ中途半端

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-HAen) · 2019/10/21(月) 05:32:06.50

>>354
308にしたのは、薬莢長をとにかく短くしたかった。
携帯性が上がるというのもあるが、最大のメリットが機関部の軽量化。
薬莢長＝ボルトストロークなので、短くなるだけ機関部が軽量化可能になる。
オートマチックだとボルトハンドル引く長さ短い方がレイアウトの自由度も操作性もあげやすい。

反動は30-06と変わらんので関係無いよ。
軍が必要とされているパウダー量は30-06も308も変わらない。
元から軍は30-06をフルチャージで使っていないので切り詰める事が可能だった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-/1m7) · 2019/10/21(月) 07:46:51.55

まぁ猟銃でも.308までショートアクション30-06からロングアクション機関になるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-ZxU5) · 2019/10/21(月) 09:02:51.72

M2カービンの時点でマズルジャンプ問題になってるのにM14でグリースガンまで置き換えようって米軍の発想は理解に苦しむ
バトルライフルとSMGと併用してた国は多いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f8-r0zP) · 2019/10/21(月) 09:11:47.38

SMGの用途が限定的だからでしょ実際には

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2bc-OXCc) · 2019/10/21(月) 09:24:36.70

野戦思考だったんじゃない？
連射できるならどっちでも一緒だろみたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-yYwq) · 2019/10/21(月) 10:43:11.03

BARとかジョンソンM1941とか、はたまたFG42とか、
あのクラスのライフル弾をフルオートでぶっ放したらどうなるか参考になるモノはあったのにねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2bc-OXCc) · 2019/10/21(月) 11:06:41.99

軽機に銃剣つけた国が泣くのでやめてください。

**名無し三等兵** (JP 0H0e-W3oH) · 2019/10/21(月) 12:53:12.80

>>364
銃剣は銃口安定に利点があったと言われるし、沖縄戦あたりでは日本軍は分隊あたり軽機2丁装備が標準で、BAR装備の米軍歩兵に対しては火力でむしろ圧倒していたりする
まあ大隊規模までの話だけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/21(月) 14:26:42.11

突撃時に腰だめフルオート想定ならm14でいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Kni8) · 2019/10/21(月) 21:39:37.66

折りたたみストックの重要性
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1185897539976990720/pu/vid/480x848/uSsvldOrJvKIWO6M.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-V+wO) · 2019/10/22(火) 02:09:33.21

なにこれ
http://www.hyperdouraku.com/blog/2018/01/24/fd-munitions-l5/
マルチボアバレルの電磁コイルストライカー式駆動銃だって…何かメリットあるの？

＞結論としては12.7mmアサルトライフルの時代がくると
＞すでに来たともいえる

将来、こんなのと戦う事になるからね。
http://si.wsj.net/public/resources/images/OA-BC038_wsjamb_NS_20140706190811.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d668-r0zP) · 2019/10/22(火) 02:44:35.42

>>367
これは失敗を笑っているものの
無駄な経験ではないな
大げさに言えばバトルプルーフだ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-bfnU) · 2019/10/22(火) 04:13:18.03

>>368
それ、実弾の撃てる電動ガンってこと？

あと、宇宙でも戦えそうな格好だよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e666-kGJT) · 2019/10/22(火) 08:58:22.47

>>370
違う。
ストライカーをコイルの磁気で動かすだけ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RKcP) · 2019/10/22(火) 10:55:34.82

>>360
SMG兼用と言えばAKだけど、フルオート時はm16系統より集弾性良いんだなAK

SMG兼用ライフルと言うよりかは、ライフル兼用SMGと言った方が良いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-yYwq) · 2019/10/22(火) 11:21:56.77

>>368
発射モードがいろいろあるけど、機械的に切り替えなくてもできるってのは（一応）電磁式のメリットかもね
必要あるかどうかはともかくw

>>372
強化型SMG、みたいな発想じゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-S3Tg) · 2019/10/22(火) 11:52:46.54

車両使った自爆特攻を押し止める用途とかで可搬性が良好で連射可能な大口径ライフルというのは需要がありそうな気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-AV/8) · 2019/10/22(火) 12:00:50.38

>>374　M72　「おひさー」

.50でも車輛は止まらないってクリス・カイルが書いてたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e666-kGJT) · 2019/10/22(火) 12:02:47.06

>>374
ロケットで吹っ飛ばすならともかく大口径ライフルじゃエンジンは破壊出来ても自動車は止まらないから結局車止めがいる。
エンジン壊すって言とFRAG12のHEDPがそういう用途で売り込まれてたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-DpHV) · 2019/10/22(火) 12:06:21.38

>>375
やはり20mm位のセミオートガンが必要なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-5N2V) · 2019/10/22(火) 14:11:26.34

>>377
単純に対戦車バリケードを道路に設置すりゃいいだけじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-wXRk) · 2019/10/22(火) 14:33:43.97

車両特攻はドライバーを殺すのが一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/22(火) 17:00:42.25

狙いにくすぎる
惰性で走るし射手が死んだら爆発するタイプの仕掛けがある
大砲でも山なりのやつや単発のやつだと苦しくて、OICWの20mm連発という変な代物が一時期流行ったのはそのせいでもあるとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bMbv) · 2019/10/22(火) 17:06:56.75

20mm程度だとテキトーな空間装甲であっさり無力化されるから、やっぱり車ごと吹き飛ばさないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-Ql8V) · 2019/10/22(火) 17:58:39.28

なら105mmで
なお付随被害

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-V+wO) · 2019/10/22(火) 18:03:22.30

＞死んだら爆発するタイプの仕掛け

なにそのショッカーの改造人間が巻いている存在隠滅用自爆ベルトみたいなの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-S3Tg) · 2019/10/22(火) 19:40:44.41

じゃあもう12.7mmの弾頭部だけ20mmにして遅延信管の榴弾入れて数発の射撃で車両の駆動系ごと破壊できるようにしようぜ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZxU5) · 2019/10/22(火) 19:56:47.69

海兵隊のMGL-140が丁度良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/22(火) 20:14:19.24

>>383
まあ簡単に言うと
適当なハンドルかボタンを握っておいてうっかり手を離したら火がつく仕掛け
人質とるときに狙撃対策で使うが、そんなに難しい代物ではないはず
例えば洗濯バサミの頭に電極を仕掛けて、一度絶縁体を抜いたら握って開きっぱなしにしないと頭が閉じて電気が通るとか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Hpn1) · 2019/10/22(火) 20:33:38.05

車両はドライバー殺してもエンジン壊しても
タイヤで動いてるんだから前進は止まらんよな
道を蛇行させて車止めで止めるしかない

それでもドローン技術の拡散で自走自爆兵器が安価になるから対処するの面倒だよな
トヨタのテクニカルに変わってテスラの自動運転爆弾が主力になったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-HAen) · 2019/10/22(火) 21:40:14.39

>>383
車使った自爆テロだからな、失敗しても爆発する手段講じてから突っ込んでくるのが普通。
簡単なのが離したら信管起爆するようしたスイッチを握るか踏むかして突っ込む。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-TvX+) · 2019/10/22(火) 22:21:22.77

もうラジコン式の自走式地雷でもぶつけるしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-r0zP) · 2019/10/23(水) 00:51:28.57

ゴリアテ「出番か」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-V+wO) · 2019/10/23(水) 00:54:40.34

ドローン技術もそうだけど、自動運転技術とかも自爆用に転用されていくだろうな…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-TuZ4) · 2019/10/23(水) 02:54:37.21

ドローンは錦の御旗でもパワーワードでも無いんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/23(水) 10:50:24.91

えぇ
自動運転車が自爆に使われるのは誰でも考えるようなことだろ
こっそり入手するハードルが高いから実用されるのはかなり未来だとしても、いつか必ず起きると言っていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-2UYq) · 2019/10/23(水) 11:20:21.89

飛行型ドローンは航空機が高価で操舵が難しいから価値があるけど
陸上型は人間爆弾の方が安価で入手が楽な紛争地域が大勢を占めているから
当分の間そんなに普及しないんじゃないのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bMbv) · 2019/10/23(水) 12:05:11.39

実は自動運転ならぬリモートコントロール自爆自動車はもう投入されている
ISISが元気だった頃にYoutubeで見たけど、錆びたパイプがハンドルに絡み付いてて、めっちゃ安っぽい感じだった

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/23(水) 13:26:57.61

>>394
>自動車爆弾
爆弾積載量が高い

自動車爆弾でカミカゼの瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=cxpesBBcoiQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-2UYq) · 2019/10/23(水) 15:49:58.91

>>396
俺が普及しないって言ってるのはドローンの部分だよ
貧しい紛争地域では人間が操る特攻兵器の方が手っ取り早いからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-+Ykt) · 2019/10/23(水) 17:45:50.51

未来とか金があったらドローンより手取り早い小型ミサイル使うようになってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-6zHj) · 2019/10/23(水) 17:47:00.01

そりゃ金があればミサイル使うだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-yYwq) · 2019/10/23(水) 18:08:11.56

まあミサイルよりドローンの方が安いとは思うけどね

アサルトライフルと呼べるカテゴリーでは自動車を強制的に止める力はないわなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Hpn1) · 2019/10/23(水) 18:28:28.54

>397
IEDの起爆に安価になった携帯電話使う時代だし
中古のスマホとスマホの制御でサーボモータ動かすシステムあれば自動車は動かせる時代なんで洗脳教育より安くなりそう

そんな時代にアサルトライフルはどうあるべきか？
XM25みたいな多目的ランチャーになるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d38b-r0zP) · 2019/10/23(水) 19:41:43.64

General DynamicsのNGSWはたぶんストライカー式だよね
ブルパップだとにょんにょろ長くなりがちなトリガーバーが比較的短くて済むのがいいかも
長物もストライカー式の波がくるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-YL0V) · 2019/10/23(水) 21:24:09.59

>>372
7.62*39のAKは、M16より集弾性能は悪い
理由は単純で、威力が大きい分反動も大きいから

＞SMG兼用ライフルと言うよりかは、ライフル兼用SMG

というより、それがアサルトライフルと言った方が良いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-U7Hu) · 2019/10/23(水) 22:07:28.76

SF(特にゲーム)にしばしばある、「人間を破砕するレベルの過剰な威力の小火器」って、もしかして対車両用途なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-AV/8) · 2019/10/23(水) 22:40:25.27

人間サイズのBMP-Tなんかが実用化されてる世界設定なら要るだろそりゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2788-r0zP) · 2019/10/23(水) 23:05:55.53

>>403
>>372が言ってるのはAK-74のことじゃないかなあ
AK系はあえて発射レートを抑えた設計になっているので
同じ口径ならばフルオートではM-16よりもずっと扱いやすい
銃そのものの集弾性はM-16が上だけど、リコイルが違ってくるからね

同様の理由で3点バーストついてなくても指切りバースト射撃が容易

**名無し三等兵** (JP 0H87-FJIr) · 2019/10/24(木) 00:30:21.48

>>404
>人間を破砕するレベルの過剰な威力の小火器
ごく一般的な12.7mm機関銃？
【グロ注意】
https://www.youtube.com/watch?v=iGPOdftbN6U

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-miMR) · 2019/10/24(木) 00:51:46.25

>>406
つまりSCARのが集弾性は良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-RFIa) · 2019/10/24(木) 08:11:07.24

>>404
パワードスーツが発達して小銃が通用しなくなってるとか、
人間よりもむしろ自律兵器相手にすることが多いとかetc.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3340-W8cm) · 2019/10/24(木) 11:38:02.28

質問すれで回答がつかなかったのでこちらに書きますがアメリカの次期小銃計画ってどうなったんですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nWxx) · 2019/10/24(木) 12:33:03.35

>>410
これから三社で殴り合いｗ　このスレをngswで検索すると色々出てますよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-VyLl) · 2019/10/24(木) 12:42:46.18

三社それぞれの銃を持った三つの小隊に殺し合いをしてもらって決めます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-xFOu) · 2019/10/24(木) 12:50:45.28

>>412
全小隊がA-10を呼んだとか言うオチじゃあるまいな？

アサルトライフルスレッド その63

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