アサルトライフルスレッドその63

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-5cxY) · 2019/09/19(木) 23:16:12.40

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

アサルトライフルスレッドその62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564606458/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bMbv) · 2019/10/22(火) 17:06:56.75

20mm程度だとテキトーな空間装甲であっさり無力化されるから、やっぱり車ごと吹き飛ばさないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-Ql8V) · 2019/10/22(火) 17:58:39.28

なら105mmで
なお付随被害

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-V+wO) · 2019/10/22(火) 18:03:22.30

＞死んだら爆発するタイプの仕掛け

なにそのショッカーの改造人間が巻いている存在隠滅用自爆ベルトみたいなの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-S3Tg) · 2019/10/22(火) 19:40:44.41

じゃあもう12.7mmの弾頭部だけ20mmにして遅延信管の榴弾入れて数発の射撃で車両の駆動系ごと破壊できるようにしようぜ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZxU5) · 2019/10/22(火) 19:56:47.69

海兵隊のMGL-140が丁度良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/22(火) 20:14:19.24

>>383
まあ簡単に言うと
適当なハンドルかボタンを握っておいてうっかり手を離したら火がつく仕掛け
人質とるときに狙撃対策で使うが、そんなに難しい代物ではないはず
例えば洗濯バサミの頭に電極を仕掛けて、一度絶縁体を抜いたら握って開きっぱなしにしないと頭が閉じて電気が通るとか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Hpn1) · 2019/10/22(火) 20:33:38.05

車両はドライバー殺してもエンジン壊しても
タイヤで動いてるんだから前進は止まらんよな
道を蛇行させて車止めで止めるしかない

それでもドローン技術の拡散で自走自爆兵器が安価になるから対処するの面倒だよな
トヨタのテクニカルに変わってテスラの自動運転爆弾が主力になったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-HAen) · 2019/10/22(火) 21:40:14.39

>>383
車使った自爆テロだからな、失敗しても爆発する手段講じてから突っ込んでくるのが普通。
簡単なのが離したら信管起爆するようしたスイッチを握るか踏むかして突っ込む。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-TvX+) · 2019/10/22(火) 22:21:22.77

もうラジコン式の自走式地雷でもぶつけるしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-r0zP) · 2019/10/23(水) 00:51:28.57

ゴリアテ「出番か」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-V+wO) · 2019/10/23(水) 00:54:40.34

ドローン技術もそうだけど、自動運転技術とかも自爆用に転用されていくだろうな…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-TuZ4) · 2019/10/23(水) 02:54:37.21

ドローンは錦の御旗でもパワーワードでも無いんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-xV2G) · 2019/10/23(水) 10:50:24.91

えぇ
自動運転車が自爆に使われるのは誰でも考えるようなことだろ
こっそり入手するハードルが高いから実用されるのはかなり未来だとしても、いつか必ず起きると言っていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-2UYq) · 2019/10/23(水) 11:20:21.89

飛行型ドローンは航空機が高価で操舵が難しいから価値があるけど
陸上型は人間爆弾の方が安価で入手が楽な紛争地域が大勢を占めているから
当分の間そんなに普及しないんじゃないのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bMbv) · 2019/10/23(水) 12:05:11.39

実は自動運転ならぬリモートコントロール自爆自動車はもう投入されている
ISISが元気だった頃にYoutubeで見たけど、錆びたパイプがハンドルに絡み付いてて、めっちゃ安っぽい感じだった

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/23(水) 13:26:57.61

>>394
>自動車爆弾
爆弾積載量が高い

自動車爆弾でカミカゼの瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=cxpesBBcoiQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-2UYq) · 2019/10/23(水) 15:49:58.91

>>396
俺が普及しないって言ってるのはドローンの部分だよ
貧しい紛争地域では人間が操る特攻兵器の方が手っ取り早いからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-+Ykt) · 2019/10/23(水) 17:45:50.51

未来とか金があったらドローンより手取り早い小型ミサイル使うようになってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-6zHj) · 2019/10/23(水) 17:47:00.01

そりゃ金があればミサイル使うだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-yYwq) · 2019/10/23(水) 18:08:11.56

まあミサイルよりドローンの方が安いとは思うけどね

アサルトライフルと呼べるカテゴリーでは自動車を強制的に止める力はないわなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-Hpn1) · 2019/10/23(水) 18:28:28.54

>397
IEDの起爆に安価になった携帯電話使う時代だし
中古のスマホとスマホの制御でサーボモータ動かすシステムあれば自動車は動かせる時代なんで洗脳教育より安くなりそう

そんな時代にアサルトライフルはどうあるべきか？
XM25みたいな多目的ランチャーになるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d38b-r0zP) · 2019/10/23(水) 19:41:43.64

General DynamicsのNGSWはたぶんストライカー式だよね
ブルパップだとにょんにょろ長くなりがちなトリガーバーが比較的短くて済むのがいいかも
長物もストライカー式の波がくるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-YL0V) · 2019/10/23(水) 21:24:09.59

>>372
7.62*39のAKは、M16より集弾性能は悪い
理由は単純で、威力が大きい分反動も大きいから

＞SMG兼用ライフルと言うよりかは、ライフル兼用SMG

というより、それがアサルトライフルと言った方が良いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-U7Hu) · 2019/10/23(水) 22:07:28.76

SF(特にゲーム)にしばしばある、「人間を破砕するレベルの過剰な威力の小火器」って、もしかして対車両用途なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-AV/8) · 2019/10/23(水) 22:40:25.27

人間サイズのBMP-Tなんかが実用化されてる世界設定なら要るだろそりゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2788-r0zP) · 2019/10/23(水) 23:05:55.53

>>403
>>372が言ってるのはAK-74のことじゃないかなあ
AK系はあえて発射レートを抑えた設計になっているので
同じ口径ならばフルオートではM-16よりもずっと扱いやすい
銃そのものの集弾性はM-16が上だけど、リコイルが違ってくるからね

同様の理由で3点バーストついてなくても指切りバースト射撃が容易

**名無し三等兵** (JP 0H87-FJIr) · 2019/10/24(木) 00:30:21.48

>>404
>人間を破砕するレベルの過剰な威力の小火器
ごく一般的な12.7mm機関銃？
【グロ注意】
https://www.youtube.com/watch?v=iGPOdftbN6U

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-miMR) · 2019/10/24(木) 00:51:46.25

>>406
つまりSCARのが集弾性は良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-RFIa) · 2019/10/24(木) 08:11:07.24

>>404
パワードスーツが発達して小銃が通用しなくなってるとか、
人間よりもむしろ自律兵器相手にすることが多いとかetc.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3340-W8cm) · 2019/10/24(木) 11:38:02.28

質問すれで回答がつかなかったのでこちらに書きますがアメリカの次期小銃計画ってどうなったんですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nWxx) · 2019/10/24(木) 12:33:03.35

>>410
これから三社で殴り合いｗ　このスレをngswで検索すると色々出てますよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-VyLl) · 2019/10/24(木) 12:42:46.18

三社それぞれの銃を持った三つの小隊に殺し合いをしてもらって決めます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-xFOu) · 2019/10/24(木) 12:50:45.28

>>412
全小隊がA-10を呼んだとか言うオチじゃあるまいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-kwV+) · 2019/10/24(木) 18:18:32.31

パワードスーツというか、エクソケルトンに懸架した全身ボディーアーマーの時代はいずれ来る筈。
その時の歩兵用小銃はゲパードGM6リンクスみたいなものになっていくだろう。
https://youtu.be/oGmcf6qjI7g?t=59
後は.50ベオウルフ口径のM16系とかShAK-12とかのAP弾仕様とか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-e5yO) · 2019/10/24(木) 19:00:11.89

三社殴り合いしてもエクソスケルトンの時代になっても
5.56mmのM4を使い続けるのが米軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-ldkf) · 2019/10/24(木) 19:06:44.87

>>415
M4もって歩いてたのがM2持って歩くようになるんでないの、22世紀まで現役になりそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-hiHQ) · 2019/10/24(木) 19:27:04.87

エグゾスーツが歩兵装備の時代は来るかもしれないが大量の荷物を運ぶ
人体の負荷軽減がメインで全身防弾は無いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-kwV+) · 2019/10/24(木) 20:10:29.12

XM8を造るくらいだから、アイアンマンに憧れるダーパ開発者や官僚が居ても不思議じゃない。
フランスもそういうトコあるし、英国は変態だし、ロシアも中国も西側のムーブメントに引き摺られるし。
そしてそういうアイアンマン部隊に対抗して非装甲のテロ組織も50口径ライフルを誂えたりするかも知れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-YWk7) · 2019/10/24(木) 20:26:00.56

硬式宇宙服とパワードスーツの研究を統合して、普段はへその緒頼りで緊急時だけ内蔵バッテリで、って話はあったけど、バッテリ性能がまだ圧倒的に足りんなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-8Iuy) · 2019/10/24(木) 20:28:43.65

荷物運びについては従来の車を使った方が楽なのでわざわざリソースと電池切れのリスクは踏まないと思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-sGmf) · 2019/10/24(木) 20:30:06.66

>>416
巨大化したM4(12.7x99口径)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-RFIa) · 2019/10/24(木) 20:32:25.20

メロウリンクみたいに対戦車ライフル抱えて杭打機みたいな銃剣で突きあうことになるのかｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-GiVi) · 2019/10/24(木) 20:46:52.04

AKはブースターケーブルになるんだな
https://i.imgur.com/o5tGG4i.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0ipA) · 2019/10/24(木) 21:13:24.36

TOYOTA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-kwV+) · 2019/10/25(金) 03:58:29.66

＞杭打機みたいな銃剣

レイズナーのナックル・ショットやバルキリーのピンポイントバリアパンチ、はたまたコマンダー0の電磁ブレイカーみたいになるんじゃないか？
或いはパイルバンカー的なアームパンチや、ガサラキのブラストロッドとかバブクラのナックル・ボンバー的なHEAT弾頭のメタルジェットを殴って叩きつけるとか。
重たい銃の切っ先にプレート装甲を突き破る白兵装備を増加するかなかぁ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-hiHQ) · 2019/10/25(金) 06:40:47.02

テキストロンも実射動画出して来た模様
https://youtu.be/KQhzt_yzsss

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/25(金) 07:02:46.61

>>426
>>262で既出だったり。2019年モデルが動くとこが見たいすなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-P5vT) · 2019/10/25(金) 07:15:17.14

>>426
テキストロンの弾丸だとどうしても大きくなるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-Flql) · 2019/10/25(金) 12:33:36.57

>>421
それだww 絶対まちがいない

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-04rP) · 2019/10/25(金) 13:10:49.94

テキストロン案だと今までの普通の小銃の持ち方すると左手で排莢口塞いじゃてcクランプ強制なんだよね。
ブルパップにするかマガジンと上下チャンバーの位置を前後逆にするかできないのかな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-miMR) · 2019/10/25(金) 13:41:03.72

というか反動でかいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/25(金) 14:47:43.59

確かにサポートハンドの位置は制約が多そう＞textron
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/10/img_7146.jpg
右側の画像が見当たらないのでなんとも言えないけど、変態設計者ｗの多いh&kの事だから色々やろうとしている気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/25(金) 14:49:47.00

>>432
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/10/24/army-seeks-next-generation-squad-weapon/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/10/Next-Gen-Squad-Weapon.png
右側ってこれでいいのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/25(金) 14:52:40.74

>>433
いやそれは2017年モデル。2019年モデルがausa2019で公開されたけど右側が見えないんすよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/25(金) 14:53:35.55

おっといけねえ、こいつは９月時点の世代なので最新のとは違うし同一かどうか不明ですよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/25(金) 14:56:03.44

この辺ですね
http://soldiersystems.net/2019/10/14/ausa-19-textron-systems-unveils-latest-next-generation-squad-weapon-carbine-candidate/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/25(金) 14:58:23.05

>>434
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/PA0900352-e1567547308104-920x410.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/
2017年のは6.5mmのこれなんでこいつは2018年モデルなんでしょうかね
6.8mmのプロトなのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/25(金) 15:04:00.25

http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/10/img_7148.jpg
何度のすみません、一部色味が違うけど2017年の6.8mmがこれなんですね
失礼しました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/25(金) 15:14:43.16

トルコのMKEKやARX160みたいなマグハウス前面の形状ですし
他社の6.8mm見るにリコイルも大きそうで連射せずセミオート主体ならば
無理にハンドガード前端を握らずとも良いのかもしれませんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/26(土) 08:17:11.92

https://youtu.be/M3RAK_8wEuE?t=494
2019verの右側の画像ですが動画ですが見つかりましたよ
2017verとあまり変わらない印象ですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/26(土) 08:39:31.66

https://youtu.be/M3RAK_8wEuE?t=490
ハンドガード下部にM-LOKスロットありますのでひとまず安心出来ますね
ボルトキャッチはマグハウス下端にあるようですね
それとセレクターが2ポジションに見えるのだけどまさかフルオート無し？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-mjLV) · 2019/10/26(土) 08:55:38.72

いやいや、いくら狙撃傾向が強いとはいえフルオート無しってのは考え難いか
単に私の早とちりでレバーでフルオート刻印が隠れてるだけなんでしょうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/26(土) 10:41:13.38

>>440
おお。素晴らしい。良く見つけましたね。
確かに余り変わってないような。チャンバークリア用レバーも残ってるし。CHの位置を変えたから謎機構で兼用させてるかと思ったｗ
ロアがスリムになったせいでイジェクションポートに指がかかりそう。なんとかしないのか＞のーこんぷろまいずH&K

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-Osrv) · 2019/10/27(日) 22:03:26.91

89式後継機が来年に完成するみたいだけど
89式はもうそんなに時代遅れなのかな？

銃剣やりやすそうで、かなりイケてる小銃だと思うのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/27(日) 22:25:01.55

自分が生まれる何年も前に採用された武器って新兵のモチベーション下げるような気がするのだけど違うのかな。なので最低20年前後で更新した方が士気を保つ意味でもいい気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-Vl+r) · 2019/10/27(日) 22:28:39.87

新しいか古いかなんかより重さとか壊れにくさの方が大事だよ
どんだけ新しくても、重かったりすぐ壊れるようなのは要らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0307-p8gm) · 2019/10/27(日) 23:52:50.07

今や任務や役割によってアタッチメント付け替えるのが当たり前になってるから89Rじゃ厳しいな。
新小銃も銃剣あるけど、正直必要性が微妙だからまだあることに少し驚いた。

お国の事情である例の薬莢回収袋もだけど、そんなんや銃剣を調達するならスコープやフォアグリップ調達しろと言いたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-Vl+r) · 2019/10/28(月) 00:12:22.56

どのみち作業や戦闘に使うナイフを支給しなきゃならないんだから、銃剣としても使えるに越した事はないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0lsr) · 2019/10/28(月) 00:15:28.27

銃剣は現代だと必須アイテムだぞ？
戦地後方でのパトロールなんかだと付いてないと死ぬ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-sGmf) · 2019/10/28(月) 00:32:36.10

もしも、ナイフや短剣がなかったら、アウトドア活動不便そう

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 01:02:53.33

銃剣は無敵
勝敗を決定ずけるのは銃剣の優劣

自分はそう信じてます

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-IWJx) · 2019/10/28(月) 02:08:05.76

>>451
今時、銃剣突撃なんてナンセンスってか、単なる自殺行為じゃねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d302-KWhw) · 2019/10/28(月) 02:52:40.02

>>452
うおおおぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=I6y46iqsbSQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-roNU) · 2019/10/28(月) 09:46:53.85

ttps://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-conducts-AK-12/full-auto-firing-endurance-experiment.html
カラシニコフ社が『AK-12』フルオート射撃による耐久実験の映像を公開

やっぱりハンドガードは燃えるのねw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-s0Tg) · 2019/10/28(月) 12:16:51.17

>>452
何年か前にアフガニスタンで英軍が銃剣突撃を行ってたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 738b-roNU) · 2019/10/28(月) 13:26:07.57

着剣した銃もってると群集と対峙してるときにコントロールが容易になるらしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-7WON) · 2019/10/28(月) 15:52:02.30

80年代後半の一時期は米軍のM9を始めに銃剣を多機能サバイバルナイフ化させるのがトレンドだったけど、今じゃもっと小さく扱いやすいマルチツールプライヤーが普及して銃剣も純粋なナイフに先祖返りしつつあるな
89式銃剣も正直ワイヤーカッターあんま使われてないやろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-yEBv) · 2019/10/28(月) 17:39:56.13

プライヤー型のマルチツールがあれば、取り敢えずは有刺鉄線も切れるからね。けど小さいから、大型の専用ツールが無いと、やはり排除はキツいぜ。
まぁ好意的に考えれば、有刺鉄線より丈夫かつ危険な、焼入れしたレイザー・ワイヤーが普及してきたから、どのみち役立たずと切り捨てても良いのかも。

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 17:47:23.43

>>452
銃に剣を付けての敬礼は最上級の敬礼
銃剣は軍人警察官などの精神的支柱だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-UTsT) · 2019/10/28(月) 20:20:35.90

単なる儀仗用アイテムだろ
今どき、フルオートで乱射している敵に銃剣突撃とか
カモだし、弾が切れましたって言ってるようなものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-Vl+r) · 2019/10/28(月) 21:00:13.49

バンザイ突撃と銃剣突撃を一緒くたにする馬鹿を自ら晒す必要ないだろうに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8388-roNU) · 2019/10/28(月) 21:29:55.67

>>454
通常は200発以上連続して撃つことは想定してないからね
（それくらいしか弾持ってないんでバースト射撃しないとすぐ撃ち尽くす）
600発撃っても暴発や動作不良起こさないってすげーのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-UTsT) · 2019/10/28(月) 21:39:55.28

>>461
いずれにせよ、敵の間合いに入る前に、撃ち殺されるだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-Vl+r) · 2019/10/28(月) 21:54:57.63

>>463
あのな？銃剣突撃ってのは味方の火器で頭を抑えられつつも踏みとどまっている敵の士気を崩し敗走させる最後のひと押しとして行うもんなの、少なくとも現代は
そもそも敵が機関銃並べて待ち構えてるとこに銃剣突撃なんてしねぇよ、負け戦のヤケクソでもなきゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d312-D38v) · 2019/10/28(月) 21:57:33.60

なるほどつまりイギリス軍は化け物だということだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-8Iuy) · 2019/10/28(月) 22:05:10.22

50mくらいの近距離だとむしろ手榴弾の間合いになる
それ以上だとフル装備で到達するのに何秒って話だからさすがに犠牲が大きい
兵隊の命は重いからな現代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-0lsr) · 2019/10/28(月) 22:52:12.73

>>465
なんかイギリスはねぇ…

普通は「銃剣は非戦闘状態の戦場において必須アイテム」みたいな感じなのに
イラクで、「近接戦闘を仕掛けてくる対戦車挺進兵を銃剣で追っ払った」とかなんか別次元

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-ZlaL) · 2019/10/29(火) 01:09:23.36

ブルパップライフルの銃剣突撃は昔の腰だめサブマシンガンの突撃みたいな運用なんじゃないのか
あと死んだふり対策なら銃剣は便利だから装着は理にかなってる
WWIIで生きてるか死体かよく分かんないからやたらにSMGで死体撃ちした苦い経験があるからな
それからSA80はジャムりやすいから精神安定剤がわりにつけてると思う

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 01:09:54.96

８９式小銃の性能は
世界水準レベル
特に凄い点はないがかといって劣るわけでもない
というところで良いのかな

銃剣付けた８９式はスマートで美しい
特に折り畳み式＋銃剣は
素晴らしい戦闘力を発揮してくれる予感です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-roNU) · 2019/10/29(火) 02:00:45.34

何かの弾みで白兵状態になるのを想定するのは至極普通よね
想定せず手を上げて殺されろなんて教える国はなかろうもん・・
ほとんどの国で常に訓練してるし

https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1502/1762277/1000w_q95.jpg
https://images05.military.com/sites/default/files/styles/full/public/media/military-fitness/2016/04/marines-martial-arts-training.jpg
https://i.redd.it/01mnz3jpjdl21.jpg
https://assets.rbl.ms/17292745/origin.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/09/FallujahMaster022.jpg
https://www.orissapost.com/wp-content/uploads/2019/07/zoetiiucvtz01.jpg
https://i.pinimg.com/originals/b4/17/a1/b417a1e7c7b3713666e28fd49efdbdc6.jpg

これ欲しい
https://media.defense.gov/2012/Feb/29/242369/-1/-1/0/120229-M-0000G-005.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-roNU) · 2019/10/29(火) 03:24:56.85

ブリの銃剣突撃ってさ、なんかの拍子に指揮官がやってみたら称賛されて勲章まで貰えたの
それが知れ渡ったから小規模戦闘の〆にとりあえず銃剣突撃するのが常態化してるんだわ
逃げて撃ち返してこなくなったところを、そろそろと警戒しながら近づくんじゃなくて喚声上げて突っ込んで銃剣突撃したことにする、と
とりあえず様式美、みたいな
ブービートラップ仕掛けるには最高のバカどもだよねえと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-roNU) · 2019/10/29(火) 04:09:04.21

同じ銃剣(bayonet)でもワーテルロー以降のこっちの時代かのう
https://image.ceneostatic.pl/data/products/31260145/i-denix-najdluzszy-angielski-muszkiet-z-bagnetem-z-1722-r.jpg
https://i0.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/02/Civil-War-Bayonets.jpg
アメリカは南北戦争あたりで「中々死なねーし避けられたらナイフで殺されるしでそろそろこれやめねえ？」になったらしいけど

オートマチック機構(ライフル)の進化と共に短くなってったんかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg/440px-World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-8Iuy) · 2019/10/29(火) 08:42:23.45

よく勘違いされるけど銃剣って本当の接近戦には向かない近距離武器だからな
どうせ訓練するならただのナイフ格闘を訓練しろよと言いたくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3da-YzCe) · 2019/10/29(火) 10:22:14.29

長い方がカッコイイのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-pD8d) · 2019/10/29(火) 10:36:16.97

こうですね
https://i.imgur.com/w5zKhl8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-Flql) · 2019/10/29(火) 12:05:07.83

古くは再装填する前に到達してぶっ刺すのに必要だったからな　＜銃剣
あの頃のは刺突用のロッド型だったりするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-jbV9) · 2019/10/29(火) 12:09:38.16

死んでるか確認するのに銃剣で刺すっていうけどトラップ仕掛けられてる可能性とかあるし撃ったほうが安全じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-467I) · 2019/10/29(火) 12:19:06.22

またオマエラときたらクソ荒らしの銃剣突撃クンに構ってるのかよ……
浪人使うようなカスの相手すんな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-IWJx) · 2019/10/29(火) 12:44:05.57

>>475
弾が切れても安心だな
倍ぐらい重くて扱い辛そうだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-MZfN) · 2019/10/29(火) 12:44:33.27

銃剣て「丸腰の暴徒を威嚇する」って重要な意味があるんだけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-q3hO) · 2019/10/29(火) 13:13:17.83

XM1186長いな重そうだし。確か現行ラウンドM855A1と同じ重量を目指してたと思ったけど大丈夫なのかねぇ
左からXM1186こと6.8mm GENERAL PURPOSE、7.62x51mm M80A1、5.56x45mm M855A1
https://images02.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2019-10/6-8-mm-cartridge-vs-M80A1-1800.jpg
https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html

アサルトライフルスレッド その63

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