新・戦艦スレッド 95cm砲

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:27:56.79

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 94cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568871998/

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:28:26.97

先に前スレを使ってね
今963くらい

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 07:14:53.42

９６８になったお

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 10:47:10.58

前スレ埋まった

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 11:17:20.26

おめめ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 13:43:58.81

自転車でも低速なら内側に傾けずに
曲がれるよ。
補助輪つきなら簡単。三輪車も同様。
ハンドルだけ。

戦艦も駆逐艦も、補助輪つき自転車と同様に、
重心移動して意図的に内傾する機構が無いので…

内傾できない補助輪つき自転車で
時速１０～１５kmの中速でカーブすると
戦艦や駆逐艦が旋回する際の感覚がわかるかも…

体でやらんとわからん人が何人かいそうだが、
非常に危険だと言っておく。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:31:56.08

幼稚な話はahoo知恵袋でやれ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:44:47.57

酷い例えだな
舵が翼だということを理解しなきゃ、
そこで発生した力が船体の傾きにどう影響するかなんてわからんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:50:03.67

では船の旋回は船体が発生する揚力で起こる
て処からやってみましょう

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 15:07:40.32

>>8
その翼の例えも嘘臭いな。

舵の効きは、水を押して押される作用反作用が８割で、
揚力はせいせい２割じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 15:18:24.00

前スレでは、無知なヤツに教えてやろうかしょうがねーなーという空気だったが、みんな違うこと言ってて笑える

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 15:21:05.08

>>10
妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 15:41:14.49

998と999で説明したのに理解不能とは

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 16:21:45.80

>>13
>998と>999は違うこと言ってるけど別人じゃないの？

>998は、内側には意図的にわざと傾けると明言してる
>999は、遠心力が大きければ外側に傾き、小さければ内側に傾くといっている
意図的ではなくて外部条件で自動的にそうなると言っている
(遠心力と、何の力を比べてるのかイマイチはっきりしないが)

例えばモーターボートは明らかに内側に傾いているが、意図的に傾けていると言われるとかなり疑問
乗員が片側に体重かけてるわけじゃあるまい

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 16:38:54.83

国力を考えず戦艦を作ろうとすると、国が傾きます

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 17:57:55.12

一人はいつもの八八艦隊さんじゃないの?
福井本で知識が止まっている

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 18:12:56.75

意図的に傾けるとか頭おかしいのかｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 18:14:49.86

あぁ999と1000だ、書いたのは

**いつもの八八艦隊さん** · 2019/10/02(水) 18:27:39.57

車も船も遠心力で外に傾くよ｡

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 18:38:21.21

サウスダコタは外軸にスケッグを付けてたそうですが
メリットはあったんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:14:16.65

滑走型は内側に傾けないとコーナーリングフォースが発生しないだろ。
そしてそれは舵を切ったらそうなる

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:14:50.39

>>18
＞あぁ999と1000だ、書いたのは
ダメじゃんw

まあそういうわけで、
「内側には自発的に傾けてるの！」という人と、
「意図的に傾けるなんて頭おかしいのか」という人がいる

両方とも自信満々だけど、どっちかが間違っているのは確実なので、二人で決着をつけてほしいところではあるね

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:23:55.48

長細くすれば速力は上がりやすいが、装甲帯部分は増え、1主砲塔当たりの主砲搭載数は減る
でぶっちょにすれば、1主砲塔当たりの主砲搭載数は増えて、装甲帯部分は減り、速力は下がり気味

垂直被弾を防ぐため、安全距離までできるだけ早く入り込む必要があり、かつ同じ目論見の敵の進撃もできるだけ妨害したい
このため、前部へ後部より多く主砲塔を積みたいのは当然のこと
しかし、後部ががら空きでは重巡万が一高速戦艦に張り付かれると困るので、最低1砲塔設置したい

こうしてジャットランド海戦を徹底解析された後の「建造された」戦艦は前2：後1の主砲配分が多くなる
前2：後1　大和型、米ノースカロライナ級からアイオワ級まで、伊ヴィットリオ・ヴェネト級、独シャルンホルスト級
それ以外　独ビスマルク級、英キング・ジョージ5世級（二代目）、英ヴァンガード、フランス2つ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:28:09.35

いや傾ける事によって旋回できるようになる乗り物と勝手に傾く乗り物があるんだから
どっちかが間違ってるわけじゃないですし・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:39:34.77

利根のトップでハングオンする黛「日本はアメリカの３倍の旋回率！」

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:46:56.66

国力は十分の一程度なのに、うぬぼれは三倍…

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:52:06.51

そもそも艦船や航空機のように舵が揚力を発生させるものと
それ以外を一緒に論じるとか無知の証拠

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:53:23.37

ところで長門と陸奥は1921年に完成してるが､同世代のメリーランド､コロラド､ウエストバージニアは1923年末にやっと三隻完成

もしも八八艦隊を進めていれば1923年には六隻くらい完成してる予定｡アメリカの建艦計画の大幅な遅れがわかる

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 19:57:29.00

予定は未定
長門も陸奥も、工期が遅れまくって費用が嵩んでた
ヒラガーさんがやらかした件もあったし
（長門の排煙問題を解決するため、藤本の屈曲煙突が提案されたが
平賀はそれを蹴りながら、藤本不在の時に自分の手柄として改修させた…最低だこいつｗ）
そして、アメリカが50口径16インチ砲戦艦を建造しはじめた、それも一度に五隻ぐらいという情報が入ると
日本側は、45口径41センチ砲じゃ不利だ！　と混乱
46センチ砲、はては51センチ砲案まで飛び出しわけわからなくなる始末
どうみても八八艦隊計画なんて、アメリカと競おうという時点で技術面も無理です、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:03:35.28

>>28
こらこら。メリーランドは21年竣工。
コロラド他は23年だけどワシントン条約での廃棄を予想して建造ペースを落とさなければ普通に22年中に竣工してるよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:04:03.95

前弩級戦艦見てると、これ、ディーゼルに乗せ換えたらいいじゃん？
大航続距離の、巡洋艦に負けない、通商破壊艦の完成じゃん？
って思うじゃん？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:08:34.05

それがポケット戦艦
まじめに戦うと艦種混在の巡洋艦戦隊でどうにかなる相手

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:11:34.26

>>29
ま､事情はいろいろ有るが13号艦が46センチ砲を搭載すれば何かと有利｡

>>30
そうだった｡米戦艦三隻の揃うのが1923年末と｡いずれにしてもアメリカ側の工事の遅れも事実

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:12:22.78

大型艦用のディーゼル造るのは、かなり大変なので…
ポケット戦艦って、どういうわけか重要なパイプが無防備で露出してて
そこに運悪くダメージ食らったため、自沈決断せざるを得なかったんだよなー…
運、不運の感じさせる艦は確かに存在する
日本なら、未成艦なのに完成した！　とゴネまくってまで保有した陸奥が…とか

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:14:29.80

>>33
当時の日本では、45口径41センチ砲が限度
それ以上の砲造って運用したら、生産から交換までが破綻する
だから、八八艦隊は45口径41センチ砲で統一する予定だった
そこへ46センチ砲なんて、夢のまた夢
そんな火葬戦記並みの戦艦を日本が造れるなら
アメリカやイギリスは、もっと優れた砲を作って載せちゃうだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:14:51.60

>>32
ポケ戦は排水量に対して主砲のサイズにビビるが、装甲が紙なんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:15:13.08

>>33
同じ話はやめてくれない？
前のスレで不定されたのがそんなに悔しいの？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:17:33.60

テネシー級がほぼ3年で竣工しているところを見ると主砲のゴタゴタで遅れたメリーランドも条約が無ければ2隻目以降は3年ちょっとで完成するでしょうね。
結果22年中頃には完成。
その後の建造は米国が進んでいるから。
陸奥の後19年に日本は起工0、米国1、20年は日本4、米国9。
もう太刀打ちできない。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:18:46.93

>>32
逆に言うと、ポケ戦は重さの上では巡洋艦と大して変わらないのに
これを倒すには複数の巡洋艦が必要になるんだよ

・・・戦闘巡洋艦を持ち出すのは卑怯

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:21:12.00

まぁ、ポケット戦艦が独伊仏の建艦競争の火付け役になるぐらい、インパクトがあったのは事実だし
アンラッキーヒットがなければ、巡洋艦の砲では撃破困難な程度の防御力はあったので
敵からみたら、すげぇめんどくさい存在ではある

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:25:06.59

いや巡洋艦の主砲で十分抜けるぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:28:07.33

近傍にろくな海軍のない国の主力艦としてならｱﾘってことなんでしょう
問題はドイツがヨーロッパの真ん中の陸軍国だったことなんだろうな
「燃料の温めはどうしますか？」みたいなのはドイッチュラント級だけじゃないもんね

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:28:20.24

砲塔はともかく舷側80mmの甲板40mmじゃ並の重巡にも劣るよ
第一次大戦型の傾斜甲板を使った二重防御があるから機関部は守れるにしても
こんだけ薄かったら巡洋艦の速射相手じゃスクラップにされる

確かに一対一なら11インチ砲6門＋6インチ副砲4門（片舷）の火力でほとんどの巡洋艦に打ち勝つだろうけど
自分も相当なダメージを負う
二対一だともう怪しい
ポケット戦艦は所詮そのくらいの戦力でしかない
そして実際ラプラタ沖ではそうなった

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:29:12.36

>>37
八八艦隊さんは海外の情報にあまり注目しないから情報が更新されないんだと思う。電探の話なんか見ても認識が古い。
半端に真面目な面はあるからそれを今さら認められんのでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:33:53.09

武蔵への89式12.7cm連装高角砲の増設は不可能であったものの、
98式10cm連装高角砲は搭載可能だった
※むしろ昭和19年2月25日から入渠した大和へ搭載したほうがよい（3月18日出渠）
2月25日時点
涼月（呉大破修理中）　後部2基
大鳳（呉最終艤装中）　6基（大和の12.7cm高角砲と交換）
霜月（三菱長崎建造中）　4基（舞鶴建造中の冬月の4基を回す）
本来大和へ増設するはずだった12.7cm高角砲6基　→武蔵へ増設

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:55:18.39

>>39
ただ、標準的重巡ということで最上を連れてきて、シュペーと正面から戦った場合、どっちが優勢とも言い切れなくないか？
ポケ戦の装甲は重巡以下で、互いに攻撃が通用してしまう
となると、手数の最上か一撃のポケ戦かというのは微妙なところじゃないかと

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 20:58:54.55

>>45
一番狙われやすい空母や、防空の要になる駆逐艦の対空能力を落としてどうするんだよ…

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:08:55.98

>>46
より遠距離から打撃を期待できるのはシュペーの方だから
シュペー優位は動かんでしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:15:24.11

シュペーがどうかということより、
前弩級戦艦なら巡洋艦に勝つる！ということが言いたいんだぜ？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:19:27.02

勝てない相手に、正面から殴り合いを挑むなんて
相当な馬鹿が指揮官か、よほどの事情が巡洋艦側にある時ぐらいだろ
速力の差で逃げ切ればいいだけじゃん

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:23:35.91

>>28
尚その後日本は関東大震災で戦艦建造所では無くなりますがね？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:29:34.27

>>45
艦隊防空は輪形陣外側の艦が行うもので、
その為の遠射火器である高角砲は駆逐艦や軽巡に乗せるべきもの。

輪形陣中心の艦は股間防衛の機関砲を多数装備するのが有効。
両方させようというなら、主砲おろして下さい。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 21:31:15.47

>>52
なんという意味深な誤植…