新・戦艦スレッド 95cm砲

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:27:56.79

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 94cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568871998/

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:07:45.68

>>796
ヒストリーチャンネルの再現CG動画（ドッグファイト、
BATTLE360エンタープライズ）見ると、
攻撃成功した９９艦爆が、送り狼のグラマンにバタバタ落とされてるよ。
護衛の零戦隊とうまく合流してないのか。

この時期の米軍はCAP誘導の高度指定が適切じゃなく、
攻撃前の日本機をうまく迎撃できずに素通ししてしまい、
攻撃後にようやく食いついてた……ということかもしれん。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:08:56.11

米軍なんかジャンボリー作戦でただの低気圧下の攻撃だったのに大損害だったしなw

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:10:31.31

まあ精神的な面で白人はどうしても日本人にはかないませんからね、仕方ないですよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:14:26.26

海外ドキュメンタリーの体験再現ムービーの信憑性の低さは異常w

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:18:20.49

彗星がもうちょっと早く実用化出来てたらな
11型でもF4Fくらい降りきれたろうに

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:38:15.36

>>790
是本信義氏のいう米軍の高角砲の命中率30～50パーセントというのは訓練の数字だからな～　実戦での敵機は標的のようにゆっくり飛んでくれない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:50:37.75

当時の人の命の扱いなんてこんなもんだからな

　　↓

　NHK大河ドラマ「いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～」（日曜後8・00）は11日、先週6日に「戦没オリンピアン」について取り上げた第38回「いだてん紀行」で選手を誤って紹介したと公式サイトで謝罪し、訂正した。

　「『戦没オリンピアン』について取り上げた第38回『いだてん紀行』で、横山隆志選手（写真一番右）を紹介すべきところ、誤って別の選手を横山選手として放送してしまいました。
関係者並びに視聴者の皆様にお詫びいたしますとともに、訂正して再放送いたします」

　「いだてん紀行」は本編の後のミニ枠。4人の選手が並ぶ写真で、本来は右端の選手が1932年ロサンゼルス五輪・競泳男子800メートルリレー金メダリストの横山隆志だが、
右から2番目の選手を「横山隆志　800Mリレー　金メダリスト　国内で戦病死」とテロップで紹介してしまった。

2019年10月11日 21:40芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/11/kiji/20191011s00041000485000c.html

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:47:16.47

航空戦艦伊勢型
４番砲塔は視界を考えるといらないだろ。
副砲は撤去すべきではなかった。
後部飛行甲板にも高角砲配置したいな。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:04:50.52

彗星は新技術盛り過ぎだから並行して無難な設計も造るばきだった。
彗星と陸上瑞雲

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:30:37.20

そもそも伊勢の航空戦艦構想自体が無理
瑞雲、彗星飛ばせたところで、戦闘機隊に迎撃されたらそれまで

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:33:25.18

いや元々普通の空母と一緒に飛ばして機数を水増しするのが目的だからw

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:40:31.48

機関砲も、性能はもとより実用性にも優れていたボフォース40ミリクラスは欲しい
エリコン20ミリ機関砲レベルでは、連合国軍が比較的脆弱な機体が多い枢軸国相手に使ってすら
「ドアノッカー」という悪評をいただくほど力不足

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:41:59.67

じ、じゃあ１２．７や７．７は・・・？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:45:15.98

>>839
WW2初期ではそのクラスの対空機銃が使われたが
威力不足で、早々に交換対象になってる

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:46:37.23

ボ40mmがあったところで
射撃管制がちゃんとしてないと単なる重りだし
そもそもボ40mmをマトモに採用してたとして
砲と弾を必要数揃えて配備する国力が
日本にあったのかと言う疑問もある

オチキス25mmはかなり量産性の高い機銃で、
そのオチキスですら日本では慢性的に不足していた

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:50:23.77

ボ40mmあれ1基で10トンあるからな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:50:56.21

そういや、日本は鹵獲したボフォース40ミリをコピーしようとしたが
例によって陸海軍別々にやった上で、総計100門も生産できなかったっけ…

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:20:03.27

7.7mmとか船に積めば豆鉄砲だが陸上じゃ普通に使ってるから作るの止めるなんて選択は無い罠

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:05:59.38

連続射撃能力を与えなかった時点でもうオワコン
元々は（フランスの）陸軍兵器となるべきものだった。ただし、25mmにした理由がよくわからん

連続射撃能力を保持し、クリップ給弾装置に変わっていたら、96式25mm機銃もそこそこの戦力になりえた
※ただし、（少なくとも）96式25mm機銃は弾倉部もリコイルするため、大幅な改造が必要
https://youtu.be/7XA-hd8FZ54?t=86

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:20:29.43

>>845
だがベルト給弾不可能と言われてたエリコンを最初にベルト給弾にしたのは日本軍だった罠

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:53:37.84

>>819
フライトシムってだいたいはシム風シューティングゲームだからね
シムとしてリアルを追求したら死ぬほど面倒で退屈なゲームになって誰もやらないっていう

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 18:53:54.32

>>845
96式25mmの有効射程と第二次大戦期の航空機の突入速度考えたら一丁15発より多い装弾数有していても余り意味はない
(有効射程外から派手に弾ばら蒔いて威嚇なんて弾が幾らあっても足りないし銃身が過熱して肝心な時に撃てなくなる)
オリジナルのオチキス25mmは確か10発だからそれよりはずっと進歩しているし

20mm内外の対空機銃としては最良の機材だったと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:01:23.43

>>845
＞96式25mm機銃は弾倉部もリコイルするため、大幅な改造が必要

っ　四式25mm

弾薬はﾋﾞﾐｮｰに違う臭いけど
オチキスをクリップ弾倉化させる事自体には成功してた

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:04:17.15

25mmはニワカを区別する踏絵

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:07:13.66

というかエリコンを倒産の危機から救ったのは日本だったりする
もし、日本海軍がライセンス生産を行わなかったら、同社は1936年に倒産していた（アメリカ海軍は1936年に1度蹴った）

アメリカ海軍も頑張って量産コストを下げるために再設計を行った
給弾装置は60発ドラムで100発ドラムも作ったけど、ちょうど40/L60米への換装が急務となったため前線で使われたかどうかは不明
（25mmは15発ボックス。ただし、全弾装填すると安定稼働しなかったともいわれている。重巡利根のレイテ沖海戦の戦闘詳報には25発入り弾倉を作ってほしいとの記載がある）

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:11:14.20

25発入り弾倉つくって２３発くらいればちょうどええな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:13:22.89

試作しか行われていない4式25mmで使用する弾薬詳細について書き給え

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:14:53.34

>>853
例の詳しい人のとこの受け売りだから
あっちで読んだ方が早いし正確よ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:18:39.59

負け犬が吠えています

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:22:56.92

>>855
ほれよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・
つーかそもそもオチキスはクリップ弾倉化には大幅な改造が必要って話に
改造自体は成功してたって指摘なんだから、勝ちも負けもないが。

サムライ＠九六式25㎜機銃研究家 @samurai__inui

四式25㎜機銃はもともと『十七試二十五粍固定機銃』という名称だが発射速度は400～450発と速いものの初速は750m/sと低くなっている。さらに特筆すべきなのが弾薬包の重量が485gと軽くなっている。ということは96式との互換性が無い可能性が非常に高い

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:25:33.00

銃身加熱を無視してベルト給弾。
戦後米軍の調査で、電動でも手動でも旋回俯仰が遅いと言われたのに、
弾倉大きくして重くしようと考えるとか。

踏み絵とは言いえて妙だね。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:31:17.73

銃身を水冷にするだけでかなり違うやろ
ペットボトルみたいなの上につけて
上からたらたら水たらすだけで違いが

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:31:45.54

異常な速度で発達する航空機に対して
ペイロードで制限があり、かつ回避運動しなきゃならんので射撃で不利を負う艦艇では
無理ゲーってのが根本だろうな…
96式25ミリはフランス製で、信頼性は高かったが全体的には微妙
ボフォースのコピーの五式四十粍機銃は、五式という制式名が示すとおり、間に合わないものだったし…

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:36:56.80

あと、日本海軍では対空射撃要員は「鉄砲屋のクズ」と低く見られてたそうな
戦前、研究機関兼高等軍事教育機関の海大に対空、あと対潜の専門部署を作ろう、とか
いっそ対空対潜の専門機関を作ってしまえ、とかあったけどみんなぽしゃった

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:40:11.61

>>858
水冷銃身ってそんな簡単な物じゃないし
冷却ムラがあると変形や破損のリスクが増えるんでよく戦記で記述ある濡れ雑巾被せただのバケツの水ぶっかけたなんてのは背に腹は代えられないからその場凌ぎで行った事だし

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:43:21.96

真水を含ませた布をまきつけて冷却するのが、本来の方法だが
そんな暇ないので、海水ぶっかけたり尿をかけたり（砲身が錆びたり劣化するリスクがある）、とホントなりふり構わず、の修羅場だったそうだな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:56:37.40

>>856
詳細ってわからない
ならば、「数値で出して」
96式25mmの使う弾薬が、
25×163mm。弾頭重量250g、弾薬包重量700g（二十五粍機銃通常弾）
という感じで

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:03:27.17

>>863
その先は件の人に聞いてくれよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:07:53.23

毘式40ミリ（いわゆるポンポン砲）は、水冷式でベルト給弾式！

ここだけ聞くと凄いけど、なんで全体的にあんな残念なモノに…
最初期の対空砲だから仕方ないかもしれんが
これを戦争が終わるまで使い続けた国々はある意味凄い

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:22:06.13

米28mmも実は終戦まで使われてた訳で

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:35:56.08

ポンポン砲もかなり改良は進んでたんやろ？
改良になってたかどうかは知らんが

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:48:16.48

改良してたというかそのせい？で意味不明なほどのロングセラーになったのがアレ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:54:09.44

戦闘中は、緊張と恐怖から距離感が狂う
戦闘機パイロットなんか、体当たりするつもりで撃て、それでも実際には遠いぐらいだから、といわれてたらしい
対空射撃要員も、そんな感じだったんだろうな
有効射程外だから早撃ちするな、といわれてできるなら苦労はしない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:58:09.40

ポンポン砲は弾薬改良されて有効射程距離が伸びた。
ただし新旧の弾薬形状は違うので、旧型の銃は旧タイプの弾薬しか使えない。
有効射程は50％近く伸びた。
いくつかはあえて書かないのが武士の情け。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:05:29.53

ヴァンガードがポンポン載せてないことが、全てを物語ってる

同じ口径で門数を減らしてまで、ボフォース40ミリ6連装Mk6を採用してるから

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:14:29.38

ボフォースの生産が間に合わないから
ポンポンを戦争末期に増やした、とか
何処かで書いてあったような

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:14:31.01

ヴァンガードのレーダー搭載数は異常

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 23:04:31.11

>>869
接近射撃を推奨されたのは見越し射撃の難度が高くて近くないと当たらないから
距離どころか自分の進んでる方向すら勘違いするからジャイロ補正照準器が開発されたレベル

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 23:52:49.60

カレイジャス級の装甲って2inとか3inなのな。空母にしたのは正解だな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 07:48:57.86

>>875
仮に装甲が多少厚くても、計画通りに完成させるより空母への改装が賢明。
ハッシュ・ハッシュクルーザーという艦種が新造する価値があるかどうかの問題。
カレイジャスやフューリアスが陸奥より先に完成していたとしても、軍縮会議でR級やレナウン級の数を減らしてまで温存したかどうか怪しい。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 07:51:27.96

>>875
あれらって高速モニターみたいなもんでしょ？
戦艦級主砲を2機搭載してるけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:24:45.93

奇襲的に上陸する部隊を支援するため、という一点にかけた艦だからな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:11:15.83

>ハッシュ・ハッシュクルーザーという艦種が新造する価値があるかどうか
カレイジャス級は2隻ともハッシュ・ハッシュクルーザーとして完成・別運用後に空母化
フューリアスはニコイチで完成・運用した後、後ろも飛行甲板に変えて、最後に空母化

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:36:53.27

wikipedia.en の説明では、R級巡戦のあと、戦時のため軽巡より大きな艦の建造が
（財務省によって？）禁じられていたので、フィッシャー海軍卿は、巡戦の砲塔を
積んだ軽巡を作ることを思いつき、その正当化のために、バルト海作戦を持ち出した
とある。
　一応、カレイジャス、グロリアスは第一次世界大戦での実戦参加があるのね。
両艦で「第一 '巡洋艦' 戦隊」を構成して、第2次ヘルゴラント海戦に参加してる

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:37:36.83

イギリスが建造したかったのは、18インチ砲搭載戦艦と巡洋戦艦
次点で、四万五千トンクラスの戦艦
が、これらは軍縮条約で無し
日本の未成だった陸奥を認めるかわり、建造が許されたのは二隻のネルソン級だからな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:48:38.30

バルト海作戦の中止とともに不要になったわけだが、対艦戦闘は想定外だろうから、陸上砲撃専用艦か

でも陸上砲撃用のモニターはすでに保有しており、ガリポリでも使っている

バルト海作戦はモニターでOKとせず、ハッシュハッシュクルーザーをわざわざ建造したのは、モニター以上の使い方をするつもりだったのか？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:49:58.67

>>880
書き込みがすれ違ったが、要はそういう事なのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:51:34.32

一応、艦隊戦にもでてるし、測距儀等の水上戦闘装備ももってるので
大型巡洋艦として普通に使うケースも考えてただろう
当たれば、それこそ戦艦クラスだろうが大打撃与えられるし…当たれば、なｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 12:55:13.13

>>884
バルト海作戦専用艦として建造され、作戦の中止とともに空母に改装されたで終わってる解説が多いけど、腑におちないでいた

海外資料も調べると、何か出てくるものだね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 13:13:01.53

シャルグナに追われてるときに
15インチ砲が残っていれば！って思った乗組員は居ただろうな

少なくとも一人も居なかったってことはないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:01:10.89

>>832
標的艦は無線操縦してたみたいだが、さすがに当時の技術では航空機を無線操縦して標的機として使うのは無理か

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:27:39.14

>>887
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エアスピード_クイーン・ワスプ

これとかハビランドのクイーン・ビーとか

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:35:06.66

大戦中でも各軍は民間の模型飛行機会社に売り込み受けたり軍の開発工場でラジコン機作ってて
一部は標的機としても利用してるな
高価な代物だから標的に使うのは特殊な場合くらいだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:36:51.86

ラジコンに爆弾を積んで、体当たりさせよう

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 15:57:32.38

母機が無防備になるから、その発想は制空権を完全にとれてるか、たまたま敵機がいない時以外ダメじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:01:08.81

つ ki-148

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:07:39.00

>>892
特攻がはじまってから、やっと「自殺体当たり兵器作るなんて、技術者の怠慢、恥」
と研究開始するとか、遅すぎるので…

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:19:47.81

>>891
10km以上電波が届くようにして、母機にはしっかり護衛をつけて…

…その場合は直接視認に無理があるが、計器飛行で敵に命中させるとか無理ゲー過ぎるな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:31:58.87

だから伊勢日向から桜花をカタパルト発進させろと

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:33:38.76

もしくはイ400でもOK

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:35:59.22

桜花をカタパルト発進させたら、そのまま海面に突っ込むだけだぞ…
ただでさえ狂った特攻兵器を、まったく無駄に使ってどうする
そもそも桜花はそのような運用を考えていない

まだ、ドイツからフリッツX丸ごと貰ってきたら？　とかのほうが…
こいつは戦艦ローマを撃沈、イタリアと、あの不屈戦艦ウォースパイトにも大打撃を与えてるシロモノだ
戦艦の装甲すらやすやすブチ抜く。滑空爆弾だから、推進装置をコピる苦労もない

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:41:50.42

43甲、乙があるだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:44:16.04

>>894
母機から目標まで直線上に目視誘導しないといけないんで10kmくらい離れて発射しても
当たる頃には4～5kmくらいしか離れてないって計算して誘導距離だからね

超低空で飛んでると発見した頃には発射できる距離だから迎撃される可能性は低いし

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:46:27.12

>>898
甲は無理、と計画だけ
乙は陸上用だ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:51:10.52

無理じゃねえじゃん

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 16:55:19.91

>>901
無理だろ、まさか揺れる艦上からの発艦と、地上基地から飛ばすのでは、条件が全く違うのすら理解できんのか？
火葬脳って…

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:11:01.47

ばかだこいつ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:14:09.68

B25は本当はハワイから飛んできたとかいうつもりかｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:20:52.49

シャングリラから飛んできますた

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:20:56.20

そして空母や水上艦からのカタパルト発進も否定
空母機や水上機は揺れないらしいｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:26:22.88

大統領にも詳細は機密で行われた、凄まじい苦労の末の一回こっきりの奇襲だからな
そのあと、ホントにその名前の空母を作った、金遣いの荒いアメリカンジョーク

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:53:57.27

この空襲の戦略的効果は大きい

首都を空襲されたとして、連戦連勝で奢っていた海軍のメンツを潰した

これによって海軍は米空母の一挙殲滅を狙ってミッドウェー海戦を強引に実施、主力空母を失った

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:56:52.98

役立たずと化した戦艦部隊の士気阻喪を見て、「情」で大和以下の「柱島艦隊」を連れていって
貴重な重油を盛大に消耗したのは、お粗末な作戦指揮と並ぶ山本五十六の大チョンボ…

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:58:02.22

…英国の戦艦、みたいのの話ししてたよね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 17:59:33.60

馬鹿って救えないな
もし空母相討ちならどうするんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:13:28.13

まあミッドウェーは運次第で逆に米空母の方が全滅の目もあったな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:16:00.47

日本軍は完全に油断してた上
アメリカ側は、情報を探知して集められるだけの戦力を集中してきていたから
運が、天変地異レベルでもない限り、米空母全滅はない
日本側の被害が、さらに拡大するケースならあっただろうが
（長年、戦犯とされてきた利根の索敵機発艦遅延だが、今は遅延がなければ日本側はアメリカの空母の所在すらわからず一方的に殴られ続けた、といわれてる）

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:20:57.23

イギリスのマーク1　38・1センチ砲は奇跡の砲、といわれるほど優秀だったのに
口径砲たちは、どうしてああなった
あれで戦果を上げ続けたイギリス軍の将兵は凄まじいな…

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:21:18.14

口径砲→後継砲

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:45:11.71

>>913
エンプラの艦爆隊が日本空母を見落とす可能性とか
サッチが早めに落とされて日本防空網に穴が空かない可能性もあった訳でな

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:46:39.42

>>913
戦場の運に絶対なんて存在しないしミッドウェーはかなり偶然が起きた危うい勝負だぞ
米軍爆撃隊が先に日本機動部隊にたどり着いてただけで大損害で戦果は怪しかったくらい

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:51:03.40

>>896
今ふと思ったんだが、潜水艦が8インチを超える砲を搭載していた場合、
軍縮条約的には戦艦枠と潜水艦枠のどっちを消費するんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:52:42.82

ミッドウェーで米軍は集められる戦力は全部投入したけどそれで実質互角くらいだからね

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:57:35.23

日本軍の海底軍艦は潜水艦枠でしか？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:02:33.80

海底軍艦といいながら空を飛び地中を潜るので会議が紛糾して協定崩壊ですね
分かります

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:02:41.55

>>918
潜水艦枠だろうね
でも、条約が締結されてからは作れないので杞憂だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:23:39.01

潜水モニター艦なんて作っても、それこそ何の役にも立たない浪費では…
まずその国の軍内で止めるんじゃね
実験艦なら知らんが

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:28:58.26

>>920
恐らく、対ムウ帝国枠として特例が認められ
世界各国が建造に走るだろう
なお、そのフィクションを制作した国しかまず完成させられないのは、お約束

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:40:27.00

>>919
米戦艦部隊は西海岸でまさかの事態に備えてたりする
アリューシャンが陽動でない場合、
西海岸攻撃やらかすかもしれないと
ミッドウェイは高度な情報戦かもとｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:41:35.40

>>918
主力艦の定義は、
空母以外で、排水量10,000トン超または8インチ超を乗せてる船だから、M級は主力艦になるね

事実、M級は条約後に飛行機や機雷搭載潜水艦に変わった

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 19:46:15.14

>>919
日本軍は、アホみたいに戦力分散してたので
実働した戦力をみると、ミッドウェー島航空隊を含むアメリカ航空隊のほうが有利になるんだな、これが
ミッドウェーは実力で負けたんだよ
そして、実力が劣った原因は、だいたいが日本側の自滅
運のせいにしたいのは、敗戦の責任を逃れたい馬鹿ども
あいつらが、自分達のやらかしを棚上げして、運命の五分間とか言い出した
そしてそれを信じるお粗末なのが、未だにいるという