新・戦艦スレッド 96cm砲

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:49:09.67

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 95cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569853676/

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:50:48.98

前スレが970くらいなので先に前スレ使ってください

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:53:05.02

>>1乙
とりあえず保守

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:55:38.80

>>1乙

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 03:01:24.78

ついでに保守

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 08:12:49.73

ほしゅしゅ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 10:32:17.73

建てた人は責任持つように。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 12:46:40.07

副砲で敵艦撃沈ってどれくらいの事例あるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:17:00.10

金剛がガンビアベイを沈めた時の砲撃が、副砲じゃなかったっけ
装甲ほぼなしの商船改造空母相手だと、主砲じゃ爆発する前に突き抜けて穴あけるだけなので
副砲ぶっぱなして沈めてたはず

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:46:17.40

主砲でも零式通常弾使えば突き抜けないで爆発すると思う
対空射撃が多かったから搭載数も多くなってたはずだしトドメさした時には正規空母じゃないの
分かってたから使ってたんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 13:49:27.44

>>8
ニュージャージーの舞風撃沈

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:15:14.57

比叡の副砲が米駆逐艦ラフィーを撃沈
大和の副砲がホエールを撃沈

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:16:51.07

>>7なんで？選択の自由があっていいじゃんワッチョイ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:25:21.70

選択の自由(書き込みゼロ)
もう一つのワッチョイも更新止まってるし立てても結局誰も使わないんだから無駄でしかないな

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:27:12.13

>>8
思ったよりも役に立たなかった主砲の替わりに副砲の速射で見事に戦艦沈めた三景艦をお忘れか

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:34:20.81

もともとワッチョイが現れる前はみんな仲良く同じスレでわいわいやってたわけですしね
軍事板はまだマシなほうだけどほかの板を見てるとワッチョイで過疎化分裂化が酷いもんですな

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 14:56:20.08

野球ch見てるとワッチョイでだいぶ健全化したが

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:01:02.93

単なる過疎化じゃん
そら書き込む人も数も減ればぱっと見た目だけは「平和」になりますよ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:01:57.16

>>16
嘘乙
IDコロコロもPC、携帯複数使いの多数派工作も普通にありましたが？
何故無かったことにしたいんだろうね？
自分がやってたからですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:03:28.05

あ～、あれか
フシアナに引っ掛かって小学校のIP晒した人がいましたなｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:05:36.32

>>12
大和は捕鯨戦艦になったのか

駆逐艦ホーエルなら、沈めたのは重巡

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:05:49.01

そういう身ばれの危険性があるようなスレに誰が好き好んで書き込みしたいと思うんです、ネットの常識のあるまともな住人がみな消えます

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:08:14.66

嘘だらけの上に平気で個人攻撃を多数派装う方が問題だけどなぁw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:16:23.48

昔は本職の人の書込みもあったからアレだけど、
公務員が職場から書き込むとかサボリは擁護出来ないな。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:29:15.54

>>21
ホエールは大和と軽巡二隻に砲撃受けて沈没したんだが？
どの重巡が撃沈したと主張するのかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:35:12.11

ホーエルHoel
ホエールWhale
日本語表記は正確に・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 15:46:14.88

>>25
ホエールを撃沈して食べちゃったのは日新丸かな

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 16:04:36.46

>>25
ホーエルは、金剛及び羽黒と交戦して、40発以上の攻撃を受けていた
そしてとどめに20ミリクラスの砲撃を受けて、総員退艦命令が出された
どの艦が止めを刺したかは謎だが、軽巡はないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 16:15:33.14

20ミリなら米艦の誤射だなｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 16:24:15.45

ホーエルの乗員は最初に撃ち合ってた重巡を大和だと思ってたそうだし証言自体結構怪しい

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 16:52:43.70

大和は巡洋艦を撃沈したつもりだったが、そんなものは不在

ホーエルがそこにいたものの、モリソンは大和が撃沈したと言ってるのはホーエルではないと書いている
ホーエルに当てたのは9,400メートルしか離れていない羽黒

Hoel may have been Kurita’s imaginary ‘cruiser observed blowing up and sinking at 0725,’ but she wasn’t sunk yet.

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:07:09.05

「戦艦のように戦った護衛駆逐艦」サミュエル・B・ロバーツじゃないかな
日本軽巡と駆逐艦に袋にされて撃沈されたのは

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:15:50.67

>>31
アホかw
羽黒は最初に撃たれて大和だと思ってた艦w
凹られて煙幕に退避して再び出てきた所を大和と軽巡にトドメさされたんだが？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:20:58.56

>>33
大和が撃沈した艦はない。主砲と副砲で大巡一隻を撃沈した、とあるがこれは誤認戦果とわかっている
煙幕で見えなくなった相手を撃沈した、と勘違いしたんだ
ジョンストンも、沈めたのは矢矧の指示を受けた駆逐隊

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:27:12.13

貧弱な駆逐艦、護衛駆逐艦を蹴散らすのですら、苦戦するほど日本艦隊は弱体化していた
（アメリカ軍の勇気と能力を褒める部分もかなりあるんだが）
そして、ここでも一番活躍したのは、金剛型という皮肉
金剛型は、もう決戦部隊からはずされ、漸減作戦では巡洋艦隊と一緒に行動する訓練をするようになっていたからかな
この手の戦いで働けたのは、艦の性能だけでもないと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:30:44.50

>>34
妄想過ぎるわw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6%E5%9B%B33.svg
撃沈したのは8:55で最後尾の大和から見ても北
他の艦はその頃には遥か南で沈没前にもっとも近くを走ってたのが大和なw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:38:39.73

戦艦にとって、駆逐艦は副砲で追払うか、随伴する護衛艦艇に対処してもらうもの
が、レイテ海戦では対空戦闘で燃料を盛大に消費した関係から水雷戦隊は後方におかざるをえず
対空能力増強のため、戦艦は副砲降ろして高角砲代わりに乗っけてたからな…
12.7センチ砲は両用砲でも使えたんじゃないか？　といわれるが（松型はこれで砲戦してるし）
そのための訓練を受けてなければ、やっぱり難しいだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:43:04.47

やはり大和型やめて、防空戦艦か、防空巡を複数を作るべきだったか（後知恵）
航空戦でボロ負けしてる以上、焼け石に水だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:46:58.60

>>18
過疎化かどうか、野球ch見て確かめたら良いんじゃね？
あそこほど高速で流れるスレは軍板にはないぞw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 17:55:49.37

日本が大和型（というかいわゆる新戦艦）やめれば
他国もつくらないという保障があればそれでも良いとは思う

でもそれって要は海軍軍縮条約でしかないからねい

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:03:42.31

大和アンチが不利になると話を逸らす単発が湧くのはいつも通りw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:06:51.68

>>36
ソースはWikiですか

ホーエルの沈没は0855でも、最後の被弾は0830
しかも8インチ

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:10:01.07

>>41
出たね、最後に出てくる大和アンチ呼ばわり

別にアンチでもファンでも無い
兵器の性能と運用を淡々と評価するのみ

大和ファンの言う事は愛情バイアスがかかるから信憑性が劣る

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:13:11.01

>>42
じゃあ8:30でもっとも近くに居た艦を見てみようか？
大和でしたw
まあ15.5センチ砲受けた米兵が20センチ砲と誤認しても仕方ないなw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:21:33.29

大和の副砲配置は中心線上なんで巡洋艦の主砲で撃たれたと勘違いしても変じゃないな
空から見たら島みたいなデカい船も水平線に見えてるだけならよく分からんし

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:50:39.74

>>44
キミも大和ファン（）だったのかw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:55:17.22

ファンかどうかはともかく
今の時代に大和の副砲は爆沈に繋がる弱点とかアイオワの艦尾が高速時に異常振動起こすとか言ってるのはちょっとってなる
80年代じゃないんだから

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:03:23.05

>>46
追い詰められると相手を大和ファン呼ばわりするから
大和アンチ扱いされてるんだよw

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:12:23.41

連装４基８門艦のスタイルがすきだから
もちっとでかくて１隻くらいしか就役できなくてもそんな配置の46cm戦艦が良かった

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:22:58.53

でも消火できなかった

大和型最大の欠陥は、米軍使用魚雷弾頭の破壊力を甘く見積もっていた事、そして艦首側予備浮力の不足

昭和19年のマリアナ戦までの改装で変更できることは、
高角砲を多く積むことと、第一主砲塔を撤去して機銃団地にすること、艦内艦載艇の一部を撤去して零観を積めるだけ積む、程度

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:23:08.66

大和型の副砲については、ホント運が尽きてたかもしれんが、坊の岬沖海戦でホントに弱点として露呈したので…
生き残りの記録だと、あそこから艦内に火が回って、鎮火も半分ぐらいしかできずに
そして、最後には主砲弾薬庫に火が回って爆沈
せめて、注排水ポンプの性能がもっとよければな…でも当時の日本の技術や工業力の限界だからどうにもならん
神経質なまでにバイタルパートを狭めたのに、なぜ第一第二副砲をあそこに配置してしまったのか

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:32:23.58

>>50
同世代の戦艦の中で一番強固な水雷防御(TNT300kg超え)を持ってたのは大和型なんだけども
敵軍の魚雷の威力を見誤っていたのが欠陥になるなら米戦艦も含めて全ての新戦艦は欠陥になる
新鋭魚雷を完璧に防御できる水雷防御なんて現実的には実現不可能だからね

>>51
だからなんで嘘付くのよ
吹き飛んだのが主砲弾薬庫ならなんで艦首方向の主砲塔が綺麗なまま残ってるのか説明できる？
下部の弾薬庫が吹き飛んだなら砲塔はバラバラになってないとおかしいのに

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:33:02.78

弾庫で火災なんて起きて無いし火が付きそうな時点で注水するしか止める方法は無いぞ？

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 19:37:30.90

>>52
想定は想定
実際には、大和は魚雷一本で予想外のダメージを受けた
これは、実物大実験の結果から建造前に危惧されていたが、他に技術をもってくるアテもないので仕方なくそのままいった結果
だから、造船関係はしまった！　申し訳ない…と回想している

沈んだ状態の大和も、主砲副砲がみんな脱落
第二砲塔は損害が大きく、沈没時に爆発した証拠とみなされている
乗員の回想の通りなのに、何をいってるの？

大和は欠陥戦艦じゃないし、欠陥があっても他の戦艦よりはマシ
そう感情的にいいたいだけなのは勝手だが、それはチラシの裏にでも書いていれば
妄想を否定されることもない