新・戦艦スレッド 96cm砲

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:49:09.67

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 95cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569853676/

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:04:47.45

>>688
航空主兵論者ですら、実際に第二次大戦が激化するまでは
あそこまで航空戦力が強力になるとは予想してなかったし
第一、当時の高射砲や射撃装置の性能では、戦艦クラスを対空戦に特化したとしてもたかが知れているので
無駄だ、として建造自体がどう考えても却下されるだろう、それ

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:06:50.98

気休めにしかならないのでいりません。
シブンヤン海やエンガノでの撃墜数いくつか知らないの？

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:08:03.82

当時の日本では、（まあ後世でもやらかして、結局敗戦してるんだが）他国侵略しても、それを継続させる能力がない
中国を征服した王朝なんかは、漢人を取り込んで、自分らの同胞の上に立たせることまでやってるが
日本の大名達が、ある日明人のだれそれの下につけ、といわれても納得するかどうか…まずしないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:08:29.74

ごばーく

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:09:19.57

>>689
砲弾を対空散弾に変えればいい

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:12:24.44

先手をとって250キロ爆弾を敵空母の甲板にぶち込んで
航空機発着艦不能にすればいいんでしょ？　
あとは味方の航空機の天下。その下で戦艦を押し出して、敵艦隊ぶん殴れ

というのが日本海軍の思考なので
そしてこれは、先手を採れるという条件が保たれるなら、いたってまともな考え

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:16:23.26

どうせならこいつの母艦に改装するといいんじゃね？
https://ja.wikipedia.org/wiki/Ba_349_(航空機)

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:46:09.48

>>694
マリアナは攻撃側が先手を取った
迎撃する方が簡単なお仕事だった

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 20:52:32.24

>>696
それはアメリカ軍のレーダーと通信システムの発展があったからだ
日本軍航空隊のほうが、発艦は先だったが、アメリカ軍は味方の戦闘機隊を呼び寄せて
適切な迎撃位置につかせ、空戦ではアメリカ側が先手

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 21:57:06.18

>>687
中継地から各艦隊へは広域に流します
中継地は自軍後方の根拠地なんでそこから流しても
各艦隊の位置は相手には判らないため
それを各艦受け取って自分達に関する事・必要な事を取り出して使う

送信は指向性が強いから途切れ途切れになったりして「詳細不明」となり中継地側で後回しにされたり
受け取る側が見落としやとりっぱぐれで伝わってない・・ってことがまま発生
まあこれは敵も味方も共通してるけど

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 22:58:07.41

レイテ戦時の通信の問題は過去に何度も雑誌等で話題になってるが
これっていうのは無いんだよな。
栗田が愛宕が沈んだ後の旗艦を大和ではなく武蔵にしていれば、
第一遊撃部隊旗艦と第一戦隊旗艦とが別れて1YB宛ての通信が後回しにされなかったんじゃないかとか言われるけど。
ただし小沢からの敵誘致成功の電文は本土の軍令部にも届いておらず、囮成功とは認識していない。

例のヤキ1カ電とか電文関係は色々不可解な点が多くて分からないことだらけ。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:29:14.79

ジャギ様じゃないけど「兄より優れた弟は存在しねぇ！」思考じゃね？

「大和より優れた武蔵は存在しねぇ！」

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:43:05.31

通信がお粗末なのに小沢、西村、栗田、志摩の
4艦隊の同時多発作戦をしようというのが間違い

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 23:48:20.59

詰め将棋みたいなもんですな、実践でやらかす手段じゃないですお

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 00:29:18.44

>>699
北方に敵艦隊発見の報告を受けてこれを撃滅するために
現在追撃しているタフィ3を諦めて反転って明らかにおかしいよね。
しかも敵機は南（タフィ1や2）から飛んできている。

北の敵艦隊を撃滅するというのは撤退するための言い訳ちゃうんか？
それならタフィ3に大損害を与えた（誤認）が味方は半壊している。
これ以上戦ったら全滅するだけだから撤退すると言えば整合性がある。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 06:53:05.83

初手から、補給の遅れが申告で
栗田が独断で手配したタンカーとすら予定通り会合できず
「今更、レイテ湾に死ぬ覚悟で突撃しても、もう米軍は揚陸して奥地に侵攻してて。
せいぜい、空船を撃って全滅するのが関の山じゃないか？」
っていう、無駄死に作戦になる懸念を司令部はもってたそうだからね

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 07:55:34.91

タフィ3への追撃を打ち切ってしレイテ湾への進撃再開した
すぐに北方の艦隊に向かったわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:00:39.53

戦艦巡洋艦マシマシ艦隊と軽空母６隻艦隊でガちで試合すると引き分けになるといういい戦訓になったお

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:01:53.63

軽空母ですらない、商船改造護衛空母なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:21:35.70

>>706
周囲の2個空母群からも支援受けてるから実質15隻以上の軽空母から襲われてるようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 08:28:13.45

真っすぐ追いかけなかったんだっけ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 09:35:21.60

真っ直ぐおいかけて
相手の煙幕やスコールの中に入って視界を失うとか普通やらない

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 09:52:28.12

なるほど。煙幕有効。19ノット相手にこれだから、多少の劣速はどうということはないんだね。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 09:58:53.57

スコールが近かったこと
五月雨的な空襲で妨害されたこと
陣形変換の途中で隊列がバラバラ、各個行動するほかなく統制が取れていなかったこと
連戦の疲労

これでもかというほど悪条件が重なりまくってるのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 10:20:17.67

天候の悪条件無ければ普通に距離詰められて終わりそうよな
シャルンホルストの時みたいに空母側が常に発艦可能な状態とは限らないし

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 10:32:53.16

相手は煙幕の効果を大きくしようと、
風上側のスコールを選んで針路を取っている。
その上、日本艦隊が後続するように
東に逃げるのにわざわざ西に旋回して
釣られて西に舵を切るように仕向けている
現実は会敵に唖然として何もできず効果はなかったけどな

日本側は定跡通り風上の北東を押さえるように進み、
風上押さえられた敵は南下を開始
しかし風のせいで煙幕展開しても見え隠れするので砲撃を受ける。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 11:29:57.62

>>711
数百もの航空機が敵艦隊を攻撃し続けてくれてるし米空母群も逃げやすかったんだろう。

味方機ゼロと非常に劣勢な栗田艦隊はがんばった。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:37:35.21

>>715
栗田艦隊劣勢？

戦艦4、重巡6、軽巡2、駆逐艦11の艦隊を劣勢とは言わないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:15:00.14

>>716
航空戦の時代と言っておきながら飛行機を無視する人大杉w

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:23:36.97

アメリカの護衛駆逐艦にも、いいように翻弄されてる
飛行機のせいだけじゃないよ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:28:16.95

先鋒
航空母艦3　対空特科戦艦（大砲なし）4　対空特科巡洋艦6　対潜水駆逐艦10

後続
航空母艦2　　対空戦艦（大砲なし）4　砲撃特科戦艦3　砲撃特科重巡5　対空巡洋艦6　対潜水駆逐艦10

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:11:54.92

>>718
飛行機関係なしに、初月に2時間も
足止め食らった艦隊の悪口はそこまでた

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:45:35.90

インド洋の南雲艦隊に超ブーメランｗ
戦艦と重巡二隻ずつを中心とする艦隊で砲撃しまくっても一隻の駆逐艦を撃沈できず、仕方なく航空隊が出たら20分かそこらで終わった

つまり、戦艦の価値なんてその程度に下落した時代
捷一号作戦自体、構想もメチャクチャだし実施もグダグダ
日本艦隊自体がそこまで弱体化してた、というのもシーレーン防衛がうまくいかず、訓練もろくにできなかったせいもあるし
本来なら、航空機が本命の攻撃だったが、それも台湾沖航空戦で消耗したので…
というもうどこを見てもダメ作戦

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:51:17.77

回避に必死な一隻の駆逐艦に手こずるのと
対敵姿勢を見せる一隻の駆逐艦に手こずるのは次元が違う問題でしょ

挙げ句の果てに、航空機なら20分で駆逐艦を片付けられますとか言ってたら
谷風一隻仕留められなかった米軍の面子丸潰れやな

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:57:20.18

>>722
同じ問題だろ
要するに当てられるなら、問題なかった
駆逐艦にばんばん直撃弾や至近弾打ち込んで、撃沈や追払いをやってたイギリスやドイツの戦艦みたいにな

で、戦争準備が整っていないアメリカを騙まし討ちにしたんだから、装備や練度に差が出るのは当然
と、いうかそれ狙いで海軍は「布告前攻撃」まで提案したんだが（最後には蹴られた）
時間が進むとまったく逆になり、今度は日本側が少数の米航空機にボコられるようになってしまったと

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:02:40.48

>>723
違う問題だよ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:04:29.74

戦間期からWW２にかけて、砲の有効射程は延びたが
それを敵艦に当てるための技術が追いつかない国がほとんど
結局、差し違え覚悟で接近するしかないが
相手の反撃を警戒したりして、どうしても及び腰になるんだな
誰だってリスクは犯したくないし
そもそも相手が快速艦だった場合、接近したくてもできない
レーダーと射撃装置の発展した後半ですら、命中率が3パーセントでれば御の字だからな
（訓練なら、各国ともそれぐらい記録してたが。いざ実戦となるとまったく当たらん！　という例が続出）

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:07:07.87

そりゃ相手は動くし逃げ回るからな
これに空襲や航空攻撃が加わるとサマールみたいな果てしなく面倒な砲戦になる

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:10:06.54

本当は、味方の航空隊が敵の航空隊を追払ってくれて
弾着観測機を飛ばして、情報を多く得て砲撃するはずだったが
蓋をあけてみれば、そんな状況を獲得できる戦況ではないし
その日の戦場の上空の大気データとかも重要だが、そのデータも滅多にとれないし
結局、航空戦が全てを決してしまう（航空機が活動ほとんどできん夜戦とか、悪天候時とか除く）

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:55:55.25

遠慮せず近づくことが大事だね。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:56:57.40

しかしサマールでの日本重巡は弱い

鈴谷鳥海筑摩と魚雷誘爆で沈むくらいなら、空母雷撃でもしておけば良かったのに
次発魚雷まで積んで何のため？

燃料背負ってるカチカチ山のタヌキさんだな

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:58:25.37

戦闘機を出せなかった、日本軍が悪い
戦争ってのはそういうもんだ。それが嫌なら、陸軍の下剋上組の侵略路線に迎合せず、戦争なんかやるべきじゃなかった

米軍から「悪魔のような練度」といわれた彗星は、たった一機で軽空母プリンストンを撃破、処分やむなしに追い込んでいる
それに比べて水上艦隊のていたらくは…
やっぱり、アメリカと戦争すること自体が無謀だったが、それを差し引いても航空主兵にすべきだったな
大和型があればアメリカに勝てる、と各方面の反対を無視して建造に踏み切った連中は万死に値する

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 21:33:05.06

だいたい、フィリピン全土は日本の占領下にあったのに

陸上基地から上陸部隊だのタフィ123だの攻撃出来なかったの？

フィリピンにいたのは陸軍だから管轄違いかなw

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 21:37:00.99

yZ9JOH5H

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 23:33:09.62

素直に陸軍に協力頼んで隼に上空援護してもらえばよかったものを、隼なら航続力もあるし性能も悪くないし行けるやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:21:53.71

陸軍の戦闘機パイロットは洋上飛行に必要な訓練をしてません定期

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:22:23.52

シブヤン海の栗田艦隊の場合、後退中に触接していた米カタリナ飛行艇の姿が見えなくなった時に
すぐにサンベルナルジオ海峡へと部隊を回頭していれば
マシな結果になったのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:25:51.35

触接機がそれだけだとどうやって判断するおつもりで？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:27:35.35

敵も目視なんだからこっちから見えなきゃあっちからも見えんだろ池沼

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:31:32.31

紫電とか雷電を比島に送ってたけど
活動は芳しく無いな
二式水戦や強風をカタパルトで飛ばせるように改造して
臨時に戦艦や巡洋艦から飛ばしてあとは基地に帰投とか
柔軟に運用できなかったのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:32:45.76

上空の飛行機から艦隊見るのと洋上の艦隊から単機の飛行機見るのとどちらが楽か想像すら出来ないとは無能極まる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:34:39.19

小沢艦隊の零戦が無傷なのに弾丸切れで着水とかもったいないな、弾の増設とか追加でガンポッドとかやればよかったのにもったいない、やはり数に劣ってる以上継戦能力はもっと重視しないと

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:36:37.61

>>738
紫電で歯が立たない相手に二式や強風ぶつけてどうするの？

陸上戦闘機をカタパルトで飛ばして任務終了後は陸上基地に帰投させるのはイタリアの戦艦がやってはいるけどそれでは航空優勢奪えないのは史実が証明している
れっきとした陸上戦闘機ですらそうなんだから水上戦闘機でどうにか出来る訳が無い

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:38:43.21

いうても数機でもしょぼくても「わが艦隊には戦闘機がある！」の精神安定剤効果と敵からしても数機でも敵に戦闘機があるなら対応せざる得なくてめんどくさいやろ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:43:44.98

戦艦の横に折り曲げ式の長い滑走路を付けて
航空戦艦にしたらいいのに

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:44:27.75

>>742
二式とF6Fのキルレシオを知っていればそんな寝言は言えなくなるよ...
(二式の方が機数多い迎撃戦でも惨敗しているケースすらある)
ましてカタパルト発進出来る様に機体強化なんてしたら重量増加でまともに飛べなくなる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:50:40.46

対魚雷の盾にもなるのに勿体ない

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:51:07.09

着水はあきらめて発進後はフロートを切り離して普通に零戦として運用するしかないですねそうなると、燃料弾薬が切れたら近所の陸軍基地へＧＯ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:58:34.47

航空機の話は専門スレ行ってくれい

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:58:36.29

戦艦の爆発反応装甲＆滑走路だな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 02:06:52.11

イージスにすればOK

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 05:17:36.65

むしろ航空機関連のスレでボコられた子たちなんじゃないかねこれ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 06:41:31.36

sC8kljuN

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:21:26.74

イギリスのcamシップとかは、陸上基地からの援護が受けられないエアギャップにおいて
ドイツの4発機が遠路はるばる飛んできて爆撃してくることへの対処だったね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:25:07.29

あと二式水戦（に限らず殆どの水上機）はフロート捨てられないでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:38:05.50

当時の日本艦隊の防空能力から考えると
艦の高角砲をすべて長10サンチ高射砲に入れ替えたとしても、結果はほとんどかわらない
仮に日本艦隊が、米艦隊並みの防空能力をもってても、無理でしょ
アメリカ軍自身の研究で、米航空隊が米艦隊を襲ったら、艦隊側がボコボコにされるって結果がでているし

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 08:49:47.44

フィリピン戦は、一応自軍側が確保している地域なのに直掩が受けられないという時点で
勝敗が決しているわな。基地航空隊こそが主力なんで

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:20:57.90

海軍は実動100機以下で特攻始める事態なので終了

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:21:34.67

何をどうしようがマリアナで勝負はオワなのに、尚も戦争を継続せよと言われてああなっただけだからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:24:55.32

特攻機と同時攻撃に結果的になるとか起きてたらどうなってたかな？
もう少し機数出してなきゃあまり効果ないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:35:06.18

スレチ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 10:38:17.86

大和以下の戦艦に瑞雲を目一杯積めば
防空も偵察もできたかもな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 10:50:35.68

フィリピン内海なら陸軍飛行隊援護可能
そもそもレイテ沖の時点で日本海軍ができることは、もはやない

空母部隊については南方へ練習生・練習機とともに回しておけば、イギリスもおいそれとは手を出せなくなる程度

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:44:52.23

>>757
天皇が池沼過ぎてワロス、何も苦労してない馬鹿だと天皇や安倍みたいになって国民が地獄絵図になんだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:47:09.24

アメリカのレイテ上陸は、海兵隊じゃなくて陸軍だよね

陸海軍協力という意味では、米海軍のレイテ艦砲射撃、陸軍の揚陸、レイテ湾に向かう日本艦隊を海軍が撃退という感じ

日本の方は、10月20日に米軍上陸、海軍は23日にフィリピンにやってきて、エンガノの壊滅は囮の予定どおりとしても、レイテ湾からは反転し、スリガオでも全滅し、25日には帰っちゃった
レイテの陸軍は、海戦やってた3日間など関係なく、20日から11月12月まで米軍に押しまくられてる

勝つ国と負ける国の戦い方の違いだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:47:32.49

>>752
旅客機改造で強度も武装も貧弱なコンドルの単機や精々小隊レベルの嫌がらせ爆撃だから役に立ったけど太平洋のエアアパッチや舷側より低く飛ぶ一式陸攻の編隊相手じゃ気休めにもならなかっただろうね

>>760
艦爆から転換した爆戦隊が対戦闘機どころか艦爆や艦攻に惨敗するんだからあの当時の訓練内容で瑞雲隊に防空と偵察や爆撃兼任させるのは不可能と思われる
仮にそんな質と量伴う瑞雲隊いるなら伊勢や日向に積むべきだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:50:07.90

>>760
瑞雲って下駄履いた99棺桶なんだけど?

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 17:58:22.91

低空飛ぶ一式陸攻は戦闘機からすればカモもいいところで一式ライターだの揶揄されたのは
低空飛行してたからよ
高高度で飛来する一式陸攻は米パイロットからタフな敵だと言われてた

つか海面這ってたらジェット戦闘機だろうがカモなんだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 17:59:35.46

瑞雲がやられている間に決着をつけろということでは

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:07:41.17

零観は、戦闘機も兼用できる水上機として開発され戦艦に搭載されたが
レイテの頃には、さすがに無理がすぎてすぐ追払われてるじゃん

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:22:47.10

海面を這うブレニムの後方銃手にゴルゴが乗ってて返り討ちになんて事があったな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:51:45.01

海面を高速で飛行、なんてベテランでも難事じゃん
一つ間違えば海に突っ込んで自滅
電波高度計ができてからは、戦争末期のパイロットでもできるようになったので
命の恩人、と戦後に開発者は元パイロットから感謝されたそうだが
技術力ですな、結局は

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:59:48.85

>>768
金星に積み替えるなりすりゃ
もう少しは使えたと思うが
瑞星と7.7mmじゃどうもならんわな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:06:11.31

アメリカといえども、護衛空母ではヘルキャット級の戦闘機の運用は難事だったが
代わりに、ワイルドキャットの改良型のFM-2が配備されている
これには、零戦以降の戦闘機ですら対抗は難しい
下駄履きでどうしろと…

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:10:05.02

>>772
レイテで零観を追い払ったのはアベンジャーだよ
流石にFM-2に勝てとは言わん

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:10:38.91

FM-2は、高高度性能はいまいちだけど、低高度での運動性が高かったようだね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:48:36.77

レイテ海戦で、日本艦隊が防空力のある水上機を積んでいても
最初の空襲で迎撃にあげて、壊滅させられるのが関の山だろう
軽空母を随伴してれば、武蔵より先に標的になって撃沈されるだろうし
詰んでおる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:53:50.69

>>772
低空での機動性が良くドッグファイトが強いから
日本戦闘機にとっては相性悪い相手だよね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:56:43.30

>>775
軽空母がいてそれで栗田艦隊の損害が史実以下とすれば
ハルゼーは小沢艦隊を追わないし、サンベル海峡に水上艦隊が待ち受けているぞ。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:59:29.85

当時、フィリピン周辺に展開していたアメリカの機動部隊、陸軍航空隊や基地航空隊が全力全開で栗田艦隊を殴ってきてたら
水上艦隊の影すら見る前に、壊滅か撤退決断だっただろうさ
スプルーアンスがやらかしかけたように、「戦争が勝利で終わるだろうから、最後ぐらいは戦艦に殴らせてやりたい」
とか、ハルゼーがボケてくれるならともかく

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:22:28.29

>>763
レイテを明け渡したら米軍はそこを足がかりにフィリピン全土の正圧を狙ってくるのが目に見えてるのに、
あまりに戦力差が大きく、レイテ防衛を諦めてルソン決戦だと言ってた。

が台湾沖で米機動部隊が壊滅したというウソで敵のエアカバーに穴が開いたとして
地上部隊を海上輸送したらたまたま敵機動部隊補給のため後退していて偶然第一次輸送が成功しただけ。
それ以降の輸送は制空権がなく陸軍部隊も海軍艦艇も一方的にボコボコ。

どーしようもないわな。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:45:13.91

>>777
軽空母が一、二隻随伴していた所で栗田艦隊が受けた空襲をどうにか出来るとは思えないがね
凌げる空襲は第一次か精々第二次迄だろうし、下手したら主力と完全に認識されて史実以上の空襲喰らう羽目になるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:48:39.11

散々いわれてるが、元々は栗田艦隊こそ米軍を釣りだすための囮
本命は、機動部隊と基地航空隊による空襲
だけど、台湾沖航空戦で航空戦力が壊滅したので、あんな無謀な作戦しか手がなくなった

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 22:11:26.68

>>772
実際にはF6F運用してる例はある。
タフィ1のCVE-26サンガモン搭載VF-37飛行隊は12xF6F-3, 5xF6F-5、トータル17機
10/25は7機を失っているがパイロット名が無いのが2つあるので戦闘損耗は5機か？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:26:40.20

>>782
サンガモン級は他の護衛空母に比べて大柄なのでF6Fが例外的に搭載されているのだよ
あとは本格的に航空機運用を念頭に置いたコメンスメント・ベイまでおあずけ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:35:03.79

>>781
散々言われているけど、元々も何も実際に基地航空部隊が主力扱い
台湾沖航空戦で大損害は受けても壊滅はしていない
あの戦いが航空決戦と言われるように、海戦前でさえ約700機、海戦が終わった10月末の時点でさえ600機の陸海軍航空兵力がフィリピンに展開しているる
戦力的に厳しいのは事実であっても壊滅はしていない

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:59:23.79

もったいないねぇ、なぜ協力できなかったのか悔やまれる

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:16:00.24

>>784
では何故特攻始めたんでしょうねぇ、不思議ですねぇｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:20:12.84

「がんばってる感」を出す為、ぶっちゃけ戦果とかどうでもいいですがんばってる感さえ出せれば

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:27:37.27

>>786
どこが不思議に思っているんだ？ｗ