新・戦艦スレッド 96cm砲

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 23:49:09.67

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 95cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569853676/

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 09:58:53.57

スコールが近かったこと
五月雨的な空襲で妨害されたこと
陣形変換の途中で隊列がバラバラ、各個行動するほかなく統制が取れていなかったこと
連戦の疲労

これでもかというほど悪条件が重なりまくってるのだ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 10:20:17.67

天候の悪条件無ければ普通に距離詰められて終わりそうよな
シャルンホルストの時みたいに空母側が常に発艦可能な状態とは限らないし

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 10:32:53.16

相手は煙幕の効果を大きくしようと、
風上側のスコールを選んで針路を取っている。
その上、日本艦隊が後続するように
東に逃げるのにわざわざ西に旋回して
釣られて西に舵を切るように仕向けている
現実は会敵に唖然として何もできず効果はなかったけどな

日本側は定跡通り風上の北東を押さえるように進み、
風上押さえられた敵は南下を開始
しかし風のせいで煙幕展開しても見え隠れするので砲撃を受ける。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 11:29:57.62

>>711
数百もの航空機が敵艦隊を攻撃し続けてくれてるし米空母群も逃げやすかったんだろう。

味方機ゼロと非常に劣勢な栗田艦隊はがんばった。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 15:37:35.21

>>715
栗田艦隊劣勢？

戦艦4、重巡6、軽巡2、駆逐艦11の艦隊を劣勢とは言わないだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:15:00.14

>>716
航空戦の時代と言っておきながら飛行機を無視する人大杉w

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:23:36.97

アメリカの護衛駆逐艦にも、いいように翻弄されてる
飛行機のせいだけじゃないよ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 16:28:16.95

先鋒
航空母艦3　対空特科戦艦（大砲なし）4　対空特科巡洋艦6　対潜水駆逐艦10

後続
航空母艦2　　対空戦艦（大砲なし）4　砲撃特科戦艦3　砲撃特科重巡5　対空巡洋艦6　対潜水駆逐艦10

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:11:54.92

>>718
飛行機関係なしに、初月に2時間も
足止め食らった艦隊の悪口はそこまでた

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:45:35.90

インド洋の南雲艦隊に超ブーメランｗ
戦艦と重巡二隻ずつを中心とする艦隊で砲撃しまくっても一隻の駆逐艦を撃沈できず、仕方なく航空隊が出たら20分かそこらで終わった

つまり、戦艦の価値なんてその程度に下落した時代
捷一号作戦自体、構想もメチャクチャだし実施もグダグダ
日本艦隊自体がそこまで弱体化してた、というのもシーレーン防衛がうまくいかず、訓練もろくにできなかったせいもあるし
本来なら、航空機が本命の攻撃だったが、それも台湾沖航空戦で消耗したので…
というもうどこを見てもダメ作戦

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:51:17.77

回避に必死な一隻の駆逐艦に手こずるのと
対敵姿勢を見せる一隻の駆逐艦に手こずるのは次元が違う問題でしょ

挙げ句の果てに、航空機なら20分で駆逐艦を片付けられますとか言ってたら
谷風一隻仕留められなかった米軍の面子丸潰れやな

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 19:57:20.18

>>722
同じ問題だろ
要するに当てられるなら、問題なかった
駆逐艦にばんばん直撃弾や至近弾打ち込んで、撃沈や追払いをやってたイギリスやドイツの戦艦みたいにな

で、戦争準備が整っていないアメリカを騙まし討ちにしたんだから、装備や練度に差が出るのは当然
と、いうかそれ狙いで海軍は「布告前攻撃」まで提案したんだが（最後には蹴られた）
時間が進むとまったく逆になり、今度は日本側が少数の米航空機にボコられるようになってしまったと

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:02:40.48

>>723
違う問題だよ

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:04:29.74

戦間期からWW２にかけて、砲の有効射程は延びたが
それを敵艦に当てるための技術が追いつかない国がほとんど
結局、差し違え覚悟で接近するしかないが
相手の反撃を警戒したりして、どうしても及び腰になるんだな
誰だってリスクは犯したくないし
そもそも相手が快速艦だった場合、接近したくてもできない
レーダーと射撃装置の発展した後半ですら、命中率が3パーセントでれば御の字だからな
（訓練なら、各国ともそれぐらい記録してたが。いざ実戦となるとまったく当たらん！　という例が続出）

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:07:07.87

そりゃ相手は動くし逃げ回るからな
これに空襲や航空攻撃が加わるとサマールみたいな果てしなく面倒な砲戦になる

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:10:06.54

本当は、味方の航空隊が敵の航空隊を追払ってくれて
弾着観測機を飛ばして、情報を多く得て砲撃するはずだったが
蓋をあけてみれば、そんな状況を獲得できる戦況ではないし
その日の戦場の上空の大気データとかも重要だが、そのデータも滅多にとれないし
結局、航空戦が全てを決してしまう（航空機が活動ほとんどできん夜戦とか、悪天候時とか除く）

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:55:55.25

遠慮せず近づくことが大事だね。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:56:57.40

しかしサマールでの日本重巡は弱い

鈴谷鳥海筑摩と魚雷誘爆で沈むくらいなら、空母雷撃でもしておけば良かったのに
次発魚雷まで積んで何のため？

燃料背負ってるカチカチ山のタヌキさんだな

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 20:58:25.37

戦闘機を出せなかった、日本軍が悪い
戦争ってのはそういうもんだ。それが嫌なら、陸軍の下剋上組の侵略路線に迎合せず、戦争なんかやるべきじゃなかった

米軍から「悪魔のような練度」といわれた彗星は、たった一機で軽空母プリンストンを撃破、処分やむなしに追い込んでいる
それに比べて水上艦隊のていたらくは…
やっぱり、アメリカと戦争すること自体が無謀だったが、それを差し引いても航空主兵にすべきだったな
大和型があればアメリカに勝てる、と各方面の反対を無視して建造に踏み切った連中は万死に値する

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 21:33:05.06

だいたい、フィリピン全土は日本の占領下にあったのに

陸上基地から上陸部隊だのタフィ123だの攻撃出来なかったの？

フィリピンにいたのは陸軍だから管轄違いかなw

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 21:37:00.99

yZ9JOH5H

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 23:33:09.62

素直に陸軍に協力頼んで隼に上空援護してもらえばよかったものを、隼なら航続力もあるし性能も悪くないし行けるやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:21:53.71

陸軍の戦闘機パイロットは洋上飛行に必要な訓練をしてません定期

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:22:23.52

シブヤン海の栗田艦隊の場合、後退中に触接していた米カタリナ飛行艇の姿が見えなくなった時に
すぐにサンベルナルジオ海峡へと部隊を回頭していれば
マシな結果になったのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:25:51.35

触接機がそれだけだとどうやって判断するおつもりで？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:27:35.35

敵も目視なんだからこっちから見えなきゃあっちからも見えんだろ池沼

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:31:32.31

紫電とか雷電を比島に送ってたけど
活動は芳しく無いな
二式水戦や強風をカタパルトで飛ばせるように改造して
臨時に戦艦や巡洋艦から飛ばしてあとは基地に帰投とか
柔軟に運用できなかったのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:32:45.76

上空の飛行機から艦隊見るのと洋上の艦隊から単機の飛行機見るのとどちらが楽か想像すら出来ないとは無能極まる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:34:39.19

小沢艦隊の零戦が無傷なのに弾丸切れで着水とかもったいないな、弾の増設とか追加でガンポッドとかやればよかったのにもったいない、やはり数に劣ってる以上継戦能力はもっと重視しないと

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:36:37.61

>>738
紫電で歯が立たない相手に二式や強風ぶつけてどうするの？

陸上戦闘機をカタパルトで飛ばして任務終了後は陸上基地に帰投させるのはイタリアの戦艦がやってはいるけどそれでは航空優勢奪えないのは史実が証明している
れっきとした陸上戦闘機ですらそうなんだから水上戦闘機でどうにか出来る訳が無い

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:38:43.21

いうても数機でもしょぼくても「わが艦隊には戦闘機がある！」の精神安定剤効果と敵からしても数機でも敵に戦闘機があるなら対応せざる得なくてめんどくさいやろ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:43:44.98

戦艦の横に折り曲げ式の長い滑走路を付けて
航空戦艦にしたらいいのに

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:44:27.75

>>742
二式とF6Fのキルレシオを知っていればそんな寝言は言えなくなるよ...
(二式の方が機数多い迎撃戦でも惨敗しているケースすらある)
ましてカタパルト発進出来る様に機体強化なんてしたら重量増加でまともに飛べなくなる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:50:40.46

対魚雷の盾にもなるのに勿体ない

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:51:07.09

着水はあきらめて発進後はフロートを切り離して普通に零戦として運用するしかないですねそうなると、燃料弾薬が切れたら近所の陸軍基地へＧＯ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:58:34.47

航空機の話は専門スレ行ってくれい

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 00:58:36.29

戦艦の爆発反応装甲＆滑走路だな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 02:06:52.11

イージスにすればOK

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 05:17:36.65

むしろ航空機関連のスレでボコられた子たちなんじゃないかねこれ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 06:41:31.36

sC8kljuN

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:21:26.74

イギリスのcamシップとかは、陸上基地からの援護が受けられないエアギャップにおいて
ドイツの4発機が遠路はるばる飛んできて爆撃してくることへの対処だったね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:25:07.29

あと二式水戦（に限らず殆どの水上機）はフロート捨てられないでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:38:05.50

当時の日本艦隊の防空能力から考えると
艦の高角砲をすべて長10サンチ高射砲に入れ替えたとしても、結果はほとんどかわらない
仮に日本艦隊が、米艦隊並みの防空能力をもってても、無理でしょ
アメリカ軍自身の研究で、米航空隊が米艦隊を襲ったら、艦隊側がボコボコにされるって結果がでているし

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 08:49:47.44

フィリピン戦は、一応自軍側が確保している地域なのに直掩が受けられないという時点で
勝敗が決しているわな。基地航空隊こそが主力なんで

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:20:57.90

海軍は実動100機以下で特攻始める事態なので終了

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:21:34.67

何をどうしようがマリアナで勝負はオワなのに、尚も戦争を継続せよと言われてああなっただけだからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:24:55.32

特攻機と同時攻撃に結果的になるとか起きてたらどうなってたかな？
もう少し機数出してなきゃあまり効果ないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 09:35:06.18

スレチ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 10:38:17.86

大和以下の戦艦に瑞雲を目一杯積めば
防空も偵察もできたかもな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 10:50:35.68

フィリピン内海なら陸軍飛行隊援護可能
そもそもレイテ沖の時点で日本海軍ができることは、もはやない

空母部隊については南方へ練習生・練習機とともに回しておけば、イギリスもおいそれとは手を出せなくなる程度

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:44:52.23

>>757
天皇が池沼過ぎてワロス、何も苦労してない馬鹿だと天皇や安倍みたいになって国民が地獄絵図になんだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:47:09.24

アメリカのレイテ上陸は、海兵隊じゃなくて陸軍だよね

陸海軍協力という意味では、米海軍のレイテ艦砲射撃、陸軍の揚陸、レイテ湾に向かう日本艦隊を海軍が撃退という感じ

日本の方は、10月20日に米軍上陸、海軍は23日にフィリピンにやってきて、エンガノの壊滅は囮の予定どおりとしても、レイテ湾からは反転し、スリガオでも全滅し、25日には帰っちゃった
レイテの陸軍は、海戦やってた3日間など関係なく、20日から11月12月まで米軍に押しまくられてる

勝つ国と負ける国の戦い方の違いだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:47:32.49

>>752
旅客機改造で強度も武装も貧弱なコンドルの単機や精々小隊レベルの嫌がらせ爆撃だから役に立ったけど太平洋のエアアパッチや舷側より低く飛ぶ一式陸攻の編隊相手じゃ気休めにもならなかっただろうね

>>760
艦爆から転換した爆戦隊が対戦闘機どころか艦爆や艦攻に惨敗するんだからあの当時の訓練内容で瑞雲隊に防空と偵察や爆撃兼任させるのは不可能と思われる
仮にそんな質と量伴う瑞雲隊いるなら伊勢や日向に積むべきだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 11:50:07.90

>>760
瑞雲って下駄履いた99棺桶なんだけど?

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 17:58:22.91

低空飛ぶ一式陸攻は戦闘機からすればカモもいいところで一式ライターだの揶揄されたのは
低空飛行してたからよ
高高度で飛来する一式陸攻は米パイロットからタフな敵だと言われてた

つか海面這ってたらジェット戦闘機だろうがカモなんだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 17:59:35.46

瑞雲がやられている間に決着をつけろということでは

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:07:41.17

零観は、戦闘機も兼用できる水上機として開発され戦艦に搭載されたが
レイテの頃には、さすがに無理がすぎてすぐ追払われてるじゃん

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:22:47.10

海面を這うブレニムの後方銃手にゴルゴが乗ってて返り討ちになんて事があったな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:51:45.01

海面を高速で飛行、なんてベテランでも難事じゃん
一つ間違えば海に突っ込んで自滅
電波高度計ができてからは、戦争末期のパイロットでもできるようになったので
命の恩人、と戦後に開発者は元パイロットから感謝されたそうだが
技術力ですな、結局は

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 18:59:48.85

>>768
金星に積み替えるなりすりゃ
もう少しは使えたと思うが
瑞星と7.7mmじゃどうもならんわな

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:06:11.31

アメリカといえども、護衛空母ではヘルキャット級の戦闘機の運用は難事だったが
代わりに、ワイルドキャットの改良型のFM-2が配備されている
これには、零戦以降の戦闘機ですら対抗は難しい
下駄履きでどうしろと…

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:10:05.02

>>772
レイテで零観を追い払ったのはアベンジャーだよ
流石にFM-2に勝てとは言わん

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:10:38.91

FM-2は、高高度性能はいまいちだけど、低高度での運動性が高かったようだね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:48:36.77

レイテ海戦で、日本艦隊が防空力のある水上機を積んでいても
最初の空襲で迎撃にあげて、壊滅させられるのが関の山だろう
軽空母を随伴してれば、武蔵より先に標的になって撃沈されるだろうし
詰んでおる

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:53:50.69

>>772
低空での機動性が良くドッグファイトが強いから
日本戦闘機にとっては相性悪い相手だよね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:56:43.30

>>775
軽空母がいてそれで栗田艦隊の損害が史実以下とすれば
ハルゼーは小沢艦隊を追わないし、サンベル海峡に水上艦隊が待ち受けているぞ。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:59:29.85

当時、フィリピン周辺に展開していたアメリカの機動部隊、陸軍航空隊や基地航空隊が全力全開で栗田艦隊を殴ってきてたら
水上艦隊の影すら見る前に、壊滅か撤退決断だっただろうさ
スプルーアンスがやらかしかけたように、「戦争が勝利で終わるだろうから、最後ぐらいは戦艦に殴らせてやりたい」
とか、ハルゼーがボケてくれるならともかく

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:22:28.29

>>763
レイテを明け渡したら米軍はそこを足がかりにフィリピン全土の正圧を狙ってくるのが目に見えてるのに、
あまりに戦力差が大きく、レイテ防衛を諦めてルソン決戦だと言ってた。

が台湾沖で米機動部隊が壊滅したというウソで敵のエアカバーに穴が開いたとして
地上部隊を海上輸送したらたまたま敵機動部隊補給のため後退していて偶然第一次輸送が成功しただけ。
それ以降の輸送は制空権がなく陸軍部隊も海軍艦艇も一方的にボコボコ。

どーしようもないわな。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:45:13.91

>>777
軽空母が一、二隻随伴していた所で栗田艦隊が受けた空襲をどうにか出来るとは思えないがね
凌げる空襲は第一次か精々第二次迄だろうし、下手したら主力と完全に認識されて史実以上の空襲喰らう羽目になるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 20:48:39.11

散々いわれてるが、元々は栗田艦隊こそ米軍を釣りだすための囮
本命は、機動部隊と基地航空隊による空襲
だけど、台湾沖航空戦で航空戦力が壊滅したので、あんな無謀な作戦しか手がなくなった

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 22:11:26.68

>>772
実際にはF6F運用してる例はある。
タフィ1のCVE-26サンガモン搭載VF-37飛行隊は12xF6F-3, 5xF6F-5、トータル17機
10/25は7機を失っているがパイロット名が無いのが2つあるので戦闘損耗は5機か？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:26:40.20

>>782
サンガモン級は他の護衛空母に比べて大柄なのでF6Fが例外的に搭載されているのだよ
あとは本格的に航空機運用を念頭に置いたコメンスメント・ベイまでおあずけ

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:35:03.79

>>781
散々言われているけど、元々も何も実際に基地航空部隊が主力扱い
台湾沖航空戦で大損害は受けても壊滅はしていない
あの戦いが航空決戦と言われるように、海戦前でさえ約700機、海戦が終わった10月末の時点でさえ600機の陸海軍航空兵力がフィリピンに展開しているる
戦力的に厳しいのは事実であっても壊滅はしていない

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:59:23.79

もったいないねぇ、なぜ協力できなかったのか悔やまれる

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:16:00.24

>>784
では何故特攻始めたんでしょうねぇ、不思議ですねぇｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:20:12.84

「がんばってる感」を出す為、ぶっちゃけ戦果とかどうでもいいですがんばってる感さえ出せれば

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:27:37.27

>>786
どこが不思議に思っているんだ？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:34:14.05

>>786
特攻は何回か話が出てるように通常攻撃との生還率が変わらなかった
飛び立ったら戻ってこないみたいに語られるけど実際は遭遇失敗や故障で戻る機が多いから

米軍のFCSやVT信管等対空射撃で従来の攻撃方法では成功率が落ちすぎた
数的劣勢で攻撃可能範囲に進入できる機体が減りすぎた
結局成功率と生存率から冷淡な計算でもっとも効率の良い攻撃方法が選択されただけ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:43:01.27

特攻隊編成は10月20日レイテ上陸と同日

この頃の日本はちょうど航空機生産のピークを迎えており
前線部隊への補充が本土から次々と行われていて、
機数だけは一定数を維持してる状態
つまり内実はボロボロ
ちょうどドイツの1944年12月から1月にかけての状況と同じ
少数のエースと多数の未熟パイロットという構図

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:47:54.24

数だけ見て壊滅してないとか頭悪いよねｗ
終戦時日本の残存機いくつか知らないの？
もうまともに戦える奴が数えるほどしかいないから特攻しか選べなかったんでしょうにｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:50:49.75

>>766
>低空飛ぶ一式陸攻は戦闘機からすればカモもいいところで一式ライターだの揶揄されたのは
>低空飛行してたからよ

っていうけどさ
一式陸攻で有名な大損害の話は
昭和17年2月のレキシントン攻撃は高度3000mの爆装で低空ではない
昭和17年8月の輸送船団攻撃は戦闘機の戦果もあるとはいえ大部分は艦艇からの対空射撃の撃墜

そもそも言うほどそういう事例が多くないんだよ
あったしても大損害というほどじゃないか、低空だのライターだの関係無いくらい戦力差開いている状態の空襲の場合がほとんど

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 01:42:26.57

3,000mは全く高度不足よ
酸素ボンベ無しで戦える高度だし巡航状態からでもすぐ優位につける
6,000mとかになってくるともう酸素ボンベ常用で端から高高度待機してないと
視界に入ってから追跡上昇しても全く間に合わない状態になる

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 02:56:28.97

男たちの大和の対空砲は
弾幕すら張れないし当たる気がしないな

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 03:03:45.42

あれじゃあ囮で周囲に準備してた弾薬を使い果たさせてから
突撃すれば、弾薬の補給中に簡単に攻め込まれちゃうわな

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 03:47:51.81

ほとんど20機前後でしか投入できないような運用能力しかないんだからまともな評価なんて無理
こんな運用を延々繰り返せばすぐに部隊は壊滅する。

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 07:32:59.95

スレチなんだけどさ、イ号作戦後の「再建された」航空兵力は機体の数を揃えただけの幻影だからな。
マリアナでも台湾沖でも、厳しい現実という光を当てられて影が消えただけ。

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 07:49:09.62

日本艦艇の主力対空火器の25ミリ機関砲は、すぐ弾切れになってしまうので
弾倉に詰められる弾をもっと増やして！　って要望がでてたけど
それに応えられる技術や工業力が日本にはない
ボフォース40ミリなら、クリップ装填で連射し続けられるが…
鹵獲したボフォースは、陸軍が切り札として運用してるから海軍に回すわけないし
（恒例の陸海軍別々での）コピーもうまくいかず、小型艦艇に多少配備されたのがせいぜいだからな…

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 07:50:22.20

何で機体の数を揃えてるのに同じ数、否それ以上のパイロット育成をしなかったんだろうな、日本軍全員ネトウヨ池沼なんですかね

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 07:58:28.41

>>799
日本軍幹部が、アレなのが多かったのは確かだが
パイロットの育成には、時間とカネとモノが必要
まだ日本が戦争にぶっこんで国際孤立する前だと
600時間飛行でやっと隊付、1000時間で列機レベルという扱い
たいして、戦時中は300時間も飛ばないパイロットを一線に出す状態
どうにもならん…

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:04:30.17

出師準備として大量養成に手を付けとかないとな。

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:08:16.93

中国戦線で消耗しつづけてるし、出師準備となると戦艦等にもリソースをとられる
航空主兵にはっきり割り切って集中できる先見性と、決断力があるなら
そもそも、アメリカやイギリス相手に戦端を開く、なんていうトンデモに海軍は絶対反対するはずだし

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:10:40.35

まあアメリカイギリス相手に戦争吹っかけるにしても
中国を何とかしてドイツが善戦して原爆開発終わってからだよねぇ、まさに３０区

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:12:10.64

日本軍のパイロットの育成は航空機の生産を遥かに超える数だったんだが・・・
沖縄戦の始まる頃には飛びたくても機体が無いパイロットが基地に溢れ返ってた

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:16:10.75

>>754
戦後の米軍の演習で､特攻防護システムの艦隊に航空攻撃をしたところ結果は雷撃機の壊滅の判定になって
それで米軍は雷撃機を廃止した､という話もあるから､どうなんだろう?

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:16:28.42

>>804
練度不足のパイロットが、末期で粗製乱造に拍車がかかった機体に乗ってどんどん落とされていくから
区分上はパイロット、実際には中等練習機に満足に乗ったこともない兵がいただけじゃないの
そもそも整備不良で飛べない、飛んでもすぐ引き返さざるをえない機体が続出してたわけで
兵站のキャパも崩壊状態だったしな

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:18:06.18

なんか派遣や請負や期間に数時間講習をうけさせただけで「はい１人前！」とかやってるイメージですな、正に自民地獄

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:26:16.03

パヨクが湧いてるん？

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:28:39.79

>>806
いや中間練習機って5000機もあった赤トンボだし・・・
戦争後期は初等練習機としても使われるようになったから赤トンボ乗らずに
パイロットになったのは居ない

実戦機は赤トンボなんかより遥かに取り扱いがデリケートなエンジンだったから
整備不良や欠陥エンジンじゃなくても壊して戻る初心者パイロットは多い

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:30:26.20

>>791
戦時中の日本の航空機生産数は､1941年で5088機､そこから1944年には28180機へと増大｡1939年から終戦まで76320機生産｡
飛行機の生産数に比べてパイロットが少ないのが特徴｡工場生産に比べて､人の養成には時間がかかる
　wikipedia　第二次世界大戦中の各国の航空機生産数より

終戦時に連合軍が処分した日本機は約13000機｡これらは主に本土決戦用に温存された特攻用の機体

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 08:33:16.05

>>809
その赤トンボすら、燃料不足で計画通り飛ばせない上
特攻機として使え、と練習部隊から取り上げられる状況だよ
そして初心者パイロットですら、一線に投じないといけない有様がそれに拍車をかける
整備兵の育成についても似たようなもの