【XF9-1】F-3を語るスレ126【推力15トン以上】

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2019/10/19(土) 10:37:48.18ID:KqXvFP2OM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ125【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1570764155/
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2019/10/22(火) 13:58:40.34ID:CRP9NmYz0
今後XF9-1はパワーアップをしていくのでしょうか？

このままXF9-1をパワーアップさせるかどうかは、将来の戦闘機をどうするか次第です。
エンジンをひとつだけ搭載した戦闘機になるかもしれないし、ふたつになるかもしれない。また、航続距離を優先するかもしれないし、
機動性を優先するかもしれない。でも、どの場合でもこのエンジンを中心に据えておけばいけますよ、というのがXF9-1なんです。
2019/10/22(火) 13:59:52.94ID:HAMchjev0
>>361
つまりXF9-1はすぐ作れるレベルの実用一歩手前までの開発が狙いなんだね
2019/10/22(火) 14:02:21.35ID:rMB6X4zer
安上がりにKFX買ってスーパーマシンに使える君改造したりF-15EX買って顔色伺ったりでやり過ごして30年代に入ってからあの開発ってどうなった？てパターンだろうか
2019/10/22(火) 14:09:24.71ID:g63slNKW0
日本語で頼む
2019/10/22(火) 14:10:48.87ID:UghiUP3L0
F-3だと高くて数も揃わないイメージ
2019/10/22(火) 14:11:25.24ID:RKDFvkINd
>>295
そしてそれはXF9-1ではなくて、XF9-2とかの違う型番
2019/10/22(火) 14:13:56.93ID:7wKcuztJ0
>>361
凄いね日本は。
ドライで11トンのエンジンを技術蓄積の目的だけで試作するとはな。
世界でこんな国日本だけだな（笑
2019/10/22(火) 14:14:50.64ID:QZPuAMIj0
>>360
AN/AAQ-33の何を上回るかによるかと
今の予想だとF-3は発電容量がかなり多いので処理系の能力は上回るんじゃないかな
2019/10/22(火) 14:20:02.28ID:X8D8WkCP0
>>281
最近、AMRAAMの射程が伸びてるのは真っすぐ相手を目指すのを止めて、
一旦上方に打ち上げて山なりの弾道を使うようになったのが大きく
打ち出し高度速度の影響が以前より出やすくなっている、んじゃないかと思う

空力エンジニアが個人でシミュレートしたのでは
高度18km,M2.5からの発射で180kmが高度9km,M1.2からの発射で135kmとなってた

大気利用で長時間燃焼が続くJNAAMとかには当てはまらないけど、
長時間燃焼が続くと赤外線式MAWにかなり長距離から発見されてるって話
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 14:22:27.98ID:3dnwZLZt0
本当にバカだね
XF9-1が特定の戦闘機の為に開発したということを言ってしまうと
防衛省は特定の戦闘機の為のエンジン開発費を既に出してたことになり
2年近くもやってた選定作業は完全な出来レースをやってたことを認めたことになる
これは選定は公正であったという前提上、XF9-1は特定の戦闘機用エンジンの為だったとは言うわけにはいかない
そこら辺は建前上のコメントを真に受けた上に曲解したあげく妄想するのは空気やニュアンスが読めない人と言われてしまう
ここら辺はアホな軍事ライターでさえXF9-1を建前通りの目的とは思っていない
2019/10/22(火) 14:22:53.33ID:iRS+vWew0
>>370
AIM-260で射程倍増とかいう話だから、次世代AAMは燃焼時間長くなっとるやろう
2019/10/22(火) 14:27:30.19ID:rMB6X4zer
>>371
そんなことは世界中知っとるがな
アメリカは零戦生け捕りにしてドイツとのやり取りを絶ってウェーイしていたら秘密裏にジェット機やらロケットモドキやら子機まで作っていてビビりまくったのだから
マッカーサーの記録にも残ってしまっている
アメリカ名を付けず歴史から抹殺したのもプライドだし
2019/10/22(火) 14:29:48.08ID:X0YK3+tYH
>>371
その特定の戦闘機のためのエンジンではないって所はXF9-1をそのまま積むのを否定してるだけだろ
そもそもF-22ベースの話でもXF9-1から発展したエンジンを積むかもと言われてたんだしエンジンと選定とか全く関係ない
曲解して妄想してるのはお前だよ
2019/10/22(火) 14:44:02.26ID:QZPuAMIj0
>>371
出来レースとか妄想じゃん
構成要素の一つでしかないエンジンが国産限定だろうが
公平な選定になるんだから
2019/10/22(火) 14:55:15.41ID:WZlwQ4rI0
まあ選定以前に提供してもらえんから、結局自前でやるしかない
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 15:01:24.99ID:3dnwZLZt0
>>375

そうはいかんのさ
防衛省が予算を出して開発してるのだから
XF9-1は国産戦闘機搭載を前提に開発しましたが
国際共同開発や既存機改造とは公正に比較してますといったところで
疑って突っつく奴も出てくるかもしれない
建前でもこれは技術蓄積の為と言っておかないといけない
2019/10/22(火) 15:06:19.34ID:4AnOWi810
ただの妄想
379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 15:07:23.42ID:3dnwZLZt0
本音では国際共同開発案や既存機改造案なんてわざわざ提案させる必要はない
だけど敢えてやらせないといけないのは建前上やらないと公正でないと言い出す奴もいるから
あんなのろくな案が出てこないのはわかっていてもやらなくてはいけない

国産案を政治問題にせずに選ぶには公正に審査しましたというポーズが必要
なにせ日本では国際共同開発がバラ色の開発方式と勘違いしてるマスコミが大勢いますから(笑)
2019/10/22(火) 15:12:20.91ID:HAMchjev0
>>301
普通に搭載するのはF9−XXになると言う話してるんじゃないの
例えばP-1のエンジンはF7−10でしょXF7-1は試作品で
2019/10/22(火) 15:12:54.42ID:QZPuAMIj0
だからその審査に国産で開発できる能力を隠す意味は全くないって事
日本はF-3開発にこのエンジンを使えますってだけの話
2019/10/22(火) 15:14:24.98ID:rMB6X4zer
無茶はしないのが今の日本人スタイル
中国が日本に出来なかったことをやってるがなかなか上手くいっているとも見える
だか幸せかどうかは疑問だ
スマートシティ論争の本質を当てはめればF-3だって人殺しに過ぎない
2019/10/22(火) 15:19:49.70ID:JhKQy20fp
スレチ承知で言わせてもらう

即位の儀、とても素晴らしかった
陛下が即位を宣言した直後から晴れて虹まで見えた
これはきっと令和時代を象徴する吉兆に違いないと

令和戦闘機も素晴らしい出来になるだろう
ブーイモだろうと長文だろうと好きにやれ
オレはサプライズを待つだけだ
2019/10/22(火) 15:21:06.20ID:rMB6X4zer
>>383
気長にやろうぜブラザー(笑)
2019/10/22(火) 15:30:33.93ID:Hw7rrw5Pp
>>295 お前はとんでもない馬鹿だな。
高空試験が終わっていないからとか、飛行時間が足りないとか言い出しそうだな。
試作エンジンと実エンジンと混同すんな。
2019/10/22(火) 15:31:45.20ID:t2ogr/sp0
>>315
XF9エンジンは完成して無いと実証実験は出来んわな…そもそも納入ができない。

Ｆ−３（仮）に載せるには、XF-9の実証試験データを基に改良したＦ９−１０（仮）エンジンを新たに作って搭載するだろうね
387名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM5e-n6mt [27.253.251.226])
垢版 |
2019/10/22(火) 15:37:46.35ID:G7uThdzMM
XF9-1が達成した性能でオーバーホール間隔数千時間が達成できればそれで十分
というかまだまだそこまでの道のりは険しい
性能向上なんてその後
2019/10/22(火) 15:39:21.02ID:WZlwQ4rI0
>>385
試験を終えていない物は完成したとは言えず、それすら出来てないのに発展系とかバカこくなという単純な話なのだが。
試験をパスしなきゃ落第っていうのは全世界共通だぞ？
2019/10/22(火) 15:42:35.79ID:WZlwQ4rI0
当たり前の事しか言ってないと思うんだけど、何が気に食わないのか。
完成したことにしないと、可変バイパス直ぐ作れっていうしょうもない理屈に繋げられないからなのか？
2019/10/22(火) 15:45:23.77ID:WZlwQ4rI0
他の要素研究見ても同じだろ？　試験を終えて可の判定を貰ってから、次に進んでいる。
ちゃんと一つ一つきっちり終わらせてから次に進もうよ。
2019/10/22(火) 15:45:55.32ID:Hw7rrw5Pp
>>358 それは本番エンジンの話じゃないか、試験用エンジンでそんな予定すらない。
飛行機に積んでテストもしない。
2019/10/22(火) 15:49:43.29ID:7wKcuztJ0
>>388
その試験を完了したってどう言う状況を言うの。
具体的な回答をお願いします。
2019/10/22(火) 15:53:32.17ID:/I1aRGvXM
>>371
選定に乗るための技術立証が出来レースだとは（笑）
解っていない君はやっぱり一味違うな（笑）
2019/10/22(火) 15:54:46.66ID:WZlwQ4rI0
>>392
普通にATLAとIHIが想定した試験仕様書の項目全部可にしたらだろ
逆に何を持って完了としたいんだ？
2019/10/22(火) 15:55:53.66ID:WZlwQ4rI0
ちなみに試験中にもどんどん試験項目が増えて行くのは普通にある
2019/10/22(火) 15:56:22.90ID:Hw7rrw5Pp
>>386 もう納入は終わっとるがな。　検収落ちがあれば手直しするだけの話。
推力偏向スロットの試験はエンジンとは別の試験だからな。
今までの試作エンジンの例だと、仕様を満足してなくても検収をあげてる。　後は何とかするからと言う温情の元。
全てを満足する実用エンジンを発注したわけではない。

そもそも何器かエンジンがないと耐久テストすらできないだろうが。　あほんだら。
2019/10/22(火) 15:58:57.56ID:JhKQy20fp
>>395
それは量産型の話
勘違いも甚だしい
2019/10/22(火) 15:59:20.50ID:WZlwQ4rI0
>>396
それは単に防衛省が残りを引き継いだだけで、試験が終わったわけじゃない
2019/10/22(火) 16:00:52.51ID:WZlwQ4rI0
>>397
要素研究でも普通にあるんだが
その試験の結果いかんでは要素研究が不可になったり、遅延したりするんだが
2019/10/22(火) 16:03:28.95ID:JhKQy20fp
>>399
一基しか作ってない試作品に量産型と同じ試験とかなんもわかってない
2019/10/22(火) 16:04:31.35ID:WZlwQ4rI0
>>400
量産品と同じ試験とは一言も言ってないけど、また脳内補完ですな
そしてXF9-1の事業はまだ終わってないのに、何をどうして完成なんてバカをほざけるの？
2019/10/22(火) 16:06:27.77ID:Hw7rrw5Pp
>>401 はいはいお前は一人でどれだけスレを消費してるんだ。
1回言えば済むだろ。　
2019/10/22(火) 16:07:59.22ID:JhKQy20fp
>>401
要素技術研究の事業が終わったなんて誰も言ってない
XF9-1というエンジン自体の製作は終わったとあれだけ言ってるのに理解してない
エンジンが出来たから要素技術研究の試験に進めた

エンジンがまだ出来てないと連呼してるのがおまえ
2019/10/22(火) 16:08:59.06ID:WZlwQ4rI0
>>403
エンジンは完成したとかほざいてたのに、エンジン自体の制作は終わったとか最初と違う事言い始めたな
2019/10/22(火) 16:09:36.16ID:WZlwQ4rI0
完成って言う言葉の意味をちゃんと調べろって話だ
2019/10/22(火) 16:11:34.89ID:JhKQy20fp
>>404
おまえに日本語通じないな
エンジンが完成したことと「要素技術研究事業」がまだ終わってないことは別

脳みそ調べてもらった方がいいよおまえ
2019/10/22(火) 16:12:40.19ID:WZlwQ4rI0
ちなみにIHIがATLAに納品できたのも、社内試験を終えたからだが。
今時点で完成と言ってしまうのは、IHIが社内試験を終えていないのに「できました」って納品するのと同じなんだぞ。
そんなんATLAも受け取らない。
2019/10/22(火) 16:12:58.73ID:WZlwQ4rI0
>>406
完成って言葉の意味を調べろよってもう一度言うね
2019/10/22(火) 16:15:26.56ID:bh6DYwo20
来月のシンポジウムで答え出るだろ
2019/10/22(火) 16:16:32.04ID:JhKQy20fp
>>408
>>64のATLAに文句言え

「XF9-1は去年の6月末に完成して受領しました。」
2019/10/22(火) 16:19:02.17ID:7wKcuztJ0
XF9-1はコア部分の納入が終わっただけで基本性能の試験中だろう。
完成エンジンとすれば推力変更ノズルを含めたものになるだろう。
素性の良さは確認できた、付帯装備を付けた性能の確認に移るわけだ。
完成、完成ってのは早すぎる話だろ。
2019/10/22(火) 16:19:08.34ID:JhKQy20fp
もう一回貼るね

https://lite.blogos.com/article/370429/?axis=&;p=1

はい。XF9-1は去年の6月末に完成して受領しました。
ただ、その段階では15tの推力が「設計上は出るだろう」という状態なんですね。
本当にそれが出るかどうかまだわかりません。
15t出るかどうかは防衛省のほうで責任を持ってテストするわけです。

エンジンの完成と試験は別
413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 16:20:10.30ID:3dnwZLZt0
まあ、XF9-1のコアを基にXF11エンジン(可変サイクル?)を開発するなんて話ではないは確かだろ
XF9-1を基にXF9-10とかXF9-20が製作され、更に量産型のF9-IHI-30とかに発展していくという話だ
それさえ押さえておけば他の論争など大した話ではない
2019/10/22(火) 16:21:02.54ID:WZlwQ4rI0
>>410
で、IHIから受領して防衛省で動かしていない時のそのエンジンを本当に完成品だと思ってたの？
2019/10/22(火) 16:21:55.26ID:JhKQy20fp
>>414
だから「XF9-1は完成しました」と言ったATLAに文句言え
2019/10/22(火) 16:22:24.56ID:ZqREmor30
>>414
完成品じゃなきゃテストしても意味なくね
逆に未完成品をテストしてないがしたいのか
2019/10/22(火) 16:22:46.46ID:WZlwQ4rI0
>>412
で、そのちゃんと動くかどうか分からないものを完成！　って言ってじゃあこれを元に可変バイパス研究しましょう！
ってなると本気で思ってる？
2019/10/22(火) 16:24:44.42ID:WZlwQ4rI0
>>414
だからATLAの発言が間違ってるって事だろ。その時点じゃ完成してないんだから。エンジンが納品されたってだけで。
そんでATLAに文句を言えとは言うが、じゃあATLAの言う事なら何でも従うのかお前は。

>>416
そもそも受領した時点では15t出るかわかんなかったんだから、防衛省が完成って言ったのが間違いって話だ。
2019/10/22(火) 16:25:01.18ID:JhKQy20fp
>>417
話をすり替えるなw
2019/10/22(火) 16:25:17.22ID:WZlwQ4rI0
おっと、>>414ではなく>>415だ
2019/10/22(火) 16:26:51.49ID:JhKQy20fp
>>418
＞そもそも受領した時点では15t出るかわかんなかったんだから、防衛省が完成って言ったのが間違いって話だ。

防衛省は間違いでボクは正しいってwww
2019/10/22(火) 16:27:05.21ID:ZqREmor30
>>418
エンジンが完成したから試験するんだろ？何が間違いなんだ
エンジンが完成してなかったらそもそも試験もできない
2019/10/22(火) 16:27:52.20ID:WZlwQ4rI0
>>419
すり替えも何も、何処も何も試験をパスした奴じゃなきゃ納品受け取ってもらえないし、
納品直後のXF9-1は完成品じゃなくて試験前の未調整品だろが
2019/10/22(火) 16:29:31.37ID:keNpvj7Zd
レス乞食めっちゃ楽しそう
これだけ日本語読めないフリすると自己顕示欲満たされるんだろうなぁ…
2019/10/22(火) 16:29:47.21ID:JhKQy20fp
>>423
未完成品を納品する企業が居ると思ってんのか
レゴじゃないんだから
2019/10/22(火) 16:30:49.47ID:Hw7rrw5Pp
>>423 まったくうざいな、お前が完成していないと思うならそれでいいぞ。　完成するまで待ってろ。

人がどう思おうが良いだろうが、まるでひがみ根性丸出しのどこかの国の人間みたいだな。
2019/10/22(火) 16:31:16.63ID:WZlwQ4rI0
>>425
XF5-1はまさにその状態で納品してTRDIと二人三脚だったろ
2019/10/22(火) 16:31:29.57ID:QZPuAMIj0
日本語的に完成っていうのは物を作り上げた時点でもあってるから
完成したけど失敗作でしたって事もある
実用エンジンが完成したといういい方もできる
そこまで完成に拘らなくていいのでは
2019/10/22(火) 16:31:58.84ID:JhKQy20fp
>>427
もう一回>>412の記事を読んでね
2019/10/22(火) 16:33:37.13ID:WZlwQ4rI0
>>428
まあ自分もそう思ってるんだけど、今の状態のXF9-1でさらに「可変バイパスをー」とかアホこくのが湧いててどうもなって
2019/10/22(火) 16:35:04.42ID:JhKQy20fp
>>430
防衛省は間違いでボクは正しい、と言っといてその言い訳はないだろう
2019/10/22(火) 16:36:27.10ID:7wKcuztJ0
コア部分の完成であくまで試作品、だからXが付いている。
量産エンジンはこの試作品を発展させ整合されたエンジンだろう。
2019/10/22(火) 16:38:17.12ID:Dui7ivNyr
可変バイパスは次でいいだろ…
心配しなくてもF-3は登場時点で世界最強だよ
2019/10/22(火) 16:57:13.09ID:uFXijybF0
>>432
誰も言わないから一応指摘しておくと、
H29年6月がコアの納入で、H30年6月にXF9-1の試作型(プロトタイプ)が納入されてる

あと「完成」について言うと、
XF9-1のプロトタイプのモノは「完成」しているが、
所内試験は今年度いっぱい続くので『戦闘機用エンジンシステムの研究』は終了していないってところだな
2019/10/22(火) 16:58:06.50ID:Hw7rrw5Pp
>>433 最強は言い過ぎ、背中にタッチできるところまで来たと言うところだろう。

日本は今まで実績を積む機会が少なかったから、スタートが遅かったが進化のスピードは速い。　追い越すのも見えてきそう。
2019/10/22(火) 17:09:07.68ID:hOQRnDyG0
キヨのツイッター垢が凍結されてる。
今度は何やらかしたんだか。
2019/10/22(火) 17:09:43.68ID:7ItMBZ6Wa
F9に搭載されるのは可変ノズルで大掛かりなバイパスまでは進んでないんだなぁ
やっぱそこはアメリカに一周遅れてるな
2019/10/22(火) 17:12:37.35ID:kspxdskh0
というかアメリカが頭抜けてるだけで、どこも可変バイパスどころか
F-135クラスさえ造れていない
2019/10/22(火) 17:13:04.75ID:uFXijybF0
アメさんは力が落ちてるのは確かだろうが、今までの蓄積が違う
力が落ちてるのは日本も同じだし
追いついたと思ったら何周か前の残像だったりするんだよ
2019/10/22(火) 17:18:01.83ID:JhKQy20fp
>>433
去年の2月に防衛省がIHIと「低バイパス戦闘機エンジンの可変サイクル化研究」の契約をした

可変サイクルの戦闘機エンジンではなく、既存戦闘機エンジンの可変サイクル化というのがミソ

ここでの反対論が多いけど、防衛省は間違いなくF-3エンジンの可変サイクル化を考えてる
2019/10/22(火) 17:22:14.15ID:hOQRnDyG0
>>440
将来的なエンジン性能向上の話と、F-3（初期型）搭載エンジンの話は分けた方がいい。

将来的にF-3の可変サイクルエンジンを開発するとしても、最初に実戦配備されるF-3には搭載されないだろう、
ということで良いのでは？
2019/10/22(火) 17:25:41.97ID:kspxdskh0
>>440
だからF-3には間に合わないだろ
2025年に初飛行させるスケジュールなのに

将来的にF9の発展形に可変バイパス技術が応用される可能性はあるのは
誰も否定していない
2019/10/22(火) 17:28:28.58ID:JhKQy20fp
>>441
繰り返すが、契約したのは「可変サイクルエンジンの研究」じゃなく
「低バイパス戦闘機エンジンの可変サイクル化」だから、進捗次第で
既存戦闘機エンジンの可変サイクル化を考えてるじゃない？

難航したらまた別の手を考えるかもしれんが、別途に可変サイクルエンジンの研究ではないのがポイントかと
2019/10/22(火) 17:31:01.10ID:R+t1TDoZx
・XF9-1の試験とかどうでもよくて実物完成させので成功です、特定の戦闘機用じゃないので
・推力目標クリアしました、高空試験とかどうでもいいです。XF9-1を実際に飛ばす訳じゃないので

>>354の図を見ながら
俺「戦闘機用エンジンシステムのプロトタイプとは何なのか…？」
試験結果なんぞフィードバック致しませんで試験機(もしくはエンジンシステムのプロトタイプ)を名乗って量産機を作るのかと
2019/10/22(火) 17:32:49.31ID:keNpvj7Zd
今更ながらF-2主任設計者の振り返り本読んだわ
F-3開発では「新技術を推定すること」と「新技術を自家薬籠中の物にすること」の2点を大事にしてね！で文章は締められてたけどF-3で言う「新技術」はXF9-1みたいな国産エンジンに当たるのかな？
他にもまだ隠し玉があるかとつい期待しちゃうわ
2019/10/22(火) 17:42:24.75ID:R+t1TDoZx
>>444の最後の表現がよろしくなかった…
エンジンでけました、試験データ取るのにセンサー満載です→作れる実証したので「完成」です、試験どうでもいいです
じゃあ量産機はXF9-1の試験データを反映させずにどうやって量産機に繋げるのか？
2019/10/22(火) 17:49:14.65ID:D5G4wMtPM
>>442
試験機を複数準備すれば良いんでないの
試験機は一機と限ったとは聞いてないし
読売の報道だが開発費は十年で一兆五千億とあったから既に要素開発で使った分引いても一兆二千億か三千億になる
それで試験機一機のみとはおもえんしな
2019/10/22(火) 17:49:30.55ID:7ItMBZ6Wa
>>445
ステルス技術そのものでしょ
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 17:52:42.45ID:3dnwZLZt0
あのねえ、XF9-1でさえ試作エンジンなのに
そんな影も形もないエンジンをあてに戦闘機開発できるわけないでしょ
しかも来年度から開発計画が本格スタートするのだから
総額何兆円にもなるプロジェクトを思いつきで
やっぱ可変サイクルエンジンにしますなんてできないの
研究の緒についたばかりのものなんてものをあてに開発計画は立てられない
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 17:59:29.27ID:3dnwZLZt0
FSXの時で言えばF3エンジンにA/Bを取り付けるとの研究開発は既にやっていた
それでもF-1の更新には新エンジン開発は間に合わないからエンジン以外は国産化は可能という報告になった
時間をかければ国産エンジンも技術的には可能だったとは思うが
F-1の退役時期に合わせると間に合わないのでエンジン開発は不可とされた

それと同じことで可変サイクルエンジンの研究を始めたところで
F-3のスケジュールに間に合わせることは不可能だから研究してたとしても採用はできない
開発スタートとF-2の引退時期がある以上は間に合わない技術はどんなに魅力的でも採用はされない
前にも書いたけど現時点で目処が立ってない技術や装備品は試作機・初期型では採用されない
2019/10/22(火) 18:05:12.93ID:X0YK3+tYH
解ってないオジサンは長文書く前に話の流れをしっかり把握しろよ
2019/10/22(火) 18:29:25.00ID:Hw7rrw5Pp
試験おじさんは、今の技術を知らないんだろうな。
いまは昔みたいに何でも作って試験して壊してやり直しなんて手順は踏まないんだよ。

今は、素材レベル分子原子レベルで解析できる様になってるし様々な状態をシミュレーションできる様になってる。

耐久試験だって素材レベルで終わってる。　国がどれだけの金と期間をかけて開発してるのか知らないのか？　国家プロジェクトで開発してるんだぞ。

物を作る前に基本的な試験は終わってるんだよ。　いつの時代にいるんだよ。

勿論実機での耐久試験が需要なのは当然だが、それは実エンジンができてからの話。
2019/10/22(火) 18:31:48.14ID:Hw7rrw5Pp
言っとくが素材レベルでの耐久性テストに合格できない素材で製品を作るわけないだろ。
2019/10/22(火) 18:35:53.95ID:rMB6X4zer
次期練習機に共通パーツ使って安上がりとか出来るらしい
YF-23はF-15脚やF-16の油圧やF-20の発電機流用していたがYF-22も同じことやっていた
2019/10/22(火) 19:02:09.38ID:QZPuAMIj0
>>447
予算考えると1兆円（1000億円ｘ10年）でもかなり厳しいかなって感じ
F-35Aが来年度予算で43機分がやっと終わりで
追加の105機分の内のF-35Bの6機分の予算がついてるから
あと99機分が残ってるからね、毎年1000億円はF-35調達で使われる
航空機関係の予算が年3000億円程度だから
残り1000億円でF-15の改修費やC-2、P-1、ヘリ等の調達考えると
陸自のヘリまた減らされる
2019/10/22(火) 19:05:26.86ID:xSowV2Dt0
>>455
そこは別予算でポンとだな……

となると読売の報道が適当というか他国を元にした推測だったんかね
2019/10/22(火) 19:06:33.99ID:CRP9NmYz0
モサ氏いってたな　納期に間に合わせるようにガッカリ機体になるかもって　
そこから派生型作っていくようだけど
エンジンはF7エンジンの開発表見てもプロトできてだいたい6~7年ぐらいで初飛行だから
まあ間に合うんじゃねーかな
2019/10/22(火) 19:07:00.16ID:cO2fgUJWd
F-3改には間に合うかな?>可変サイクルエンジン
2019/10/22(火) 19:40:34.39ID:Hw7rrw5Pp
開発サイクルがかなり早くなってるのは無視か？
昔と格段の差だよ。
460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 19:45:43.91ID:3dnwZLZt0
エンジン換装は費用対効果次第かな
別のエンジンにすることのコスト負担を遙かに効果が上回るかが鍵かと
それほどの性能向上が無ければF9エンジンの通常進化と電子機器の性能向上でいいやになってしまう

F-16みたく途中からF110エンジンを搭載できるようにした事例もあるが
それはF-16の大量産という背景があったからでF-14みたくエンジン換装が中途半端に終わる場合もある
可変サイクルエンジンとやらがものになったとしてもF-3改良型に搭載されるかは微妙
飛行性能が僅かに向上する程度ではF9エンジンの通常進化でいいやという話になりやすい
2019/10/22(火) 19:52:43.56ID:mjF4v3K+0
>>341
そのまま破壊試験にいくんだろうね＞XF9-1一号機
>>450
なおF-4採用などでどうとでもなった模様
>>455
陸自のヘリに関しては、戦闘ヘリは損切りした方がよさげなんで切っても良いとは思うけどね。
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