F-35 Lightning II　総合スレッド　116機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9285-HAen) · 2019/10/20(日) 22:16:14.52

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-43i8) · 2019/12/21(土) 07:09:58.28

それが嫌なら防衛予算10倍ねって感じ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vjKl) · 2019/12/21(土) 08:20:24.23

>>485
イソコ、相変わらず時系列を理解できないんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-hGMP) · 2019/12/21(土) 08:21:54.15

>>485
こいつはジャーナリストじゃなくてアジテーターだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-SeGQ) · 2019/12/21(土) 10:55:23.12

まだまだ気が早いけど、忘れないように>>2を貼っておくずら
＞急いで建てたので、確認を忘れてました
＞次スレを立てる際は"118機目"でお願いします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-4+yL) · 2019/12/21(土) 13:19:10.30

今まで政府トップのウソを黙認してきた首都の主要メディアも、いい加減に「このままでは国がまたろくでもない壊れ方をする」と目を覚ましたらどうなのかと思う。子どもや孫が心配じゃないのか。
元日本軍人のように、日本が焦土になってから「負けると思っていた」などと他人事のように回想しても遅い。

安倍治世で当座の利益を得られるのは、いま首都の大手メディアを含む大企業の上層部にいる人間だけで、組織の中堅以下の人間にとっては長期的に見てリスクの方が高い。
年金による株価維持が象徴するように、当座の利益確保のために将来を犠牲にしている。中堅以下の人間は危機感を持たないといけない。

企業の上層部と一般社員とでは全く立ち位置が違う。会社は同じでも利害関係が全然違う。同じ会社の偉い人だから、上司だから、と従い続けたらどうなるか。
ジャングルで餓死した兵士と、戦後ものうのうと生き延びて国会議員にまでなった辻政信らの「エリート将校」の戦後の違いを思い出してみるといい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-LK2E) · 2019/12/21(土) 19:50:40.62

Bを調査研究名目で一騎すぐにでも購入してくれ。もう待ちきれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-Mpc3) · 2019/12/21(土) 20:39:52.95

>>492
まずはパイロットの養成が先…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-74Np) · 2019/12/21(土) 20:56:39.60

>>493
シミュレータだけ買って有事は海兵隊のB貸して貰えば良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-mhYo) · 2019/12/21(土) 20:59:17.64

>>491
アベガー・アベガーさんは、一体誰が日本の総理大臣に適任だと思いますか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-LK2E) · 2019/12/21(土) 22:23:25.07

>>493
>>494
貸せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-i6Ot) · 2019/12/22(日) 15:28:59.32

今日曇天の中名古屋空港に行ってきた。
この間17号機と18号機がテストしてたと聞いてｗ
でもいたのはKC-767が3機とC-130Hが9機とC-130Rが1機だけだった。
(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vjKl) · 2019/12/22(日) 15:30:59.44

>>497
引き渡し前ならMHIかLMの所有だから、基本土日には飛ばんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178e-yOET) · 2019/12/23(月) 10:53:07.36

アベガーさんは言ってることが抽象的すぎる

唯一具体的な年金で株価云々なんてのは「株式はギャンブルだから悪」みたいな１から10まで間違ってる観念論でしかないので
首都の、というけど公共事業を減らしまくって地方の景気を冷やしたのはアベ政権じゃなくてその前の…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178e-yOET) · 2019/12/23(月) 10:59:17.66

そう、首都のメディアと言えば、中日新聞は名古屋がおひざ元だけあって、
小牧や各務原への取材も結構やってて左派系にしてはミリタリ情報は評価が高かったのに

すっかりトンキン新聞に乗っ取られてこのざまだ
トランプ政権は2016年からという小学生でも指摘できる事実だけで崩壊するバカ陰謀論なんかプライドがあったらできないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178e-yOET) · 2019/12/23(月) 11:03:22.07

Ｂ型は本当にいずもサイズで運用できる電磁カタパルトが導入できるならＣ型でもよかったかなー
性能面とか単価は、艦隊側のコストとどっちがという話だが

将来を考えると、専用の後継機を作らなきゃいけないのと、艦載機であればある程度自由が利くのとがねえ
早期警戒機が運用できるのもポイント

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178e-yOET) · 2019/12/23(月) 11:05:16.90

ドローンにしても、ヘリやマルチコプター型だけじゃなくて、滑走発信できる空中給油機など
選択肢は多い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vjKl) · 2019/12/23(月) 11:39:30.15

>>501
あれはGAの売り込み資料以上の意味はないよ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-l3sS) · 2019/12/23(月) 11:57:12.62

>>501
そうだね。
平日昼間なら整備明けテスト飛行と思われる戦闘機を時々見かけるが、土日祝日は小牧基地の所属機も飛行しないね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-uED5) · 2019/12/23(月) 12:35:22.54

F-3はエンジン薄いから燃料タンクを翼からそこに移動して、翼にはホバーをつければいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-Mpc3) · 2019/12/23(月) 17:55:05.47

>>501
電磁カタパルトを賄う電力を発電する発電機が必要。当然ながら現状積んでいる機関より強力にするか追加する事になる。
そしてそれを動かす燃料を搭載するスペースも必要になる。
ただでさえ馬鹿食いするジェット燃料をさらにタンク増やさなきゃならないので、電磁カタパルトまで積むとF-35積めなくなるぞ。
こう考えると原子力は有利だよな、燃料込みで２０年もつし、原子炉の熱で蒸気タービン回していくらでも発電できる。
積む化石燃料は純粋に艦載機の分だけで良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7de-74Np) · 2019/12/23(月) 18:05:24.02

>>506
火薬の爆発でも瞬間的に大電力を取り出せるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-41MD) · 2019/12/23(月) 19:03:19.85

>>506
原子炉関連だけで船の1/10～1/5が喰われるんで
スペースや重量効率だけ考えると通常動力のほうが圧倒的に優位よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-DTm/) · 2019/12/23(月) 19:43:06.26

>>508
通常動力は、燃料だけで同じぐらい重量スペース喰うだろ
長距離高速巡航能力に、艦載機用に大量の燃料弾薬をとなると、米海軍なんかだと原子力が有力な選択肢になる
逆に言えば、米海軍を程の世界展開能力や持続的な航空作戦能力を重視しないなら、通常動力が圧倒的に安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-SJkM) · 2019/12/23(月) 21:18:06.85

>>509
アメリカのように世界中に遠征する必要性が乏しいなら空母も含めて水上艦の原子力化は無駄
原子力機関は廃棄に莫大なコストが必要なのでライフサイクルコストが高すぎる

アメリカ海軍のような頻繁な海外遠征を考える必要のない我が国の海自艦艇にとって
莫大なライフサイクルコストを払ってでも原子力化が意味を持つとすれば、それは唯一、潜水艦のみ
本当に潜水艦と呼べるのは原子力潜水艦のみ、通常動力のは「必要とあらば一時的になら潜ることも可能だ」というだけの可潜艦に過ぎない
つまり潜水艦にとっては核動力か通常動力かで船として質的に違う代物になる

そもそもそれ以前に、軍用艦の原子力化なんて日本国民の現在の感覚（憲法９条改正反対が過半数）からすれば全く非現実的
原子力、原子力と言う前に、原子力艦艇を建造するには国会で予算を通さねばならないという冷厳たる現実を忘れちゃだめよ

それに、原子力艦の寿命の間、非常にコストのかかる核燃料交換を行わずに済ませようとすれば、
使用する核燃料は兵器級かそれに準ずる非常に高い濃縮度のウラン235燃料が不可欠
だがアメリカは日本に兵器級濃縮ウランの生産どころか保有さえも認める気はゼロ

だから日本が原子力艦艇を保有するなんてのは全く現実味がないんだよ、国内政治的なだけでなく対アメリカ的にもね

核について議論するなら、目先の技術的なポイントだけでなく国内政治や外交面の課題についても考慮しなければ
全くの机上の空論にしかならないよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-YiuP) · 2019/12/23(月) 21:39:28.18

「アメリカは」って辺りで、いきなり正体がバレてるぞw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-41MD) · 2019/12/23(月) 21:55:17.31

>>509
>通常動力は、燃料だけで同じぐらい重量スペース喰うだろ

そんなに喰わない
QEの燃料が4000klくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-SJkM) · 2019/12/23(月) 22:19:50.14

>>511
> 「アメリカは」って辺りで、いきなり正体がバレてるぞw

意味不明
反論したいなら具体的な問題点を指摘してそれを正す形できちんと反論しろ
それが出来ないならすっこんでろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-Mpc3) · 2019/12/23(月) 22:23:04.37

>>510
今の原潜や空母は密閉型原子炉で、燃料２０年分つかったら原子炉ごと深海投棄じゃねーの？
燃料入れ変えが発生する発電所の方が危険だし廃棄物が膨大に出る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-DTm/) · 2019/12/23(月) 22:35:26.24

>>514
20年どころか、30～50年も持つぞ
核燃料交換には船体切断してで年単位の大工事が必要になって、高価で数少ない原子力艦の稼働率が落ちるから、艦の寿命と一致させて不要にする方向へ発展した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-9LDc) · 2019/12/23(月) 23:01:49.68

http://www.jwing.net/news/20206

>機体の単価は当初、国内組立機が114億円（19年度予算時）としていた。
それが完成機輸入ではより安価に取得できることが分かったため、
国内FACOからの取得を中止することとした。しかし、国内FACOでは
作業の習熟や改善が進み、工数が低減した。それによって最終組立・検査の費用が完成機輸入と同程度まで低減。さらに機体の納入に当たって発生する輸送準備や試験飛行などの経費を
より安価にすることが可能となった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-SJkM) · 2019/12/23(月) 23:11:39.11

>>515
> 20年どころか、30～50年も持つぞ
> 核燃料交換には船体切断してで年単位の大工事が必要になって、高価で数少ない原子力艦の稼働率が落ちるから、艦の寿命と一致させて不要にする方向へ発展した

その通り
そして原子炉の核燃料が艦の寿命である30～50年も持つためには核燃料は兵器級かそれに近い高濃縮ウランでなければならない
さもなくば、指摘の通り、非常に高コストの工事である船体切断して原子炉区画を取り出す核燃料交換作業が不可欠になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7de-74Np) · 2019/12/24(火) 00:28:42.07

>>516
なんんだか嘘っぽい理由だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vjKl) · 2019/12/24(火) 00:32:12.50

>>518
FMSとの差額がきっちり数千万程度なの、ツッコミをいれてはいけませんの世界なのだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-mLmZ) · 2019/12/24(火) 18:11:39.00

>>512
出力がキティホーク級の1/3ぐらいしか無いだろ。
燃料搭載量も1/3以下。
キティホークは15141.6kl

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-Rp4x) · 2019/12/24(火) 18:26:37.79

ハバロフスク近郊で、実用化に向けて試験飛行中のSu-57が墜落したそうな。
パイロットは脱出して無事とのこと。

Russia’s 5th-gen Su-57 fighter jet crashes during factory trials, pilot ejects
https://www.rt.com/russia/476709-russia-su-57-fighter-jet-crash/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-41MD) · 2019/12/24(火) 19:11:38.95

>>520
それ航空燃料含めてでしょ
航行用のは8500klくらい
あと通常の蒸気タービンなんで比較するのはあんまり意味ないよん
現代で通常の蒸気タービンと原子力を比較したいの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FH8R) · 2019/12/24(火) 19:28:08.39

アメリカ級の航空燃料搭載量が130万ガロン≒5000Kl

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-jwtv) · 2019/12/24(火) 19:33:56.48

>>523
>アメリカ級の
いずも・かがは何Kl かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-mLmZ) · 2019/12/24(火) 21:08:02.54

>>522
燃料込みで通常動力の方がコンパクトとか言ってるアホがいるからだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FH8R) · 2019/12/24(火) 22:14:26.36

>>524
おそらくワスプ級の45万ガロン≒1500Klと大差ないと思うで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-Mpc3) · 2019/12/24(火) 22:54:06.80

>>526
ワスプ級排水量　基準:：28,233トン　満載：40,650-41,335トン
いずも型排水量　基準：19,500トン　満載：26,000トン…
いずも型が満載時でも、ワスプ級の基準排水量に足りない訳だけど…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-DTm/) · 2019/12/25(水) 02:13:35.55

>>527
ウェルドックや車両甲板は無いけどね
あと、いずも型には僚艦への燃料補給機能がある。自艦所要量以上の燃料搭載量が有ると見るべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-+Tiu) · 2019/12/25(水) 03:34:35.74

いずも改修はお試しコミだしどーせ数足りないから新しく専用キャリア作るんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-9fBf) · 2019/12/25(水) 15:18:45.48

海は今ですら人員不足でやりくりに苦労してるのに、
後継ならいざ知らず新規に大型艦なんて作ったら動かす人確保に四苦八苦ものでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-mhYo) · 2019/12/25(水) 17:33:21.62

そこで、ＡＩとロボテクスですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-i6Ot) · 2019/12/25(水) 20:57:34.50

こっちも

ロシアの最新鋭戦闘機スホイ５７が墜落　試験中、操縦士は脱出
https://www.sankei.com/world/news/191224/wor1912240028-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-rwJi) · 2019/12/27(金) 13:53:34.37

Ｆ３５パイロット用4400万円のヘルメット、有機ＥＬで不具合解消か

Pete Norman
2019年11月12日 13:05 JST
暗い場所で緑色の光がちらつく問題が発生していた
ヘルメットのディスプレー部分、これまでは液晶
史上最も高価な戦闘機を操縦するパイロットが使う世界で最もハイテクなヘルメットの不具合に悩まされてきた米軍だが、ようやく解決策が見つかったようだ。

　　最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５のパイロットが装着する40万ドル（約4400万円）のヘルメットではディスプレー部分のバグにより、非常に暗い空域を飛ぶ際、緑色の光のちらつきが発生していた。
だがこの問題は、ディスプレーを従来の液晶ではなく、有機ＥＬに変更することで克服できる見通しだ。

Gen III Helmet in unclass sim
Gen IIIヘルメットソース：ロッキード・マーチン・マーティン
　　パイロットの気を散らす光は極めて重大な問題だと見なされ、空母への夜間着陸の一部に影響が及ぶほどだった。
国防総省側はヘルメットの不具合解消を「プライオリティーワン（最優先事項）」の課題と位置付けた。

　　Ｆ３５合同プログラム事務局と再設計で契約を結んだ米ロッキード・マーチンのプログラムマネジャー、ジム・ジリオッティ氏は電子メールで「ヘルメットのテクノロジーを従来の液晶から有機ＥＬのシステムに移行する作業を進めている」と説明した。
同社は修繕が必要なヘルメットの数や移行コストには触れていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-rwJi) · 2019/12/27(金) 13:53:53.57

relates to Ｆ３５パイロット用4400万円のヘルメット、有機ＥＬで不具合解消か
強襲揚陸艦「アメリカ」から発進の準備をするＦ３５Ｂ
　　4060億ドルに上るＦ３５プログラムは史上最も高額な兵器プロジェクトだが、20年に及ぶ開発の過程でさまざまな問題に見舞われてきた。
米政府監査院（ＧＡＯ）は昨年、同プログラムには966の問題が残っており、フル生産開始前に150余りの不具合が解決されない見込みだと指摘していた。

　　３種類あるＦ３５は、米国の空軍と海軍、海兵隊が使用。日本や韓国、英国、イスラエル、オーストラリア、オランダなど10カ国余りが購入する計画だ。

原題：
Pentagon Gets a Fix for F-35 Bug in $400,000 Pilot Helmets（抜粋）

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-12/Q0SM41DWLU9F01

このニュースでてたっけ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-pyEC) · 2019/12/27(金) 18:04:23.53

>213
ここで出ていたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9668-dR36) · 2019/12/27(金) 18:55:03.74

バグは無かった事にして液晶を変える・・・いいのかなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-CfTH) · 2019/12/27(金) 20:24:04.49

そのバグを克服するための換装だろうからいいんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9668-dR36) · 2019/12/28(土) 14:17:19.08

MC-2002　レッドチーム勝利！　アメリカ打撃空母艦隊壊滅！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf9-ap/l) · 2019/12/28(土) 18:14:32.73

安倍、日中韓首脳会談を終えて記者会見、下をチラチラ答弁用紙を見る。外人記者からの質問は同時通訳が終る前にヘッドフォンをはずす。何を質問するか分かっているからだろう。
最後は、司会者が「はい、鹿島さん」と指名。その直後、写してはいけない答弁書が。すべてヤラセ。原稿ないと話せないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Xyvh) · 2019/12/29(日) 02:44:56.38

何のスレ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b47d-35Sh) · 2019/12/29(日) 11:35:14.19

いつものアカのマルチポストでしょ>>539のは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-fjCG) · 2019/12/29(日) 13:15:27.99

>>536
液晶の独自の特性に対応したプログラムのバグだとその特性が無いハードに交換すればそのコードは削除出来るので問題無い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-RS2L) · 2019/12/30(月) 13:20:47.30

F-35は運動性にもステルス性も疑問だらけの機体だよね
これに乗らされたら間違いなく撃墜されるから嫌だな
数を売るためには仕方ないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-CfTH) · 2019/12/30(月) 13:32:04.01

なお模擬戦結果はトリプルスコアでF-15に圧勝

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-RS2L) · 2019/12/30(月) 13:41:23.83

昔のトラック勝った僕最強

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3514-9Qwt) · 2019/12/30(月) 13:50:51.73

いまだにF-35の運動性がどうこう言う人、スプレイさん以外に存在しているのか
通常のACM以外にもさんざん変態機動してるのになぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-CfTH) · 2019/12/30(月) 13:52:40.70

昔のトラックとか意味不明、通じる例えと日本語でよろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ec4c-+yl6) · 2019/12/30(月) 14:18:42.92

>>543
J-20のことじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b47d-35Sh) · 2019/12/30(月) 17:02:39.44

中国のJ-20はF-22、F-35の性能水準に届かない存在だ
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/12/j-20f-22f-35.html
中国はJ-20を米第5世代戦闘機のF-22およびF-35に競合する存在と一貫して宣伝してきた。
だが新たに出てきた情報からこの主張に疑義が出ている。
香港のサウスチャイナ・モーニング・ポストは「中国は初の高性能ステルス戦闘機の配備を急ぐあまり、
間に合せエンジンを搭載した」と報じている。同紙によれば「性能が大幅に制約を受け、操縦
性や燃料消費の点でも影響が出ており、超音速飛行時にステルス性も下がる」という。

記事ではJ-20は専用設計のW-15エンジンの搭載を予定していたが、2015年の試験中に
W-15が爆発したある。事故で負傷者が発生しなかったのは幸いだったが、中国技術陣は
問題解決できていないという。取材では「原因が多岐にわたり、タービンブレイドの単結晶で
品質管理がうまく行っていない。エンジンの中核部品だ」との関係筋発言を受けている。
具体的にはW-15の単結晶タービンブレイドではJ-20の高温環境や操縦性能に対応できない。
第5世代機ではこうした環境に対応できるエンジンが不可欠だ。記事ではF-22のプラット＆
ホイットニーF119はアフターバーナーを使わずに超音速に達するが同時にステルス性能も維持できるとある。
同様のエンジンがないとJ-20は超音速域で非ステルスのままだ。

J-20はWS-10Bエンジンを搭載している。サウスチャイナ・モーニング・ポストによれば
WS-10Bは第4世代機J-10、J-11用のWS-10大行Taihangエンジンの改良型で、
推力重量比ではJ-20はアフターバーナーなしでは超音速飛行できない。
実はJ-20には別のエンジンも想定されていた。当初はロシア製AL-31エンジンを搭載した。
だが、これはWS-10Bよりも性能が低い。そのため中国はロシアに高性能エンジン売却を求めたものの、
ロシアが拒否した。理由は中国がリバースエンジニアリングする恐れがあるためで、
実際に中国は別の軍用装備でこれを行ってきた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9c9-dLv7) · 2019/12/30(月) 19:59:09.26

WS-10Cとかあいつらいつまでパワープラントの試験やってるん？
計画性なさすぎてゼロから作ってるようなもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468e-VnBs) · 2019/12/30(月) 23:37:13.80

>>546
ブースカちゃんって本当に航空技術者なのかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ec4c-+yl6) · 2019/12/31(火) 07:01:23.21

米海軍型「オスプレイ」CMV-22B 初飛行に成功
その導入を米海軍が急ぐ切実な理由

2019.12.30 関賢太郎（航空軍事評論家）
https://trafficnews.jp/post/92577

アメリカ海軍仕様の輸送機型CMV-22B「オスプレイ」が初飛行しました。
航続距離が長く垂直離着陸が可能な同機を導入するメリットは想像に易いですが、実はアメリカ海軍に同機がどうしても必要である切実な理由がありました。

中略

C-2Aでは不可能であった、F-35C用のF135エンジン搭載能力も有しており、逆を言えば、CMV-22Bを導入しなければ空母へ予備のエンジンを空輸する手段がなく、F-35Cの運用に大きな制約が生じてしまう可能性があります。
よって海軍としては、可能な限り早くCMV-22Bを配備したい状況であり、当初の計画では2027年までにC-2AをCMV-22Bへ置き換える予定でしたが、これを2024年へ3年前倒しする見込みです。

これってF-35B用のエンジンでも同じ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-dR36) · 2019/12/31(火) 09:48:39.01

>>552
同じだろう
グルグル回る部分とファンがあるかないかぐらいで

チヌークじゃ駄目なんだ

そうなるとEV-22に関して開発進んでほしいものだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2de-fjCG) · 2019/12/31(火) 11:09:55.37

>>552
空母にエンジン空輸する事なんかほとんど無いだろ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-dR36) · 2019/12/31(火) 12:00:03.94

>>554
今までどうしてたんだよって話だよな
売りの一つであって必須ではないだろと･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-qEoF) · 2019/12/31(火) 12:09:56.23

F404/414なら小さいから運べてたとかじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dFlL) · 2019/12/31(火) 12:16:36.26

F135は大きいからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-gIEE) · 2019/12/31(火) 13:28:53.14

F-14のTF30とかF110ならそんなにF135と大きさが違うとも思えんけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-5tgw) · 2019/12/31(火) 14:30:07.50

F110×2本とかF414×2本のほうが、F135×1本に比べたら余程負担のような？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f01b-dFlL) · 2019/12/31(火) 14:40:41.36

今現在F110なんか使ってないし、F414は細いから楽
F135はCMV-22でも貨物室の幅ギリギリだから積み降ろしが大変
しかも当初はコンテナに入れたまま輸送する予定だったが、それじゃ入らないこと
が分かってエンジンを剥き出しで輸送するしかなくなってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bade-fjCG) · 2019/12/31(火) 15:05:58.31

>>560
エンジンを空母に空輸ってどういうケースがあるの？

予備エンジンは寄港地で積み込めば良いだろ

わざわざ空輸(しかも航続距離が短いヘリで?)

具体的にどういう場所に必要なのか教えてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc7c-7XdC) · 2019/12/31(火) 15:13:34.90

平時の発想だねそれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dFlL) · 2019/12/31(火) 15:18:09.93

CMV-22はF135エンジンを空輸出来るのをウリにしてたんだから
それ言い出したら存在意義が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 542d-dR36) · 2019/12/31(火) 15:27:48.58

>>563
だから今までどうしていたんだって話なんだよ
V-22を導入するための言い訳として新たに出してきたんじゃねーの？って突っ込みな訳よ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-qEoF) · 2019/12/31(火) 15:42:29.02

補給船に乗せてクレーンで移設とか？シースタリオンに吊るして持ってくる手もあるか
なんにせよ、今までやってこなかったからこれまでも要らないとは限らないのでは
久々の海軍向け単発機なんだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dFlL) · 2019/12/31(火) 15:46:36.45

F414は細いから特に問題なかったんだろう
径の大きいエンジンを使うF-35を配備するから出てきた話

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dFlL) · 2019/12/31(火) 16:01:25.65

径って言ったけど全長かもしれんな
F414より1.6mくらい長いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e12-qPgk) · 2019/12/31(火) 17:05:17.23

>>561
CMV-22がヘリ？
沖縄からフィリピンまで無給油で飛べるぞ？（空軍型は）

>>563
正規空母なら、C-130でも何とかなりそうな気が…
https://www.youtube.com/watch?v=ar-poc38C84&;feature=emb_title

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ea5-qPgk) · 2019/12/31(火) 17:28:46.29

>>554
長期間の遠征の場合メーカー修理やメーカー整備が必須なので、予備エンジンの空輸は必須。
出来ない場合荷物として積むしかないが、作戦続行中にトラブル連発すると防空能力に穴が開いてしまい、撤退する羽目になる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Xskr) · 2019/12/31(火) 18:18:54.91

強襲揚陸艦のは海兵隊だけなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-jKhH) · 2019/12/31(火) 19:03:44.24

Marine Ospreys Support Lightning Out at Sea
　Marine Expeditionary Force　June 3, 2015
ttp://utc.com/en/news/PW/2015/06/04/marine-ospreys-support-lightning-out-at-sea

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-dR36) · 2019/12/31(火) 19:41:08.76

E-2だとカタパルト発進とアレスティングの着艦だから
衝撃などで負担がかかるのでエンジン運びができずってパターンかもな
オスプレイなら安心安全だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-dR36) · 2019/12/31(火) 21:15:22.77

>>569
長期遠征中に不具合以外でメーカー整備出す必要があるとかロジスティクス失敗だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-CfTH) · 2019/12/31(火) 21:18:54.81

メチャクチャ言うなよ、長期遠征ってのはそういうもんだ
重要部品の運搬手段も確保してるなら、ロジスティクスとしては問題ないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-dR36) · 2019/12/31(火) 21:20:02.22

ファントムとかトムキャットとかの時はどうしてたのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-fjCG) · 2019/12/31(火) 23:19:18.60

>>569
ずっと何処にも寄港しないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc7c-7XdC) · 2019/12/31(火) 23:29:23.77

作戦行動中に好きなタイミングで適切な港に戻れると考える方が変

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2de-qwE9) · 2019/12/31(火) 23:53:11.66

>>577
補給計画無しで作戦?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-A9ky) · 2020/01/01(水) 00:28:31.00

>>578
その補給計画は頻繁に、故障時に都合よくできるとお思いでござるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-bcBw) · 2020/01/01(水) 01:48:11.37

>>578
故障したタイミングで、たまたま最寄の港に、最新鋭のエンジンが転がってるとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-UAPS) · 2020/01/01(水) 02:01:40.33

>>580
ゲームオタク「えっ港に着いたのに必要な物資が無いの？クソゲーじゃん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Ivq/) · 2020/01/01(水) 02:57:25.63

>>579
故障等の想定外をもりこまないで計画立てるとでも?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Ivq/) · 2020/01/01(水) 03:00:35.82

今のエンジンの信頼性でエンジン丸ごと交換なんてそんなに無いだろ。

そもそも今のエンジンはDECでモジュール化されてるのでエンジン丸ごと交換なんてするかの時点ですでに疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 424c-rikl) · 2020/01/01(水) 07:53:02.87

>>567
なかなかギリギリぽい
写真
https://trafficnews.jp/photo/92577#photo4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7168-hqVv) · 2020/01/01(水) 08:07:17.58

「今まで必要ないからこれからも必要ない。よって米軍がしている積み込み作業はただのパフォーマンスである」

これは無理があるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-A9ky) · 2020/01/01(水) 09:16:10.19

>>582
全ての想定外をもりこんで計画を立てられるとでも？
それをオスプレイでの輸送でカバーするんじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Ivq/) · 2020/01/01(水) 09:59:26.63

>>586
想定外をミニマムにするのがプロ。

そのミニマムが年に一回あるかないかの確率に押さえ込んでいたとして、年一回使うかどうかの為にわざわざ高価な機材を買わない。

通常は何らかの代替手段をコスト度外視で検討すればいい(年一回なら1億かかっても機材導入よりもずっと安上がり)

F-35 Lightning II 総合スレッド 116機目

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