［第四世代］10式戦車スレ配備232号車

2019/10/22(火) 19:47:51.16

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備230号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536164022/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備231号車
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541555372/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/05/24(日) 22:43:06.15

いくつ必要で、どんだけ金がかかるんだよ。クラスター爆弾のが安いし、面制圧できるよ

2020/05/25(月) 00:19:01.62

>>399
スマート爆弾ってLGBやIIR誘導爆弾のことだぞ？
脅威判定なんてやってくれるわけ無いだろうが。

2020/05/25(月) 01:56:12.56

クラスターの代替として準備してるEFPでいいやろ

2020/05/25(月) 08:11:08.78

高密度EFPでは敵戦車撃破
は難しい。それなら安上がりであるクラスター爆弾が効果ある。

2020/05/28(木) 17:27:18.82

『首相、憲法改正「必ず私の手で」　原案策定を加速』

憲法の「どこをどう変えたいか」ではなくて、憲法を「私の手で変えたい」ってさ、気持ち悪いくらい身勝手だよね。
桜を見る会も、行政も、立法も、司法も、憲法までも全部私物化かよ。この日本という国、全部を私物化かよ。

2020/05/28(木) 21:41:02.57

気持ち悪い位に身勝手な荒らしだな

2020/05/29(金) 12:20:01.67

10式の内部映像が公開されたというのになんでここは反応がないのか

2020/05/29(金) 21:36:43.53

大分前から出てなかったか？

2020/05/31(日) 21:36:30.15

貴重なんだけど、あまりにも限定されすぎていたんでな…

2020/06/01(月) 04:18:23.99

クラスター爆弾は歩兵を制圧するための面制圧兵器
EFP　自己鍛造弾は重装甲車両を破壊するための兵器　
まったく用途が違い代わりなんてつとまらない

2020/06/01(月) 08:28:19.54

高密度EFPはそれをやる為の兵器だが

2020/06/01(月) 08:35:49.46

>>409
クラスターの子爆弾には対装甲用のHEATもある

2020/06/02(火) 20:32:58.41

>>409
君は何もしらないんだね。
よく調べてから書きなさい

2020/06/04(木) 21:58:52.47

>>410
実際配備されてる国があるかはわからんから何とも言えないが
クラスターより威力は弱く
クラスターのデメリットを解消してる
それがEFPって覚えてる

2020/06/05(金) 16:42:31.25

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

2020/06/05(金) 17:33:59.87

PCR検査数が増えていかないのは、現場の問題というより政府のマネジメントの問題ですよね。首相は「どこに目詰まりがあるのかと何度も言っている」と弁明していましたが、原因の把握すらできないのでは効果的な手が打てるわけない。

もっと言うと、政権自体があちこち目詰まりを起こしているのではないかと思う。官邸に権限を集中させ、各省庁の人事も握って役人を意のままにコントロールしてきた安倍政権だけに、一番現場に近い末端からトップまで情報や改善提案が届かなくなっているのでは？

結局のところ、見せかけだけの「強いリーダーシップ」は、本当の危機が訪れた時には機能しないばかりか、かえって弊害が大きい、組織がもっている力を発揮する上での最大の障害になるということだと思う。

2020/06/05(金) 17:50:47.20

NY州知事持ち上げてた馬鹿どもにでも言ってやれｗ

2020/06/05(金) 19:27:55.82

クラスターを検索してコピペする反社会的BOTかあ

2020/06/06(土) 02:43:38.75

高密度EFPがクラスター爆弾の代わりになるって思ってる連中がこんないるのか？ｗ
人間あいてに自己鍛造弾を撃つよりも子爆弾のほうがはるかに効率的

対人でEFPなんて選択取るバカはいない　高密度EFPが売り文句に歩兵にも効くとかいててもメインの目的ではない

2020/06/06(土) 02:51:43.51

兵装の目的の主従がわかってないバカが「説明に書いてるからできる」だけで論じる典型
戦車のAPFSDSの直撃食らえば人間は死ぬ　だが対人でAPFSDSを選択するバカな戦車乗りはいない
同じように対装甲車でEFP弾頭が採用される　クラスター爆弾はあくまで対人がメイン　
HEAT型クラスター爆弾もあくまで軽装甲車程度にに効果を期待して　重装甲車にはEFPのほうが役に立つ

2020/06/06(土) 07:37:08.07

>>419
とりえあず子爆弾の種類を一回調べてから書こうか。

2020/06/06(土) 11:45:41.70

調べるべきはクラスターの意味だよ

2020/06/06(土) 12:14:02.03

オスロ条約知らんのかな？

2020/06/06(土) 17:06:28.90

>>420
アホか主従の話が読めないのかｗ

2020/06/06(土) 17:08:36.93

>>422
クラスター爆弾の話してそれを知らないと思ってるならおまえが白痴なんだろ

2020/06/06(土) 17:14:10.12

>>420
わかった　おまえは単独の兵装しか知らない人間なんだな
仕組みとしての子爆弾　自己鍛造弾　HEATでなくたとえばMLRSの弾頭の話しか知らないわけだｗ
どうりで話が通じない

2020/06/06(土) 21:08:07.85

>>425
あのね、クラスター爆弾ってのはただの箱なの。
用途を決めるのは中身。

貴方がこだわっているEFP子爆弾もあるから一回調べろって言ってんの。

2020/06/06(土) 22:41:28.57

恥の上塗りID:4ySlurLod

クラスター爆弾は爆弾の中の一つ
役割は運搬役
子弾が無誘導であれ知能化であれ、目標が対人であれ対装甲であれ一緒の括り
昔からの軍オタはクラスター爆弾と聞いて最初に思い起こすのは航空機の空対地用
滑走路を使用不可能にしたり、密集した機甲部隊を上から叩く無誘導子弾
その子弾の不発が問題となり自爆機能を内包したり知能化させ進歩してきた

その事実を知らない事を理解出来ないし認める事も出来ない
中学生でなければ人生終わってる

2020/06/07(日) 00:49:47.27

「20kg以下の爆発する子弾」が含まれてる時点で条約違反
子弾が自己鍛造弾だろうとHEATだろうが、爆発するのは変わらないぞ

自衛隊の高密度EFPは、分離しないまま複数回爆発する全くの別物。
戦車や重IFVに効果が薄いので、完全な代替にはならないが、
オスロ条約縛りの中での代替手段はこれになる。

2020/06/07(日) 01:14:48.00

>>428
問題は、アメリカと中国とロシア（と、韓国・北朝鮮）がオスロ条約を締約してない事…
（というか、極東で署名したのが日本だけ…）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%BC%BE%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84#%E5%8A%A0%E7%9B%9F%E5%9B%BD

2020/06/07(日) 01:35:21.88

>>429
米が「勝手に」使ってくれるから問題ない(問題がないとは言ってない

まぁ友好国で使うと戦後に大変なんで、サーモバリックとかで代用するのかもしれないが

2020/06/07(日) 01:45:36.89

>>426
そんな当たり前のことわざわざ書き込むなｗ
こちらは弾頭の話してるのにバカがちゃかすな

2020/06/07(日) 02:41:16.67

>>431
そんな当たり前の事がわからずクラスター爆弾は対人、対軽装甲用だと言っているバカがいるらしいね？

一体何回目だろうねぇ。
どんな子爆弾があるか調べたらいかが？

2020/06/07(日) 04:58:26.66

>>432
なに　おまえ通常弾頭のクラスター爆弾で戦車が破壊できると思ってる？ｗ
そのための自己鍛造弾とHEAT　だが自己鍛造弾とHEATにすれば面積を食い対人用途には限定的になる

おれは一貫して同じ説明してる　意味もわからず噛み付くバカがお前だw

2020/06/07(日) 05:04:57.67

最初の説明に戻るが高密度EFPがクラスター爆弾の代わりにはならない
クラスター爆弾は対人用途の面制圧が主　（ここでバカが噛み付く理由　自己鍛造弾　HEAT弾頭なら戦車も破壊できるから　とｗ）

対戦車　対装甲車なら親子爆弾にする意味は必ずしもなくオスロ条約は回避できる　だが対人向けの通常弾頭のクラスター爆弾の代わりにはならない
とここまで全部説明しないとわからないほど軍版見てる連中が劣化してる　昔の２ちゃんはこんな説明要らなかった

2020/06/07(日) 09:16:45.92

>>433
IR誘導された直径12cmクラスの自己鍛造弾でトップアタックされた戦車が無事だと思う方がどうかしてる。

クラスターの子爆弾は対人用だけじゃないって何回も指摘されてるじゃん。
正直言ってお前以外は型番まで全部把握した上で書いてるだろ。

2020/06/07(日) 09:57:21.56

10式戦車の話ししようぜw

2020/06/07(日) 12:27:19.88

１０式の上面装甲の厚みを知りたい（KIYO)

2020/06/07(日) 12:36:42.62

87式ガンタンクの後継は
10式車体ベースにしてほしいわ

2020/06/07(日) 12:46:46.10

早くフルアーマー状態を公開してほしい

2020/06/07(日) 13:00:20.38

外観はカワランゾ
ATRAは夢がないね！

2020/06/07(日) 13:03:34.22

>>440
取り付け部分の金口が露出してるんだから付けたら分かるよ
今の箱は守るべき部分をカバーしきれていない

2020/06/08(月) 08:21:38.95

日本もオスロ条約破棄したほうがいい。あんなの締結してない国が有利なだけ。
馬鹿左翼が中国共産党指示の元に反対してたんだから。

2020/06/08(月) 09:17:48.88

10式のスレでやることか？

2020/06/08(月) 17:15:41.54

このスレはおバカのクラスターだ

2020/06/08(月) 19:58:35.25

賢い奴らのスレなんて見たくもないね。そもそも５CHに何を求めてるんだ

2020/06/09(火) 05:00:25.62

別に10式に無関連ではないからいいんでないか。

2020/06/09(火) 15:27:31.50

>>397
平和な日本にクラスター爆弾は必要ない

2020/06/09(火) 15:54:28.52

>>447
五毛乙！

2020/06/09(火) 17:56:30.84

核で代用しようぜ

2020/06/09(火) 19:51:11.86

原発すらろくに扱えなくて持て余してる日本が核なんて保守、運用できるかよw

2020/06/09(火) 20:41:54.32

まぁ無理筋の安全基準を押し付けてしまう程度に合理的には扱えないとは言える。

2020/06/09(火) 23:17:01.03

>>447
平和なら自衛隊に武装は必要ないだろうし、10式だって必要ない。
危機が起こるかもしれないからこそ武装する。電波ならケンモウでやってくれ。

2020/06/10(水) 11:55:27.78

10式は今後どのような改修を受けるのでしょうか？また、10式の次の戦車はいつ頃から研究が始まり、どんな戦車になるのでしょうか？

2020/06/10(水) 13:01:39.30

61-74-90-10と来たので次は30前後だとすると
研究はすでに始まっていないと間に合わない
上記のサイクル通りに行くのなら大規模な改修はない
次世代は無人砲塔化、無人戦闘車両との連携は可能性大

2020/06/10(水) 14:46:23.17

>>454
74式がやっと退役で、90式より古いM-1が未だ現役な事を考えると、…年数だけ見ても仕方ないよ？
120㎜砲乗せる為に作った90式と
120㎜砲を載せながら、本土でも使えるように小型軽量化した10式
砲の大型化なりで、90・10式の車体が能力不足にでもならない限り、新型は無いかと…

2020/06/10(水) 16:02:47.45

M-1は新造せずにリビルドして戦闘能力を向上させてるからな。作りっぱなしの90式と比べて欲しくない。

2020/06/10(水) 17:43:39.15

貼り付けてる感が半端ないけどなM1

2020/06/10(水) 18:05:49.53

M1は新しく作ったほうが早いし安いのを
政治的理由で作り直してるからなぁ

2020/06/10(水) 18:45:10.07

M1は仮想敵が中国じゃないからな、昔からの想定範囲内で済むから新しくする理由がない

2020/06/10(水) 19:28:23.60

砲塔は新規生産ダス

2020/06/10(水) 21:08:42.39

90式戦車の有効活用考えよ
https://japan-indepth.jp/?p=52366

2020/06/10(水) 21:15:36.60

キヨ乙

2020/06/10(水) 23:08:36.90

90式なんて捨てちまって10式に統一してしまえば良いのだ。
古いもの後生大事にしたところで次の新戦車の予算が付き難くなるだけだろ

2020/06/10(水) 23:17:46.51

>>463
財務省「じゃあ戦車枠守れるよね、しかも全部最新なら250両で十分でしょ」

2020/06/11(木) 01:53:08.38

次の戦車が出来るまで製造ラインを維持できる数がそれというなら充分じゃないかな。
こと有事になったら1000両必要か5000両必要か判らない訳で、そんな時に500両造りましたが製造ライン有りませんじゃ困る

2020/06/11(木) 08:12:51.57

何年、戦争する気だよw
500輌とか新造しなきゃならないシチュエーションってw

2020/06/11(木) 08:19:40.25

平和を望むなら戦争に備えよってヤツよ

2020/06/11(木) 09:43:06.57

年に数両の生産ライン有ってもなぁ

2020/06/11(木) 10:04:10.19

製造ラインが要らないというのは、10式はもう必要数に達している説?

2020/06/11(木) 17:29:49.55

ラインの拡大には場所とか機材とか必要なんだ
カネがいるんだよカネ！

2020/06/11(木) 20:09:37.24

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

有事にはクボタとかヤンマーに豆戦車を生産させればry

2020/06/12(金) 14:08:01.97

10式は世界の笑い者

2020/06/12(金) 14:13:25.48

みんなの望んだ、ぼくのかんがえたさいきょうのちはたん、だぞ

2020/06/12(金) 15:21:43.10

25ミリで側面抜けるんやて。ボロいな

2020/06/12(金) 21:05:28.00

>>472
最強だろ
戦車というイメージの根底を変えたんだぜ？
なんたってネットワーク戦闘を可能にした
世界唯一であり
行進間スラローム射撃も可能だったりと
ダメージを受けないように戦闘をするスタイルにおいては世界最先端にして最高戦車だわ

2020/06/12(金) 21:16:03.80

10式同士でしかネットワーク化できない癖にw

2020/06/12(金) 21:32:44.12

>>476
10式以外でネットワーク戦出来る戦車って何かあった？

2020/06/12(金) 21:42:41.30

>>477
90式と10式ってネットワーク化できない癖にw

2020/06/12(金) 21:52:35.47

>>478
９０はわかるが１０は前提だぞ？

2020/06/12(金) 22:01:45.38

だからなに？
自衛隊の全ての車両とネットワーク出来るならともかく10式同士だけとか草

2020/06/13(土) 01:27:07.09

ネットワークより装甲よ。25ミリで撃破される戦車ってダサいよ。

2020/06/13(土) 02:19:49.65

レス乞食にしても芸がないな

2020/06/13(土) 03:03:12.09

相手する奴が一番問題。
レス乞食なんてやる時点で頭おかしいんだからほっとけよ。
街でブツブツ言ってる奴に話しかけるのと一緒だぞ

2020/06/13(土) 11:19:12.95

ルクレール、K2、T14もネットワーク戦できるんちゃうの？
知らんけど

2020/06/13(土) 11:24:30.47

第3.5世代戦車はC4I機能持ちでしょ世界唯一て

2020/06/13(土) 11:41:58.91

限定されるとは言え、90式もT-ReCs端末を積んでいるからC4Iは備えているけどな。
ただし、10式のようなCECまでは無理ってだけで。

2020/06/13(土) 14:34:09.59

T-14って10式みたいにFCSとC4I連動してるのかな

2020/06/14(日) 03:56:11.55

既に車載型コータムに更新されてる。

むしろ１０式の後軽量戦車ってどんどん登場したんだけどな
韓国・アメリカ・中国と
まあ韓国はメーカー独自、中国・アメリカは軽戦車カテゴリの復活って扱いだけど

2020/06/16(火) 17:51:48.32

それらの軽量戦車ってやつと10式の重量比較したことあるの？

2020/06/16(火) 20:57:34.31

10式　標準44t/まともな防御状態で48t
K2 55t
15式　標準33t/全備36t
MCS 24t（空輸時）+α
みたいな感じか

2020/06/17(水) 01:05:29.15

10を改修、グレードアップするなら、何したらいい？

2020/06/17(水) 04:22:12.91

車体側面の防護力向上

2020/06/17(水) 06:21:19.78

転輪の配置や大きさの是正

2020/06/17(水) 08:18:59.40

数を増やすこと、だろ

2020/06/17(水) 08:33:19.63

キヨみたいな悪意のブロガーを近づけない・撃破するゲリコマ対策（RWS等）

2020/06/18(木) 11:05:56.15

上面にセラミック装甲

2020/06/18(木) 12:26:01.77

自衛隊員お手製のスラットアーマー

2020/06/19(金) 08:20:45.41

電子レンジと湯沸かしポット

2020/06/19(金) 11:27:02.50

電子レンジはともかくポットあればレトルトあっためられるからな
Tfalとかでもいい気はする