【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:03:34.33

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:00:47.70

だが
市場は
オート＞＞＞＞リボルバー
これを認識したうえでないと、
リボルバー好きの俺は、自称リボルバー好きに背中を撃たれる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:17:07.51

>>195
シングルスタックでも45ACPより１、２発多く入り（ということはマグチェンジしなくてすむステージが出てくる）、
IPSCのパワーファクターで9mmより有利なので
精度はむしろ劣るとの噂

まあ、IPSCのルールの隙間をついたようなイイ弾だって気づいた奴がいた、ってことですな
実際強力ではあるんだが

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:32:28.65

>>200
ベテラン刑事だったディーン・カプート氏はコンバット・マガジン2016年7月号のインタで
「バックアップガンやCCWのキャリーガンは生死の分かれ目を決めるツールなんだ。確実性
と信頼性、そして安全性を最優先させるべきだと思う」と言っている。
これまた俺の自論だけど、Jフレームはこの発言にぴったり当てはまってると思う。上でもレスした
けど、リボルバーはマルファンクションが起こりにくく、メカがシンプルだから故障しにくく、不発
があったとしてももう一度引き金を引けば次弾を発射できる。これらの要素はディーン氏の確実性と
信頼性の要素をクリアする。さらにリボルバーマニアックスというムック本でもSHIN氏が、Jフレーム
について、「ダブルアクションによるトリガーの重さとストローク、そして銃の中にプライマーを発火
させるだけの力を持たないことで高い安全性を誇る」と言ってるから安全性という要素もクリア。
まぁ、Jフレームより売れてるリボルバーはルガーのLCRとかキンバーのK6sとかある訳だけど。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:34:37.46

>>197
>>202
なるほど、そういう訳だったのか。教えてくれてありがとう。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:56:30.54

>>203
だが
市場は
オート＞＞＞＞リボルバー
これを認識したうえでないと、
リボルバー好きの俺は、自称リボルバー好きに背中を撃たれる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 20:45:15.40

リボルバーを使いこなすプロフェッショナルってかっこいいよね

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:10:03.22

リボルバーで現在主流のダブルアクション（シングルアクション併用またはダブルアクション専用）でスイングアウト方式は、メーカーごとにシリンダーを降り出す（ロック解除）のスイッチは異なるが、それ以外の基本操作は一緒
シリンダーに装填して戻せば発砲準備完了で、シリンダーを降り出した時点で弾がシリンダー内に有るか無いかに関係なく発砲不可能
マニュアルセイフティが無いので、ダブルアクションでの発砲はトリガーを引くだけ
オートはモデルによってマニュアルセイフティが有ったり無かったりで、セイフティの位置やサイズに解除方式も様々（セイフティを上げてオンのモデルと下げてオンのモデルがある）
オートは異なるモデルに変えたらいちいち操作方を覚えて慣れる必要があるが、リボルバーはシリンダーのロック解除方を覚えれば済む
つまり仕事で銃を使うとか、射撃競技者とか、余程のマニアまたは長年使い続けた人以外ならリボルバーの方が所謂‘敷居が低い’銃になる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:21:21.83

マニアか手慣れた人間以外で銃を買い換える人間てそんなにいるか？
共通、又は似通った操作系を備えるオートなんざガバ系列筆頭にいくらでもあるし、リボの利点とオートの欠点の両方を大袈裟に見積もり過ぎだ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:30:16.48

>>206
アレをリボルバーと呼んで良いのか分からないが、マテバを使いこなすトグサ
とかね。最近はフィクションでもリボルバーを使うガンマンが少なくなって悲しい。
後、俺の気のせいかも知れないが、昔のフィクション作品では正義の味方が
使う銃がリボルバーで悪がオートだったけど、今は正義の味方がオートで悪が
リボルバー使ってる気がする。「ジュラシックワールド・炎の王国」でも悪者が
リボルバーを所持していた。

>>207
銃器ライターの池上ヒロシ氏もリボルバーは使用方法が単純明快、取り扱い方法が単純で簡単
と言っているね。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:54:30.33

有名な小説‘深夜プラス1（邦題）’ではオートの遣い手とリボルバーの遣い手がコンビを組むんだよな
ガンマン二人の対照的なこだわりが上手く噛み合う話でもある

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 23:20:51.38

いまリボルバー買うなら
トーラス856か856CH
かな

新しいリボルバー
前モデルの85はシンガポール警察、裁判等で採用
テンプレでも実績あり
6発入る
38スペシャル＋Pも使える

隠しハンマーとハンマー有りは好みの問題？

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 23:46:49.81

>>210
M36を愛用しているアル中のガンマンの「一度に5人以上で襲ってくると思うか?」は名セリフだと思う。
劇中でトリガーは引いたけどハンマーを指で押さえていたから発砲に至らなかったっていう場面があるけど
これ可能なんだろうか。正直ハンマーの叩く動きは指で押さえられるほど弱くないと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 03:45:44.69

モーゼルM712をストック使わずにフルオートで撃つってのがさすがに無茶

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 05:54:57.77

アメリカでガンショップによったんだが、ルガー・レッドホーク357って8発にモデルチェンジしてたんだな
S&W・M686も7発になっててビックリ
ずっと6発だと思ってた
これにムーンクリップがあればオートである必要はあんまりないかも知んないな

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 08:38:56.18

そーいやぁ店内でザラッと見たところ最近のリボルバーってシリンダーに凹凸がなくてツルッとしてるんだな
なんかかっこよさが削がれたようで寂しいな

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 09:34:29.92

>>215
スタームルガーはCNC加工やポリマー素材多用して見た目はパッとしないかわりに
安価な実用品提供する方針だからね

トリガー以外にも動きが渋いところとかもあるんで、ガンスミス子のカスタムつか
チューニングメニューが人気ある

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 09:35:39.96

なぜか萌えキャラになってしまった>ガンスミス子

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 10:00:37.62

>>216
スミスアンドウエッソンもそーだったぞ

そういえばスタームルガーって鋳造なんだよな
それもあるから金属パーツもパーツに厚みを持たせなきゃなんらないもんでデザインがさらに野暮ったくて重いんだよね

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 10:08:53.61

>>214
反動きつい
重い
厚い
デカい
弾数少ない
再装填し難い

オートに対してこの欠点はなかなかに厳しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 10:24:49.92

>>219
357マグナムを8発撃ててムーンクリップでクイックロードできるならバーターでしょう
GLOCKの9mmを17発撃てるのも魅力だけどさ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 10:44:16.22

俺的にはグロックかな
素人的に18発撃てるのだけで大きな安心だよ
そこまで弾使わなくてもね

アニメ、ゲームだと赤だの青だの派手なメカや武器が普通だけど銃器はどうなんだろう？
性能的には変わらない…いや、明るい色なら夜でも見つけやすいし操作しやすいか
銃に愛着持つのも大事だしな
トーラス856CHのカラーバリエーション
https://www.taurususa.com/firearms/revolvers/856ch/

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 11:22:04.91

フルムーンクリップって実用としてどうなんだろうね
信頼性がマガジンなんかと比べられないくらい低いように見えるが、スピードローダーはでかすぎる…

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 12:43:42.27

>>212
要するに指デコックだから、やれんことはないと思うが
動き出してから止めるのはムズいが、フルコック状態でスパーを押さえてトリガー引けば

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 13:43:10.69

>>219
マグナムオートがちゃんと作動すればな
信頼性が低いから誰も持っていかないんだぞ

上でも書いたけど10mmのグロックはちゃんとアウトドア用途でも受け入れられてる

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 13:43:45.35

それたぶん反論されてウレションたらして転げ回るキャヒ犬だから触んない方がいいよ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 13:44:23.87

あと弾でかいと握りにくいって問題もあるな

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 13:45:05.48

>>225
触っちゃいけない人だったのか、すまん

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:11:34.81

>>213
中盤の待ち伏せされた場面でちゃんとストック付けてフルオート射撃してたよ

>>222
アメリカ在住の銃器ライターさんによると最近はスピードローダーよりもハーフ
またはフルムーンクリップの方が人気だそうだよ。だから、実用面では問題無いん
じゃなかろうか。俺はスピードローダーの方が好きだけど。

>>223
ふうむ、なるほど。できんことはないのね。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:25:33.82

>>224
マグナムリボルバー自体が受入れてないからのう

マグナムオートは新生オートマグの人気を見ても受け入れられてるが

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:40:15.08

とはいえフルムーンクリップは弾薬の付け外しに器具がいるんだよな
あと途中での補弾ができない点だが、まあ撃ち合いが終わってから落ち着いて薬莢を抜いて、
バラの弾薬をクリップに補給しておけば済むことではある

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:52:51.46

ロシアの暗殺者は動作の確実性から未だにリボルバーを好むらしい

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:54:24.02

ソースをネットのどこで見たか思い出せないがロシアの殺人に使われた非合法銃器の大半はリボルバーだとも

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 17:49:48.56

>>230
ジェリー・ミチュレック氏はフルムーンクリップに弾を装着したり外すときは
市販のペンチとゴルフクラブのグリップ部をカットしたものを愛用している。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 17:52:57.78

>>231
証拠になる空薬莢を残さないためでもあると思う。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 18:04:23.68

それは薬莢を残さないのと
9x19mm以上の弾が普及してないからじゃあ

クリップは曲がりそうでリボルバーの利点殺さないか？という気持ちがある
でもローダーってでかすぎて引っかかるからあまり速く弾入れられないという

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 18:05:41.44

>>221
GLOCKはフレームの寿命が短いのと交換するにはメーカーに返送して万超えの手数料を払わないとだめなのがネックなんだよな
それに比べてP320はカセット式だから40ドルちょいで店頭に吊られている交換フレームを買ってきて差し替えるだけなのが嬉しい

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 18:14:28.13

>>230
純正はともかく社外品は一枚百円しないし使い捨てオッケー

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 18:50:27.75

韓国警察もフルムーンクリップなんだっけ？
ローダーいらないならクリップの方が安いしな

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 20:12:25.97

シティハンター劇場版見たけど冴羽さんパイソンにFMJ使ってるのね
二次被害とか気にしてないのかな

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 21:09:35.91

>>239
いざという時に自分の手を打ち抜いて貫通力を減らす
https://pbs.twimg.com/media/DeKm6FDV4AAXUmy.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 21:22:49.79

>>235
Toshi氏がスピードローダーについて、「コイツがあれば練習次第ではオートの
マグ交換を凌駕する速さでリロードが可能となる。リボルバーユーザーにとって
まさに切り札のアイテムだ」と言っていたよ。それに護身用途の小型リボルバー
のスピードローダーはポケットに放り込んでも邪魔にならないほど小さい。俺は
実物のHKS 36-Aっていう38スペシャル口径の5連装スピードローダー持ってるけど
「こんなに小さいの!?」と驚いた。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 21:52:26.25

スピードローダーは入れるのは別にいいんだけど
張り付いたカートリッジ抜くのがスムーズにいかなさそう
フルムーンクリップだとまとめて摘まめるからまだマシなんだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:00:53.26

>>241
ムーンクリップがデフォになった今はスピードローダーなんて過去の異物でしょ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:48:10.42

>>242
38スペシャルは張り付きが少ないらしい。グアムでM642エアウェイト撃ったけど、
最大で2回エジェクターロッド叩いたら全弾ちゃんと出てきてくれた。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 23:12:22.98

>>243
そうかもしれんが俺はスピードローダーの方が好きだ。ムーンクリップは
なんかバラで弾を携帯してるのと大差無い感じがして居心地が悪い。スピード
ローダーの方がなんか安心感があるんだよね。アメリカ版Amazonでも
未だに小型のスピードローダー買ってる人いるし。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:20:20.76

ブレイクオープンのリボルバーなら排莢は楽な筈
問題なのは現行品のDAまたはDA/SAのリボルバーが無い（あってもメジャーではない）というところか

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:37:08.23

>>245
なるほど
ムーンクリップ用ホルダーに入れれば気にならないけど、趣味や気分は大切だよな

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:54:30.25

>>246
ムーンならシャコンと抜けるよ

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 04:50:01.64

ブレイクオープンって何ではやらないんだろう
9mmと組み合わせてちょっと頑丈にしたら多少重いかもしれないが使い物になるだろうに
オートでいいとか言わないで

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 08:09:33.12

その多少重いが滅茶苦茶にデカいデメリットらしい

まあインドだとデメリットじゃ無いらしく、対レイプ用リボルバーとして32口径ブレイクオープンリボルバーが近年に作られてるけど（インドでは9mmは規制されてるので32口径なのだとか）

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 08:11:04.39

>>249
ブレイクオープンだと強度を持たせるのが難しい、じゃあ十分な強度を持たせる工夫をする、そうなると
必然的に値段が高くなる、そうなると一部のコアなファンくらいしか買わない…という悪循環があるんじゃ
なかろうか。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 08:18:16.80

>>250
ニルビークだね。ちなみにニダーというリボルバーも対レイプ用リボルバーとして
発売されていて、こっちは古典的なスイングアウト式。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 09:17:16.98

トップブレイクタイプって言うほど排莢早いか？
薬莢を下に落とすところまで含めると、スイングアウトタイプとそこまで変わらんだろ

むしろ装填はスイングアウトタイプのほうがやりやすいから不利だと思うが？

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 10:17:13.01

今の技術（工作の精度や強度のある素材）ならブレイクオープンで強力で信頼性の高い実用的な代物が出来そうなんだが

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 12:29:32.31

>>253
トップブレイクはうまくやると薬莢がエジェクターに蹴り出されて飛んでくれるのよ
（真上向きだとうまくいかなくても横向けてるとちゃんと抜ける）
その後で一発ずつ補弾してると特に早くないが、スピードローダーやクリップがあれば多分早い

まあスイングアウトと比べて劇的に早いとも思わんけど、
あの時代、ライバルはローディングゲート開けてエジェクターロッドで一発ずつ排莢、とかだったし

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 12:47:18.02

>>241
一部の偏った素人の意見を絶対正義と言われても

練習したら最オートのマガジンチェンジのほうが早くなるから市場はオート＞リボルバーなのでは

オートはマガジンチェンジしなくてもリボルバーの1.5倍の弾数ありますしね
新型のP365などは倍です

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 12:48:59.23

アホの子の妄想もしつこいな
ブレイクオープンのリボルバーは、強度問題で強力な弾薬は使えない問題がつきまとう以上再浮上はないよ
機構上リムドケース必須で、排莢のストローク考えると38splも使えず新規の専用弾薬かカビの生えた38SWあたりを再利用になる
強度問題考えれば軽合金やポリマー使用での軽量化も難しい
スイングアウトリボルバーでなんの問題もないのになんで問題だらけの絶滅した機構復活させるのって

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 13:18:57.83

.455ウェブリーがまだ売ってるからワンチャン…！

なお値段は38spの2.5～3.3倍

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:11:30.79

>>257
俺に言ってるなら別にブレイクオープンに夢なんか見てないぞ
「あれ早いかあ？」っていうから「あの時代としては非常に早いし、今でも別に遅くはない（ひょっとしたら早い）」
と言ってるだけだ

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:21:51.06

>>249
イジェクトで両手が必要だから

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:30:12.65

>>260
あと排莢するときに手をひねるのがイラッとくる
ダンウエッソッンのリボルバーもスイッチが変なところにあって両手が必要なのでイラッとくるんだが、左手は弾込め作業用にフリーな方が気分が楽

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:55:05.54

排莢といえばS&Wのパフォーマンスセンターについてる延長シリンダーラッチいいよね
アフターパーツでも出てるけど、あれがあるだけでコルトとかルガーを選ぶ気が失せる

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:02:12.50

>中折れ式リボルバー
今になると製造コストが振り出し式より高いことは最大の難点
なお.455口径ウェブリーMkVIならムーンクリップで.45ACPを撃てる
排莢と装弾も早くなりある意味中折れ式リボルバーの最終到達点だ
https://youtu.be/4I1xuuD259Q?t=34

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:17:40.65

ミチェレックは3秒でリボルバーのリロード込みで12発撃つけどさ
普通の人がリロードそんなに早くできるわけもなく

ローダー使っても6つの穴に6本の棒状のもの差し込むんだぜ
俺は緊急時、あっあっとか言って普段より3倍以上の時間がかかる自信があるw

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:22:22.86

2016年に357を7連発できる「Mark VII」というウェブリーコピーが出てたんだな…

お値段はお買い得な10000ドル！みんなも買おう！

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:59:51.64

100万円越は高いぜ

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 20:21:14.49

Chiappa Rhinoに指欠損の危険性
バレルが指の真上にあるせいで、腔発を起こすと指までふっ飛ばすんだってさ

https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/24/chiappa-rhino-kaboom/

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 20:51:07.74

ライノはアクシデントがなくてもシリンダーギャップからの吹き出しが通常型のリボルバーより危ないという意見はあったな
スイングアウト式以外のリボルバーだと、ローディングゲート方式のルガー・ブラックホークがあったくらいだから、マグナムではなく45口径以下のブレイクオープンが著名なメーカーのラインナップに入っていてもおかしくなかったのではとは思う
理由はリボルバーの操作をアンビにするならローディングゲート方式やスイングアウト方式では無理で、ブレイクオープンのみが可能性があるので

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 22:38:05.97

>>264
そもそも
ローダーもムーンも
リボルバー信者が強調する

リボルバーは操作がシンプル

に、200％矛盾してるんだよなー
とっさにローダー出して再装填やそもそもローダーを手元に持っている人がどれだけいることか

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 23:08:05.71

>>269
だからムーンでしょ
ポロッと入れるだけだし

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:10:57.71

ローダーやクリップにバラ弾詰めるのもマガジンのそれと比べてあまりやりやすくはない
分解しない範囲なら日頃の整備もしんどいし、全体的な手間は今のオートよりはかなりかかるだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:25:13.35

>>271
急いでないときは単発でポロポロ込めておいて、予備はクリップでまとめておけばいいだけじゃん
便利なものがあるのに使っちゃいけないとかわけわからん

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:40:16.97

そもそもローダーもクリップも素人が使うもんじゃないっていう
護身用にスピードローダー持ち歩いてる素人とか怖いわww

まあ火力が欲しけりゃリボルバーにこだわる理由はないが、
単にローディングの話題に「おーとのほうが、いいのおおお！１」とか噛みつかなきゃ気が済まないダボハゼみたいなトーラス厨哀れ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:41:03.47

てかクリップなんてプチプチはめるだけじゃん
批判する意味がわからん

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:51:05.42

>>273
なんかの雑誌で仕入れた情報？
品によっては箱を開ければ一緒に入ってるのに訳わからん

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 01:18:56.76

>>269

あのさ、トーラスくんはさ
ジャッジ推しなんでしょw
なんでリボルバースレでオート推してんの？
バレてないとでも思ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 01:52:35.92

ブレイクオープンの欠点は同じ強度を持たせようとすると重くなるだけだから
それほど強度が要求されない.22や.32口径なら選択肢としてありでしょ
ローディングゲート式の方が軽くて安くできるには違いないけど
そのくらいの大きさじゃ少し軽い位では有り難み薄いし
派手に動く方が購買意欲刺激してよく売れそうだもの

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:59:47.01

>>269
そもそも一般人は護身でリロードなどしない

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:08:58.91

>>272
便利な物ってなに？
バラのリロードのこと？
それも廃莢してからシリンダーのそれぞれ別の穴に詰めるのと
ローダーつけてから同じ穴に押し込むのだったらちょっと力がいるだけで後者の方が手間はかからないよ
気難しいとこも含めてリボルバーなんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:38:00.15

>>279
何かの宗教ですか？
リボルバーに哲学なんて求めてないんだけど・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:44:28.21

弾丸を装填したまま長期間放置していても大丈夫なのはリボルバーの利点だろ
一般人の護身用として、これは以外に有利な点だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:51:58.01

>>281
> 弾丸を装填したまま長期間放置していても大丈夫なのはリボルバーの利点だろ

オートも大丈夫ですよ
一体何時の時代の知識ですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:53:50.57

おい、装弾したままだとマガジンスプリングがヘタるのは今も同じだぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:19:10.53

これまでにも書かれてたが、リボルバーの新製品が出ている時点で一定の購買層がいるという証明になってる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:21:47.58

>>275
で？　護身用にローダー持ち歩いて再装填して撃ちまくる気マンマンの素人がどこに？？？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:24:36.95

>>272
古いサタデーナイトスペシャルなんかにはあったが・・・　＜小口径のブレイクオープン
あれは昔の銃の設計をそのまま踏襲してたからだろうな
今となっては趣味以上のもんじゃないだろうし、だったらせいぜい、古い銃のレプリカくらいしか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:59:09.81

ホームディフェンスでは1-2発抜いてフルロードの状態で保管しとかないってのが割と大事なメソッド

それは今でも現役のメソッド

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:09:16.32

>>283
サビに強くリップが丈夫なまともなマガジンに限るけど
新品同様のマガジンにフルロードで放置なら長年であってもバネは殆どへたらない
なぜならへたるのは伸び縮みをくりかえした場合だから

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:18:39.83

>>285
クリップの話をローダーに差し替えかｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:23:47.85

安いからいいけどムーンクリップはよく変形して使い物にならなくなるので
基本的には使い捨てなんよ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:41:06.59

話の腰おるけど、.357MAGや38SPLでムーンクリップやハーフムーンクリップ使うったら、専用のシリンダーじゃないとだめなんだよね。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:46:47.13

>>282
エンジニアリングの基本として構造が複雑なほど故障確率は増える

泥棒に銃を向けて動作しなかった時、どんな目にあわせられるかを想像すれば、銃の知識があって定期的にキチンとメンテナンスする自信が無い人はリボルバーだろうね

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:53:26.31

>>291
現行モデルでそんなのある？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:05:20.13

>>291
>>293
ダイジローが持ってる357MAGの8連リボルバーはムーンクリップ対応
でも面倒なのでダイジローは普通に装弾すると言ってた

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:19:05.76

>>294
なるほどありがとう

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:21:45.52

>>292
リボルバーは選択にない

逃げろーだ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:26:26.94

ムーンクリップの類は容易に変形するんで
無造作にポケット等に突っ込んどくといざというとき変形してて
装填に手間取るなんて事は起こりうる話

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:32:40.12

クマ対策に44マグナム以上必要

これの客観的なデータとかあるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:57:35.96

>>289
クリップでもいいが、予備弾薬持ち歩いて「襲って来てみろリロードして蜂の巣だぜフーハハハァー」
な素人がどこにいるって聞いてるんだけど、腐ってるのは耳？　頭？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 13:05:53.33

カチャカチャズレてするっと入らなさそうなんだよなクリップ型