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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ127【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ128【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ cfb0-hLHb [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/09(土) 16:02:01.20ID:2VXpduK60204名無し三等兵 (スッップ Sdbf-CsZl [49.98.143.105])
2019/11/12(火) 19:05:59.64ID:mnJjJLUqd205名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-ms0n [59.157.98.63])
2019/11/12(火) 19:09:35.85ID:ah+QGiqb0 >>198
敵方からしたら、米軍以外の高速軍用データリンクの妨害も考えなきゃいかんので、これはこれでメリットが。
ただ、米軍(もしくは多国籍軍)との共同作戦の時に、それがネックになる可能性も高いから、そこら辺の兼ね合いだろうね。
敵方からしたら、米軍以外の高速軍用データリンクの妨害も考えなきゃいかんので、これはこれでメリットが。
ただ、米軍(もしくは多国籍軍)との共同作戦の時に、それがネックになる可能性も高いから、そこら辺の兼ね合いだろうね。
206名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-lpAj [106.133.55.146])
2019/11/12(火) 19:10:06.57ID:1QU3IFfma207名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-bfBP [182.251.220.191])
2019/11/12(火) 19:10:39.07ID:J+z7KBoBa 内装ASMに関しては続報待ちかねぇ
個人的には射程はともかく威力とかどうなんのと色々気になるね
個人的には射程はともかく威力とかどうなんのと色々気になるね
208名無し三等兵 (ワッチョイ f761-6qB2 [218.231.121.62])
2019/11/12(火) 19:11:33.03ID:QiSJJ8j90209名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-R+NK [1.75.237.185])
2019/11/12(火) 19:12:02.61ID:wyUz+2F0d マジでASM内装するのかw
210名無し三等兵 (スップ Sd3f-jqdJ [1.75.4.198])
2019/11/12(火) 19:14:55.57ID:yLSjnTI+d >>179
XF5はパドルの手前に排気絞るノズル付いてんじゃないのか
XF5はパドルの手前に排気絞るノズル付いてんじゃないのか
211名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-zykR [182.251.58.74])
2019/11/12(火) 19:15:27.27ID:algTd3DWa ASM内装なら24DMUみたいな縦長ウエポンベイが良いと思うけど、どんな形にするのかね?
212名無し三等兵 (オッペケ Srcb-FAAL [126.179.182.169])
2019/11/12(火) 19:17:50.58ID:PHmMkrcDr 予算化するというのは仕様が決まらないと予算付かないからなあ
予算化の動きが出た時点で仕様がほぼ決まってたのは確実
予算化の動きが出てるのにテンペスト参加の可能性とか
F-22ベース案の可能性とかを言及してたライターはレベルが低すぎ
>>200
ASMの機内搭載は考えてはいるでしょ
内装しないとステルス性能も速度性能も生かせない
ただ、まだF-3に内装できるASMの具体的計画はない
就役当初は防空戦闘機として運用がほとんどだということでもある
ASM-3は基本的には運用はできますレベルの可能性大
予算化の動きが出た時点で仕様がほぼ決まってたのは確実
予算化の動きが出てるのにテンペスト参加の可能性とか
F-22ベース案の可能性とかを言及してたライターはレベルが低すぎ
>>200
ASMの機内搭載は考えてはいるでしょ
内装しないとステルス性能も速度性能も生かせない
ただ、まだF-3に内装できるASMの具体的計画はない
就役当初は防空戦闘機として運用がほとんどだということでもある
ASM-3は基本的には運用はできますレベルの可能性大
213名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-DaD1 [125.197.187.22])
2019/11/12(火) 19:21:07.95ID:12z+XmnT0214名無し三等兵 (ササクッテロレ Spcb-meRQ [126.245.52.213])
2019/11/12(火) 19:21:54.69ID:yizo06Qhp >>190 バカ ! ボン ! の パパ 😍
215名無し三等兵 (ワッチョイ f71b-OCim [122.31.28.185])
2019/11/12(火) 19:30:49.47ID:Do3kYlgK0 191112
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第110号 人工知能による電磁波データ自動処理技術の装備システムへの適用に関する調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r01/kouhyou31-110.pdf
>落札者名 三菱電機株式会社
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第55号 入札年月日 令和元年11月26日 CFRP試験片 仕様書のとおり
納期 令和2年2月14日 >納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-055.pdf
>仕様書 1.1適用範囲 この仕様書は、航空機用構造ヘルスモニタリング技術の研究において
>使用するCFRP試験片(以下「本製品」という。)の製造について規定する。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第110号 人工知能による電磁波データ自動処理技術の装備システムへの適用に関する調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r01/kouhyou31-110.pdf
>落札者名 三菱電機株式会社
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第55号 入札年月日 令和元年11月26日 CFRP試験片 仕様書のとおり
納期 令和2年2月14日 >納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-055.pdf
>仕様書 1.1適用範囲 この仕様書は、航空機用構造ヘルスモニタリング技術の研究において
>使用するCFRP試験片(以下「本製品」という。)の製造について規定する。
216名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 19:31:27.75ID:DnenyFltp217名無し三等兵 (ワッチョイ f71b-OCim [122.31.28.185])
2019/11/12(火) 19:31:43.27ID:Do3kYlgK0 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第43号 令和元年度 垂直兼用風洞用電源装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-043.pdf
>大型の垂直兼用風洞送風機を含めた電源装置の高精度かつ安定した大容量電源
>制御技術及び知識を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第42号 令和元年度 シミュレータ試験用揺動制御則のための評価コース作成役務の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-042.pdf
>本件の履行に必要な、全天候対応駆動システムの研究試作のシミュレータ試験用
>揺動制御則の設計、実装についての知識及び技術並びにシミュレータ試験用揺動
>制御則を使用可能なシミュレータ試験設備を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第43号 令和元年度 垂直兼用風洞用電源装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-043.pdf
>大型の垂直兼用風洞送風機を含めた電源装置の高精度かつ安定した大容量電源
>制御技術及び知識を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第42号 令和元年度 シミュレータ試験用揺動制御則のための評価コース作成役務の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-042.pdf
>本件の履行に必要な、全天候対応駆動システムの研究試作のシミュレータ試験用
>揺動制御則の設計、実装についての知識及び技術並びにシミュレータ試験用揺動
>制御則を使用可能なシミュレータ試験設備を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
218名無し三等兵 (ワッチョイ f71b-OCim [122.31.28.185])
2019/11/12(火) 19:32:52.94ID:Do3kYlgK0 防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
一般競争入札情報
第83号 入札年月日 令和元年12月12日 観測状況変化にロバストなニューラルネットワーク
設計作業 1件 令和2年3月6日 >納地 防衛装備庁電子装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-083.pdf
> 2.1 役務の概要 本作業は、合成開口レーダ画像のロバストな画像認識を、人工知能技術を用いて
>実現するために、観測方向による画像の見え方の違いを学習するニューラルネットワークを設計する
>ものである。
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
公告第62号 (1.9.5) 半導体HPAの高出力マイクロ波技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-062.pdf
>落札者名 富士通株式会社
公告第53号 (1.8.30) 長距離無線通信及びレーダー通信共有化技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-053.pdf
>落札者名 日本電気株式会社
公告第52号 (1.8.30) 電子戦技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-052.pdf
>落札者名 富士通株式会社
公告第50号 (1.8.30) 赤外線目標データベース構築に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-050.pdf
>落札者名 富士通株式会社
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
一般競争入札情報
第83号 入札年月日 令和元年12月12日 観測状況変化にロバストなニューラルネットワーク
設計作業 1件 令和2年3月6日 >納地 防衛装備庁電子装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-083.pdf
> 2.1 役務の概要 本作業は、合成開口レーダ画像のロバストな画像認識を、人工知能技術を用いて
>実現するために、観測方向による画像の見え方の違いを学習するニューラルネットワークを設計する
>ものである。
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
公告第62号 (1.9.5) 半導体HPAの高出力マイクロ波技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-062.pdf
>落札者名 富士通株式会社
公告第53号 (1.8.30) 長距離無線通信及びレーダー通信共有化技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-053.pdf
>落札者名 日本電気株式会社
公告第52号 (1.8.30) 電子戦技術に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-052.pdf
>落札者名 富士通株式会社
公告第50号 (1.8.30) 赤外線目標データベース構築に関する動向調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou31-050.pdf
>落札者名 富士通株式会社
219名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:33:40.96ID:CJfPld0AM >>213
ASM-3改二とかなるんでね?
ASM-3改を主翼にぶら下げてASM-3改二をウェポンベイに入れるとかするんかもな、ASM-3改を離れた所から射出してその後より近くに寄ってASM-3改二を放つと
ASM-3改二とかなるんでね?
ASM-3改を主翼にぶら下げてASM-3改二をウェポンベイに入れるとかするんかもな、ASM-3改を離れた所から射出してその後より近くに寄ってASM-3改二を放つと
220名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:35:19.09ID:CJfPld0AM >>216
それだと射程が400キロ以上確保できるか疑問がだな
それだと射程が400キロ以上確保できるか疑問がだな
221名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-lpAj [106.133.55.146])
2019/11/12(火) 19:36:27.48ID:1QU3IFfma ツイから
ウェポンリリース、ダクテッドロケット(ミーティア)形発射体以外の投下試験をしたのかについては「“別の目的”で“タマの形をしてないもの(鉄骨)”を同ベイ供試体に吊るして投下した」とのこと。“別の目的”がなんなのかはお話しできませんと #ATLA2019
・内装はミーティアやJNAAMを想定?
・それ以外の「何か」を内装?
ウェポンリリース、ダクテッドロケット(ミーティア)形発射体以外の投下試験をしたのかについては「“別の目的”で“タマの形をしてないもの(鉄骨)”を同ベイ供試体に吊るして投下した」とのこと。“別の目的”がなんなのかはお話しできませんと #ATLA2019
・内装はミーティアやJNAAMを想定?
・それ以外の「何か」を内装?
222名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 19:36:57.00ID:DnenyFltp223名無し三等兵 (スッップ Sdbf-CsZl [49.98.143.105])
2019/11/12(火) 19:38:30.99ID:mnJjJLUqd224名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:41:19.60ID:CJfPld0AM225名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 19:41:36.57ID:DnenyFltp226名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-DaD1 [121.84.215.6])
2019/11/12(火) 19:43:26.05ID:31d9GdIT0 射程150キロでも心もとないのにさらに小型版作るかって言ったら眉唾だなぁ
普通に機外に吊るすだけでは
普通に機外に吊るすだけでは
227名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 19:43:50.93ID:DnenyFltp228名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:44:09.88ID:CJfPld0AM229名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:46:34.39ID:CJfPld0AM >>227
射程延長版はサイズ据え置きで射程延長だぞよ、サイズ小型化で射程据え置き版もつくるって話でね
そもそも非ステルス機言ってもミッションコンピューター改修するF-2は20機という話が本当ならF-3以外の機体で載せられる機体が無いんだがな
射程延長版はサイズ据え置きで射程延長だぞよ、サイズ小型化で射程据え置き版もつくるって話でね
そもそも非ステルス機言ってもミッションコンピューター改修するF-2は20機という話が本当ならF-3以外の機体で載せられる機体が無いんだがな
230名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 19:52:02.24ID:CJfPld0AM >>226
それはそれ、これはこれ
用途に合わせて使うんでないの、ウェポンベイにAAM入れてASM-3改をぶら下げた機体とウェポンベイにASM-3改二を収納して機外に長距離AAMぶら下げた機体とが組んで作戦行うとかな
それはそれ、これはこれ
用途に合わせて使うんでないの、ウェポンベイにAAM入れてASM-3改をぶら下げた機体とウェポンベイにASM-3改二を収納して機外に長距離AAMぶら下げた機体とが組んで作戦行うとかな
231名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-PcIC [49.98.11.57])
2019/11/12(火) 19:53:08.70ID:Rm50rEyCd まだ確定してないしちょっと落ち着け
232名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 19:59:26.40ID:DnenyFltp233名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 20:04:06.62ID:CJfPld0AM234名無し三等兵 (ワッチョイ ff96-msxt [153.183.200.193])
2019/11/12(火) 20:07:06.00ID:4/fDQBhb0 >>218
乙
うっわ
探知範囲がすでに2倍といわれるレーダーに人工知能と機械学習組み合わせてさらにノイズの海からステルス性の高い目標見つける気だなこれ
大艦巨砲主義と同じく「大出力は正義」だし「高精度も正義」だし「複数観測(数)は正義」だから限りなく王道に近い方向でステルス破りしていく気だぞこれ
乙
うっわ
探知範囲がすでに2倍といわれるレーダーに人工知能と機械学習組み合わせてさらにノイズの海からステルス性の高い目標見つける気だなこれ
大艦巨砲主義と同じく「大出力は正義」だし「高精度も正義」だし「複数観測(数)は正義」だから限りなく王道に近い方向でステルス破りしていく気だぞこれ
235名無し三等兵 (ワッチョイ bf11-ix/M [223.27.181.239])
2019/11/12(火) 20:15:47.93ID:zx23+E4K0236名無し三等兵 (ワッチョイ ff96-msxt [153.183.200.193])
2019/11/12(火) 20:17:03.28ID:4/fDQBhb0 >>235
それか!勘違いしていた。ありがとう
それか!勘違いしていた。ありがとう
237名無し三等兵 (JP 0H7b-jqdJ [114.160.42.216])
2019/11/12(火) 20:46:51.04ID:CqyI8pviH 国産ASM内装はないの根拠は試験したミサイルはミーティアが最大って事だったけどそれがあっさり覆されたな
マルチロールって言葉にしつこく噛みついてた人は成仏してくれよな
マルチロールって言葉にしつこく噛みついてた人は成仏してくれよな
238名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-WS/C [49.239.69.213])
2019/11/12(火) 20:52:13.80ID:8aru+qJZM239名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-bEbs [126.33.64.31])
2019/11/12(火) 20:56:12.10ID:DnenyFltp240名無し三等兵 (オッペケ Srcb-FAAL [126.179.182.169])
2019/11/12(火) 21:20:24.38ID:PHmMkrcDr 国産内装ASMの具体的開発計画はまだないぞ
構想と計画として存在してるのは全く違う
構想と計画として存在してるのは全く違う
241名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-g+oF [106.128.72.153])
2019/11/12(火) 21:27:50.62ID:SfmxxYlCa ASMまじが
ごめんなさあああああいいいいいいい
ごめんなさあああああいいいいいいい
242名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-E8Ce [113.20.230.217])
2019/11/12(火) 21:28:28.73ID:mHhMUcZj0 内装できるものは内装したいだろうね
速度にも影響あるし
予算次第よ
速度にも影響あるし
予算次第よ
243名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-g+oF [106.128.72.153])
2019/11/12(火) 21:29:40.25ID:SfmxxYlCa 台湾沖の船をすべて沈めんばかりの殺気を放っている
244名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-CsZl [220.99.182.244])
2019/11/12(火) 21:30:48.22ID:XS8LwRw80245名無し三等兵 (JP 0H7b-jqdJ [114.160.42.216])
2019/11/12(火) 21:34:39.23ID:CqyI8pviH ベースになるASMはもうあって後は意思の問題ぐらいなのに具体的にないからとか見る目がないなとしか
ベイ関連で何かしてるように動きが出てるって事はもう君がいつも言ってる話のような事でしょ
ベイ関連で何かしてるように動きが出てるって事はもう君がいつも言ってる話のような事でしょ
246名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-AXNO [121.87.45.11])
2019/11/12(火) 21:38:05.43ID:4pjr6da20 「“別の目的”で“タマの形をしてないもの(鉄骨)”を同ベイ供試体に吊るして投下した」
?まさかドーロン…
?まさかドーロン…
248名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Jh+o [111.236.48.43])
2019/11/12(火) 21:44:08.68ID:VL95jURVa 現実問題としてASM-3の射程延伸型開発も終わってない
国産内装ASMの開発に取り掛かるのはASM-3改の開発が終わった後だろう
実現するとしたらF-3後期型と前期型の改修に合わせてという感じだろう
現時点ではASM-4(仮称)は研究開発の緒にもついていない
国産内装ASMの開発に取り掛かるのはASM-3改の開発が終わった後だろう
実現するとしたらF-3後期型と前期型の改修に合わせてという感じだろう
現時点ではASM-4(仮称)は研究開発の緒にもついていない
249名無し三等兵 (ワッチョイ bf11-ix/M [223.27.181.239])
2019/11/12(火) 21:46:55.84ID:zx23+E4K0 ランチャに鉄骨吊るした画像はずいぶん前に出てたが
AAMの模型を吊るす前だったからAAMの重さを模擬してるもんだとばかり
鉄骨のサイズから重さを割り出せたりするんだろうか
AAMの模型を吊るす前だったからAAMの重さを模擬してるもんだとばかり
鉄骨のサイズから重さを割り出せたりするんだろうか
250名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-cErl [134.180.3.213])
2019/11/12(火) 22:10:52.72ID:CJfPld0AM >>248
ASM-3改のポイントは「ブースターの小型化で燃料増やして射程延長」なので同じブースターを使えば「ブースターの小型化で燃料同じでサイズ小型化、射程は据え置き」を作るのは造作もない事なのよな
ASM-3改のポイントは「ブースターの小型化で燃料増やして射程延長」なので同じブースターを使えば「ブースターの小型化で燃料同じでサイズ小型化、射程は据え置き」を作るのは造作もない事なのよな
251名無し三等兵 (オッペケ Srcb-lPW3 [126.255.35.174])
2019/11/12(火) 22:22:06.80ID:YZUkBjfyr 大容量スリムベイの開発かー
252名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-Jh+o [192.51.149.214])
2019/11/12(火) 22:29:06.60ID:74JVCxeL0 ASM-3は先日の展示の説明板に6mと記載有ったけど何メートルまで縮小されるんだろ
253名無し三等兵 (ワッチョイ f73d-acGn [58.0.122.203])
2019/11/12(火) 22:43:42.45ID:jm8Jh1AL0 >>196
横レスだが、だから>>195が主張しているのは、F-35とF-3とがクラウドシューティングするのに必要な情報を日本が得ることは有り得ないということだよ
つまり、F-35とF-3とでクラウドシューティングできるようなデータリンクを張るために必要なF-35のローカライズが日本に許されるはずもないし
逆にF-35が使っているデータリンクにF-3に搭載するデータリンクを合わせるために不可欠なF-35のデータリンクのプロトコルやインタフェース情報が
日本に対して開示される可能性もない、ということだよ
日本はF-35を採用はしたがF-35開発国ではないのだから殆どの情報は開示してもらえないし日本の都合でF-35をローカライズすることも許されないからね
日本はF-35を採用すると共に締め切り後ではあったがF-35開発国の一員となることを希望していた訳だが、
数ヶ月前にアメリカ国防総省が明確にそれを拒否したことで、日本にはF-35のローカライズの許可も情報開示も与えられないことが確定したのだから
横レスだが、だから>>195が主張しているのは、F-35とF-3とがクラウドシューティングするのに必要な情報を日本が得ることは有り得ないということだよ
つまり、F-35とF-3とでクラウドシューティングできるようなデータリンクを張るために必要なF-35のローカライズが日本に許されるはずもないし
逆にF-35が使っているデータリンクにF-3に搭載するデータリンクを合わせるために不可欠なF-35のデータリンクのプロトコルやインタフェース情報が
日本に対して開示される可能性もない、ということだよ
日本はF-35を採用はしたがF-35開発国ではないのだから殆どの情報は開示してもらえないし日本の都合でF-35をローカライズすることも許されないからね
日本はF-35を採用すると共に締め切り後ではあったがF-35開発国の一員となることを希望していた訳だが、
数ヶ月前にアメリカ国防総省が明確にそれを拒否したことで、日本にはF-35のローカライズの許可も情報開示も与えられないことが確定したのだから
254名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-CWfh [106.133.40.172])
2019/11/12(火) 22:54:11.09ID:nMtwjka6a >>192
それ書いた本人だけど補足しておくと、
いわゆる中央翼そのものはあまり無いんだが
機械強度的な意味合いでの「中央翼相当の構造体」はよく設けられている。
その方が強度計算をしやすいので。
で、現在試験している将来戦闘機の構造体は
そうした旧来の構造よりも機体全体で強度を設定する
より難度の高い手法で造られているという事。
車で言えばパイプフレーム(在来型)とモノコック(現在制作中)の違いといった話よ。
それ書いた本人だけど補足しておくと、
いわゆる中央翼そのものはあまり無いんだが
機械強度的な意味合いでの「中央翼相当の構造体」はよく設けられている。
その方が強度計算をしやすいので。
で、現在試験している将来戦闘機の構造体は
そうした旧来の構造よりも機体全体で強度を設定する
より難度の高い手法で造られているという事。
車で言えばパイプフレーム(在来型)とモノコック(現在制作中)の違いといった話よ。
255名無し三等兵 (ワッチョイ f79c-C/hm [122.249.118.106])
2019/11/12(火) 22:54:21.80ID:pjtOJkEL0 そういえばASM-3射程延伸型を開発する事を会見で言った時に将来戦闘機への搭載を視野に入れるとも言ってるんだよね
もしかしたら400km以上に射程延伸しつつ小型化してF-3に押し込むロマン溢れる構想が存在している可能性()
もしかしたら400km以上に射程延伸しつつ小型化してF-3に押し込むロマン溢れる構想が存在している可能性()
256名無し三等兵 (ワッチョイ f73d-acGn [58.0.122.203])
2019/11/12(火) 22:57:26.27ID:jm8Jh1AL0 >>223
> 発想を逆にするんだ
> ウェポンベイをでかくすればいいんだ
ウェポンベイを大型化すればF-3の前面投影面積もレーダー断面積RCSも増えるし
空気抵抗も重量も大きくなって速度性能も運動性能も航続性能も全て悪化する
XF9-1がF119並みの推力という事実、そして試作エンジンXF9-1から実用版F9への進化で大幅な推力アップは考え難いということ、
更にはF-3が(南西諸島防空のために)F-22どころかF-15やF-35A以上の航続性能を求められている
(つまりF-22よりも大量の燃料搭載量を要求される)という事実、これら3点を考え合わせると
既に誕生から30年も経過したという意味では十分に旧式の戦闘機であるF-22と同程度以上の運動性能を2030年代に就役するF-3に求めるならば、
ASM-3改を内蔵できるほどウェポンベイを大型化する余裕はF-3には残されていない
結論:
F-3の空戦機動性能を諦めて制空戦闘や迎撃戦闘など空対空戦闘を捨てて(少なくとも重視せず)、
F-3を攻撃機的な性格の機体とするのでない限り、F-3ではASM-3改のような大型ASMは機外搭載だよ
> 発想を逆にするんだ
> ウェポンベイをでかくすればいいんだ
ウェポンベイを大型化すればF-3の前面投影面積もレーダー断面積RCSも増えるし
空気抵抗も重量も大きくなって速度性能も運動性能も航続性能も全て悪化する
XF9-1がF119並みの推力という事実、そして試作エンジンXF9-1から実用版F9への進化で大幅な推力アップは考え難いということ、
更にはF-3が(南西諸島防空のために)F-22どころかF-15やF-35A以上の航続性能を求められている
(つまりF-22よりも大量の燃料搭載量を要求される)という事実、これら3点を考え合わせると
既に誕生から30年も経過したという意味では十分に旧式の戦闘機であるF-22と同程度以上の運動性能を2030年代に就役するF-3に求めるならば、
ASM-3改を内蔵できるほどウェポンベイを大型化する余裕はF-3には残されていない
結論:
F-3の空戦機動性能を諦めて制空戦闘や迎撃戦闘など空対空戦闘を捨てて(少なくとも重視せず)、
F-3を攻撃機的な性格の機体とするのでない限り、F-3ではASM-3改のような大型ASMは機外搭載だよ
257名無し三等兵 (ワッチョイ f73d-acGn [58.0.122.203])
2019/11/12(火) 22:58:04.43ID:jm8Jh1AL0258名無し三等兵 (スッップ Sdbf-u6h9 [49.98.151.87])
2019/11/12(火) 23:03:55.31ID:iXqfbtA2d だらだら長文うぜー
技官がASM内装するっつってんのになに言ってんだこのじじいわ
技官がASM内装するっつってんのになに言ってんだこのじじいわ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-SEd1 [133.218.192.16])
2019/11/12(火) 23:09:31.25ID:lXj3s3z90260名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-PcIC [1.75.251.141])
2019/11/12(火) 23:11:59.94ID:QSDBRNSbd ぼくのかんがえたさいきょうのせいくうせんとうきじゃないとやだ!
261名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-h0j8 [126.163.69.170])
2019/11/12(火) 23:12:03.09ID:QI8+wbnZ0 ショートASM-3作るって?
射程短縮か弾頭重量減らすんだろうか
射程短縮か弾頭重量減らすんだろうか
262名無し三等兵 (ワッチョイ f761-GOPt [218.231.245.194])
2019/11/12(火) 23:13:04.89ID:De8LYAYW0 HPM装置のフルスケールモデルの有効放射電力が3桁GW行くとか見て乾いた笑いが
263名無し三等兵 (ワッチョイ bf11-ix/M [223.27.181.239])
2019/11/12(火) 23:17:15.13ID:zx23+E4K0 ぶっちゃけ>>200の最後の内容に懐疑的
ASM-3の小型化はラムジェットエンジン自体の小型化の事と勘違いしたとかじゃないの?
ASM-3射程延伸型向けにIRR小型化の調査検討の公告がつい最近出てたし
内装の為に小型化するって言ってたら間違いないだろうけど、書き方がビミョンやね
ASM-3の小型化はラムジェットエンジン自体の小型化の事と勘違いしたとかじゃないの?
ASM-3射程延伸型向けにIRR小型化の調査検討の公告がつい最近出てたし
内装の為に小型化するって言ってたら間違いないだろうけど、書き方がビミョンやね
264名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-Jh+o [192.51.149.214])
2019/11/12(火) 23:17:47.88ID:74JVCxeL0265名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-CsZl [220.99.182.244])
2019/11/12(火) 23:18:20.78ID:XS8LwRw80 >>262
wikiの値で計算すると、SPY-1が95GWなんで3桁は普通かなって
wikiの値で計算すると、SPY-1が95GWなんで3桁は普通かなって
266名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-g+oF [106.128.72.153])
2019/11/12(火) 23:18:50.50ID:SfmxxYlCa TWTって実用化するまで時間掛かりそう
取り敢えずGaNで!って話だったじゃないですかあああ!!!
取り敢えずGaNで!って話だったじゃないですかあああ!!!
267名無し三等兵 (スッップ Sdbf-u6h9 [49.98.151.87])
2019/11/12(火) 23:18:57.88ID:iXqfbtA2d そもそも何年も前に運動性能より滞空時間優先したほうがシミュレーションの結果良かったと発表されている
対中国を想定すると前線の九州や沖縄の基地はミサイルでやられるから本州四国あたりから南西諸島まで飛んでいき
ある程度滞空する余裕ある航続力と数的劣性を補う兵器登載量が必須なわけで
そうなればF-22と同等orより運動性能の高い戦闘機なんて始めからムリなわけで
対中国を想定すると前線の九州や沖縄の基地はミサイルでやられるから本州四国あたりから南西諸島まで飛んでいき
ある程度滞空する余裕ある航続力と数的劣性を補う兵器登載量が必須なわけで
そうなればF-22と同等orより運動性能の高い戦闘機なんて始めからムリなわけで
268名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Jh+o [111.236.48.43])
2019/11/12(火) 23:22:02.25ID:VL95jURVa ASM-4(仮称)は現時点では無いに等しい
ASMを内装できるサイズにする構想は順当な考え方だけどね
研究開発予算さえ付いてないのだから気が早すぎ
現時点ではF-3ではASM-3を機外搭載というステルス性能犠牲の運用前提
少なくともF-3就役と同時に運用できるようなもんじゃない
ASMを内装できるサイズにする構想は順当な考え方だけどね
研究開発予算さえ付いてないのだから気が早すぎ
現時点ではF-3ではASM-3を機外搭載というステルス性能犠牲の運用前提
少なくともF-3就役と同時に運用できるようなもんじゃない
269名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-h0j8 [126.163.69.170])
2019/11/12(火) 23:22:07.45ID:QI8+wbnZ0 F-3関係ないけどUUVはあちこちで研究やら具体化やら始まってるのに本邦は悠長やね
270名無し三等兵 (ワッチョイ f79c-nHw2 [122.249.118.106])
2019/11/12(火) 23:25:38.04ID:pjtOJkEL0 今回の内装の話と会見の発言を考慮したらそういう見解もできるってだけの話なのに何かやたら噛み付いてくる奴いるなあ
まあこの件に関しては、Twitterで明日聞いてくる方がいるみたいだし明日になれば多分分かるだろ
まあこの件に関しては、Twitterで明日聞いてくる方がいるみたいだし明日になれば多分分かるだろ
271名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-PcIC [114.191.173.21])
2019/11/12(火) 23:26:02.36ID:lEWFKtMw0 むしろUUVは早い方じゃない?
UAVは何周遅れかもう分からんけど
UAVは何周遅れかもう分からんけど
272名無し三等兵 (ワッチョイ f79c-nHw2 [122.249.118.106])
2019/11/12(火) 23:26:40.48ID:pjtOJkEL0 UUVは世界でもトップの方だろ
273名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-QBgW [36.11.225.59])
2019/11/12(火) 23:28:03.91ID:pbE6WAgvM 電池の名産地だしなぁ
274名無し三等兵 (ワッチョイ d740-1NZT [180.196.97.31])
2019/11/12(火) 23:29:59.86ID:gFGcrCNz0 >>256
大型化と前面投影面積の拡大は別に比例するものではないんじゃない?
というよりも小型化したほうが揚力や武器搭載のために太くしなきゃならないから
前面投影面積は増えそうだけど
大型化っていっても長いものを乗せるんだから太くするのではなく前後に伸ばすわけで
この場合前面投影面積は変わらない
大型化と前面投影面積の拡大は別に比例するものではないんじゃない?
というよりも小型化したほうが揚力や武器搭載のために太くしなきゃならないから
前面投影面積は増えそうだけど
大型化っていっても長いものを乗せるんだから太くするのではなく前後に伸ばすわけで
この場合前面投影面積は変わらない
275名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-E8Ce [113.20.230.217])
2019/11/12(火) 23:31:15.14ID:mHhMUcZj0 UUVは資源探査とか軍事以外でも需要あるから民間任せでいいと思ってるんじゃないかな
民間が技術開発しない分野に投資する方が効率いいし
民間が技術開発しない分野に投資する方が効率いいし
276名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-CsZl [220.99.182.244])
2019/11/12(火) 23:34:48.65ID:XS8LwRw80 >>188やから、胴体厚み押さえてウェポンベイの深さ確保できそうなのよな
277名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-PB1O [106.181.102.222])
2019/11/12(火) 23:35:29.40ID:eyaQ4hEMa ASM内装前提ってその時点でコンセプトがかなり攻撃機の性格が強い気がするんだが?
何で対空メインの機体のAAM用のベイに無理くり詰め込めるASMを開発みたいな話になるの?
何で対空メインの機体のAAM用のベイに無理くり詰め込めるASMを開発みたいな話になるの?
278名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Jh+o [111.236.48.43])
2019/11/12(火) 23:37:24.58ID:VL95jURVa 常識的に考えてF-3のウエポンベイに収まるサイズのASMを開発するだろ
間違ってもASMのサイズに合わせてF-3のサイズを変更するじゃないから
ウエポンベイの容積を確保するためにスリムなエンジンが必要でやたらエンジンを太くするわけがない
間違ってもASMのサイズに合わせてF-3のサイズを変更するじゃないから
ウエポンベイの容積を確保するためにスリムなエンジンが必要でやたらエンジンを太くするわけがない
279名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-Jh+o [192.51.149.214])
2019/11/12(火) 23:39:17.42ID:74JVCxeL0 内装できるかどうか?ってシンポ行った人が書いてるけど
結局 F-3 の全長が何メートルになるかって聞けば早い話なんじゃないのか?(プンスカっ!!)
もう! 役立たず
結局 F-3 の全長が何メートルになるかって聞けば早い話なんじゃないのか?(プンスカっ!!)
もう! 役立たず
280名無し三等兵 (ワッチョイ 9f83-jqdJ [61.210.158.160])
2019/11/12(火) 23:41:37.36ID:THhsNTDh0 JSMサイズのASM-3かよ
281名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-udA+ [221.105.142.125])
2019/11/12(火) 23:43:27.76ID:GDYD89/20 UUVなんて昔から川崎研究開発してるじゃん
UAVはどうなのか 川崎がUCAVらしき映像出してたこと覚えてるが
UAVはどうなのか 川崎がUCAVらしき映像出してたこと覚えてるが
282名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-PcIC [114.191.173.21])
2019/11/12(火) 23:44:09.43ID:lEWFKtMw0 せっかく買ったんだからF-35でJSM使えば
283名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-Jh+o [192.51.149.214])
2019/11/12(火) 23:49:09.94ID:74JVCxeL0284名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Jh+o [111.236.48.43])
2019/11/12(火) 23:49:40.31ID:VL95jURVa ASM-3がF-3のウエポンベイに収まらないのは確定している
現時点でウエポンベイに収まる新ASMに関しては具体的には何も決まってない
F-3開発はすでに仕様が決まり来年度から開発スタートする
当然のことながらF-3のサイズも決まってるしウエポンベイの大きさも確定している
新ASMの方をF-3のウエポンベイに収まるサイズに合わせるしかない
ウエポンベイの容積を稼ぐためにスリムなエンジンが必要というのコンセプトの一つ
ここら辺は難しく考える必要ないのでは?
現時点でウエポンベイに収まる新ASMに関しては具体的には何も決まってない
F-3開発はすでに仕様が決まり来年度から開発スタートする
当然のことながらF-3のサイズも決まってるしウエポンベイの大きさも確定している
新ASMの方をF-3のウエポンベイに収まるサイズに合わせるしかない
ウエポンベイの容積を稼ぐためにスリムなエンジンが必要というのコンセプトの一つ
ここら辺は難しく考える必要ないのでは?
285名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-CsZl [220.99.182.244])
2019/11/12(火) 23:53:04.73ID:XS8LwRw80 ネタの真偽はともかく、ワイらが新情報として触れるものは、内部ではとっくの昔から決まってたことやろうから、今からコンセプトが変更されるかのような受け止めかたは滑稽だよな
286名無し三等兵 (スッップ Sdbf-u6h9 [49.98.151.87])
2019/11/12(火) 23:59:26.52ID:iXqfbtA2d 戦闘機とか爆撃機の区別がなくなりつつある
後世の人びとはF-3戦闘機ではなくF-3ミサイルキャリアーと呼んでいるかもしれない
後世の人びとはF-3戦闘機ではなくF-3ミサイルキャリアーと呼んでいるかもしれない
287名無し三等兵 (ワッチョイ d732-eMyv [180.199.7.51])
2019/11/13(水) 00:04:48.29ID:tTVlYUeh0 >>283
軍板初心者でコピペ元の人間ではないが、ウエポンリリース風洞試験模型なる写真は撮ってきたがアップの仕方がわからん… 役立たず申し訳ない。
Twitterにでも明日アップするよ。必要なら探してくださいな。
パネル全部撮影したから凄い量なの。
軍板初心者でコピペ元の人間ではないが、ウエポンリリース風洞試験模型なる写真は撮ってきたがアップの仕方がわからん… 役立たず申し訳ない。
Twitterにでも明日アップするよ。必要なら探してくださいな。
パネル全部撮影したから凄い量なの。
288名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Jh+o [111.236.48.43])
2019/11/13(水) 00:08:16.96ID:zRZSq95Oa もっといってしまうとF-3は2016〜2017年のいずれかの時点で提案された案のまんまだぞ
2018年末に開発着手決定して2019年に予算化して2020年度に開発スタートだとすると
提案内容を大幅に変更してる時間なんてなかったはず
2018年末に開発着手が決定された開発案を弄りまわす時間なんてなかったはず
2018年末に開発着手決定して2019年に予算化して2020年度に開発スタートだとすると
提案内容を大幅に変更してる時間なんてなかったはず
2018年末に開発着手が決定された開発案を弄りまわす時間なんてなかったはず
289名無し三等兵 (ワッチョイ bfd7-JK6E [111.98.84.161])
2019/11/13(水) 00:13:29.78ID:Z4BwR4320 >>256
ASM-3をウェポンベイに合わせて小型化するって話でしょ。
ASM-3をウェポンベイに合わせて小型化するって話でしょ。
290名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-h0j8 [126.163.69.170])
2019/11/13(水) 00:14:44.35ID:VKdpofy70 今回はUAVの話題なしか
カワサキのあれは開発継続されてるんだろうか…
カワサキのあれは開発継続されてるんだろうか…
291名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-PB1O [106.181.89.215])
2019/11/13(水) 00:15:37.14ID:DgzLTlA+a su-57ならASM3クラスでもベイに収まるんじゃ?
何で爆撃機並の機体にしないと普通サイズのASMが収まらないって話になるの?
何で爆撃機並の機体にしないと普通サイズのASMが収まらないって話になるの?
293名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-PcIC [114.191.173.21])
2019/11/13(水) 00:19:59.13ID:rG7iKBtI0 >>291
ベイが前後別れてるので無理だろ
ベイが前後別れてるので無理だろ
295名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-meRQ [126.94.113.205])
2019/11/13(水) 00:26:20.75ID:8b23NboE0 >>218 レーダー通信ってどんな事?
296名無し三等兵 (ワッチョイ d732-eMyv [180.199.7.51])
2019/11/13(水) 00:34:32.75ID:tTVlYUeh0 >>292
登録はしたくないなあ。すまない。
試作した実物大ウエポン内装システムのパネル画像みたら縦1.5m横2m奥行き6.2mとか書いてあるよ。
これで誘導弾の分離に係わる一連の動作を確認、と。
左舷側のみ。
ウエポンベイの大きさ情報はこれでいい?
登録はしたくないなあ。すまない。
試作した実物大ウエポン内装システムのパネル画像みたら縦1.5m横2m奥行き6.2mとか書いてあるよ。
これで誘導弾の分離に係わる一連の動作を確認、と。
左舷側のみ。
ウエポンベイの大きさ情報はこれでいい?
297名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-lpAj [106.133.55.146])
2019/11/13(水) 00:38:26.51ID:GdETROnba298名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-1n03 [123.230.237.78])
2019/11/13(水) 00:38:48.98ID:3QRyUJc/0 >>295
考えてみたら送信機と受信機があるのに今まで通信できてないのは変だなw
考えてみたら送信機と受信機があるのに今まで通信できてないのは変だなw
299名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-meRQ [126.94.113.205])
2019/11/13(水) 00:39:10.17ID:8b23NboE0 >>246 観測衛星みたいな観測機材だろ。
300名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-Jh+o [192.51.149.214])
2019/11/13(水) 00:41:37.61ID:cGSToTO80 >>296
>試作した実物大ウエポン内装システムのパネル画像みたら縦1.5m横2m奥行き6.2mとか書いてあるよ。
はー 数値明記されたのね
ただこの数値は外枠の方の数値であって 肝心のミサイルが入る内枠の数値じゃないと思う
とにかく 情報感謝!
>試作した実物大ウエポン内装システムのパネル画像みたら縦1.5m横2m奥行き6.2mとか書いてあるよ。
はー 数値明記されたのね
ただこの数値は外枠の方の数値であって 肝心のミサイルが入る内枠の数値じゃないと思う
とにかく 情報感謝!
301名無し三等兵 (ワッチョイ d732-eMyv [180.199.7.51])
2019/11/13(水) 00:41:56.66ID:tTVlYUeh0 変なこと書いてたら申し訳ない。
しばらくROMります。
明日行く人もいるしね。
ファスナレス構造による性能限界と構造限界や強度の話とかしてもらえたから、詳しい人が聞くといいかも。
しばらくROMります。
明日行く人もいるしね。
ファスナレス構造による性能限界と構造限界や強度の話とかしてもらえたから、詳しい人が聞くといいかも。
302名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-meRQ [126.94.113.205])
2019/11/13(水) 00:43:55.25ID:8b23NboE0 >>253 ネットワークに組み入れることができない機体は利用価値がない。
F-35 の利用価値はこれで限定的になった。
F-35 の利用価値はこれで限定的になった。
304名無し三等兵 (ワッチョイ ffb0-hLHb [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/13(水) 00:49:52.64ID:FlmMCCpa0 >>303
おのれスパイめw
おのれスパイめw
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