ヘリコプター総合スレ 32

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1名無し三等兵
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2019/11/11(月) 10:52:01.54ID:DZfNDx4/
■前スレ
【竹】ヘリコプター総合スレ 31【魚鷹】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515481803/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
2020/01/02(木) 09:54:56.21ID:uBX5NzsH
>>520
UH-2の武装化もするしOH-1の武装化もするって事じゃね
UH-2はドアガンなりガンポットでヘリボーン時用でOH-1は中多下げて車両攻撃とかかね
2020/01/02(木) 09:56:36.75ID:uBX5NzsH
>>518
誘導ハイドラの方が良いかもな正直
2020/01/02(木) 09:59:48.06ID:91fAVJ9e
>>517
最初データリンク付いてなくて音声無線だけのオプション商法、1機20億円もする3年以上飛行停止していた全てが欠陥のヘリ
とてもエンジンだけの問題じゃないぞ
2020/01/02(木) 10:07:40.42ID:uBX5NzsH
>>523
データリンクは計画されてたときはまだできてなかったんでな
後飛行停止に関してはエンジントラブルなんで仕方なかろう
値段に付いては予定数導入してれば一機当たりはもっと安くなったろけどセットにするはずだったAH-64がダメだったからなあ
2020/01/02(木) 11:01:35.22ID:23gShRFu
データリンクできない問題は全てに言えるし
先ずは野外通信システムに連接できるFCSや偵察装置か、
信号変換装置の開発から始めよう
2020/01/02(木) 11:19:48.03ID:rmhZ0BEh
>>523
飛行停止の原因はエンジンだと思っていたけど
他にもあるの？
2020/01/02(木) 12:22:02.57ID:t84wwwFY
西普連の演習でも攻撃ヘリは参加させてもらえないな
掩護無い中でヘリボーンやってるし
2020/01/02(木) 12:41:34.99ID:d6gLmS3y
陸自のヘリボーンは敵襲を受けない場所である事が前提だったけど今は変わったの?
2020/01/02(木) 12:57:15.16ID:5I3v8iX/
想定外は想定しないんだ
2020/01/02(木) 13:03:39.57ID:h7beqBLO
いくら想定しようがない袖は振れない
2020/01/02(木) 13:19:56.64ID:apeo0gLr
台湾軍ヘリが不時着、参謀総長ら3人不明
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3261882?cx_part=top_category&cx_position=1
2020/01/02(木) 14:00:28.12ID:kbVGSwQe
>>526
当時、アメリカはコマンチを開発していたから観測ヘリという名目で無理やりコマンチを買わされないようにするため
丸腰のOH-1を開発したと航空ファンだったかな、航空雑誌で読んだことがある。
2020/01/02(木) 14:18:58.26ID:WDUewyje
>>531
乙事件か？
2020/01/02(木) 14:22:05.82ID:chaRC02j
>>531
参謀総長は救助された模様、なので行方不明者は2名
2020/01/02(木) 14:46:12.84ID:hL9vZLq+
>>532
コマンチの様に観測ヘリに武装させる発想は世界で初めてだったから陸自も焦ったんだろうな
2020/01/02(木) 17:02:49.80ID:d6gLmS3y
>>529
いや、陸自のヘリボーンは後方の自分の領域内で素早く軽歩兵を移動させるのが目的で、そのまま敵を襲撃するようなことはもちろん、敵と偶然遭遇するような前線近くへの移動も全くするつもりが無かった。
陸自のヘリボーンはあくまで安全な地点間を高速で移動するものだったのよ。
2020/01/02(木) 21:28:06.46ID:DlTi7x82
制服組トップの参謀総長 ヘリ事故で殉職、最高位／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202001020007.aspx
2020/01/04(土) 21:28:18.38ID:HV345mTh
台湾の軍ヘリ墜落事故、天候や機械的要因はおおむね排除＝調査委
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/202001040005.aspx
2020/01/04(土) 21:56:37.87ID:CEyTggp5
つまり…
2020/01/05(日) 02:51:59.19ID:MmHO1Hg0
ウィキリークス曰く、今回のイラン司令官爆殺は実は新型ステルスアパッチ単機による強行突入だったそうだ
…単機で敵性基地に殴り込みかける作戦って有り得るのか？しかも試作機みたいなもんらしいし
公式にはアメリカが無人機、イランとウィキリークスが攻撃ヘリによる攻撃と主張してるそうな
2020/01/05(日) 10:54:08.76ID:blXebA+c
陸自の予算を圧迫したオスプレイだけどまぁ高いけど災害にも使えるし、離島の急患にも使える(ただし配備される九州限定だが…)。
木更津にも17機のうち4機くらい配備しとけば小笠原諸島の急患や災害にもいち早く使えるんだけどなぁ。

まぁ一番陸自の予算を圧迫したのは間違いなく負の遺産となるアショアだな。
導入費だけで今の所最低でも6000億、最高1兆とも言われてるし。維持費含めたら2兆とか。
それだけあればUH-2を170機導入してAH-1Z50機にOH-1の後継としてレイダー60機導入してもまだお釣りがくるのに。
どうしてこうなった…。
2020/01/05(日) 10:58:44.91ID:EMumO0dQ
>>541
ヘリよりアショアの方が大事、ただそれだけだろ、もしバーター前提なら
ヘリでミサイルは落とせないからな

どちらかでなく両方必要という意見なら正しいしその通りなのだがどちらか一方と言われたら政治家はそう考えるのでは？無論決してヘリはいらんとかいう訳でなく非常に大切なのだがな
2020/01/05(日) 11:12:32.66ID:ZaUYZjNI
普通に他の予算とは別建てでアショアの予算を確保する、だけの話ですし。
ホント、何かあった時に散々陸自の航空装備を使っているのに、予算をロクに付けない現状は、どんな形でしっぺ返し来るのか判らんわ。


…それはともかく、木更津はUH-60とCV-22の混成部隊とかにしないかねホント、102航空隊を。
小笠原も1000m（1200mから削られたのか）くらいの最低限の飛行場を作るべく動き始めているけど、母島はやっぱり大変には違いないし。
2020/01/05(日) 11:19:37.82ID:ClcWHoWh
ただ、アショアの運用は陸自に防衛も陸自
つか、今の所予定してるアショアの防衛に03式発射機一台と数台のLAVで本気で足りると思ってるのかな？
LAVとか装甲ぺっこぺこでゴミ中のゴミだし。
2020/01/05(日) 11:58:34.14ID:yyNCSO4t
陸自はいつまで「陸上」自衛隊なのか？
頑強な防護のためにアショアや対空ミサイルを地中に埋めたり地下を活用すべきじゃないか？


「航空宇宙自衛隊」に改称　２１年度目標…空自に衛星監視任務
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200105-OYT1T50074/

記事の画像
https://
pbs.twimg.com/media/ENdziH9UwAAqN59.jpg
2020/01/05(日) 12:38:57.52ID:7x4J9Qe7
アショアってイージス艦の負担軽減で悪くないとは思うが元々イージスシステム陸揚げして艦より安上がりですよって代物なのにどうしてこうなった
2020/01/05(日) 12:42:14.14ID:IvfzEwSM
>545
ええと
航空宇宙ならぬ "地中自衛隊" も
というネタ?
2020/01/05(日) 13:34:54.96ID:4XUH9pzZ
空自から航自に略称変わるのかな
2020/01/05(日) 14:34:52.77ID:hPWWybnA
アショアって地中に埋めてるか出てるかの電気施設から電源もらって動くんだよな。イージス艦みたく独立してないし。
一般の家庭の供給してる施設と同じ場所から供給するだろうからそこ潰されれば動かなくなる。
アショア動かせるだけの非常用電源として陸自のヘリ電源車数十台規模で置いとくのかな？
高機動車のかあのいすずのトラックのやつ。
2020/01/05(日) 14:52:35.17ID:IvfzEwSM
アショアに限らず主要な軍事施設には自家発電設備がつきものだと思ってた
2020/01/05(日) 15:27:22.10ID:ip/TRFtF
Cosmo Defense Forceだとかっこいいかな…
CDF…
2020/01/05(日) 15:35:57.90ID:Q5rhJr9s
千葉で停電したよ駐屯地
2020/01/05(日) 15:37:01.19ID:49/umadh
>>550
一部駐屯地では3.11後にようやく非常用電源施設を整備しはじめてる。
飛行場だと、それ以前から自家発電(非常用電源施設)はあるね。
恐らくレーダーと管制と通信は最低限稼働できる程度の施設かと。
ただ、どのくらいの期間動かせるのか(数日～1週間くらいだと思う)。燃料供給止まったら終わりだから。
自然エネルギーの活用は聞いたことがないかな。
2020/01/05(日) 18:15:50.70ID:ZaUYZjNI
いや、レーダ基地は自前の発電機持っていますわ。燃料の蓄積が厳しくて8時間とかしか動かせないんでなかったっけ？
アショアも普通に非常発は装備すると思っていたけど。

LAVがゴミ、てまだ抜かす生き物居たんだねｗ　情報は適切にアップデートしないと恥かくよｗ

で、チヌでLAVは運べるからギリギリスレチでない、と言い張っても良いけど、スレチだ、アショア話だけだと。
2020/01/05(日) 18:18:30.27ID:uxtOZxd+
復旧まで耐えるのが前提なら、少し前の民間のガイドラインは3日分だったな
それと同程度は稼動できると思いたいが、多分色々無理だろう
2020/01/05(日) 18:26:21.42ID:8YJ4Bpxg
自衛隊は有事に民間インフラが生きてる前提なのかよ
2020/01/05(日) 18:28:12.60ID:uxtOZxd+
そうだよ、専守防衛なんでなあ
2020/01/05(日) 18:43:29.14ID:ZaUYZjNI
ぶっちゃけ、首都圏で4時間以上の停電とかに備えをしていた人だけ石を投げなさい、案件。
自然様が、「その程度の備蓄で足りるのか」とおっしゃって下さった、と思う事にしよう。

翻って、ヘリ用の燃料蓄積なんて、陸自ではそこまで考えているのかな？と。　…木更津は大型の燃料タンクありますね。考えてるか、流石に。
2020/01/05(日) 19:23:02.41ID:tHOvblC4
スタンドアローン前提の軍隊でロジスティクス自前でなんとでもできる自衛隊が
補給をどうにもできんとかの状態ならもうあきらめろ
2020/01/05(日) 19:40:16.25ID:G8LjnGKf
>>554
LAVは海外派遣仕様以外は論外。イラク派遣仕様でようやく7.62を完全に防げるようになったわけだし。まぁ自動車化には貢献したよ。安くなったし。
つか、LAVの画像検索すりゃ分かるけど、通常のは薄っぺらくて泣く。あれでAK防げると思ってる奴はイカれてる。
実車もしたことがあるけど、乗り心地は悪いし視界は悪いし。輸送防護車も乗り心地がよくない。ブルーマジックがほしい。
ただ、装甲は万全でLAVの海外派遣仕様よりマシ。地雷やIED対策もバッチシなんで。
つか、紛争地に海外派遣仕様じゃないLAVや高機動車で運転してこいなんか言われたら辞めるわ。
よく行ったよイラクに派遣された連中。因みに、高機動車は事故ると大破します。普通車と変わらんので。
2020/01/05(日) 20:20:55.14ID:4XUH9pzZ
>>560
興味深い話だがもうちょっと日本語をちゃんとしてもらえると有り難い
2020/01/06(月) 10:09:18.11ID:kLQG9pk7
>>554
なぜかこの国では軍事基地でも消防法の適用を厳格に受ける
自衛隊の車両が道交法の制約を受けるのと同じで、独立した省なんだから
本来は突っぱねてもいいんだけど、律儀に守ってる
2020/01/06(月) 10:49:16.88ID:R/Y3laNR
ゴー・ストップ事件ってのがあったからな。法規の僅かな逸脱が軍部独走へのきっかけになりかねないって警戒が行政組織全体にある。
（防衛組織に認められる特例がどこからどこまでなのか定めようとすると、有事法制制定とか言われたし…
この点、旧西独はソ連戦車が攻め込んでくる危機感が常にあったから日本よりはマシだったが、差し迫った危機がなくなった現状見る限り、当時でも危機感がなけりゃ、日本と大差なかったような）
2020/01/06(月) 22:39:09.88ID:KPsCsfeA
>>554の知識の方が一周も二周も遅れてて草。
国際派遣型は防げるがな。後高機動車Ⅱ(国際派遣仕様)も。ガラスの厚さなんて全然違うし。

>>561
日本語が理解できない人はスレから消えてください。
2020/01/06(月) 22:47:11.53ID:AWJplosP
流石に>>560の日本語はちょっと…
読めるけど、ただ羅列するだけの悲惨な文章だからね…
2020/01/06(月) 23:30:17.16ID:QFu6aHu+
>>564
問題は国内仕様でしょ、特装仕様が良くなっても、いったいそれが何両あるんだと
国内仕様がそれと同じじゃなきゃそもそもダメだと思うが
2020/01/07(火) 11:07:00.69ID:HfMeu9E5
実は自衛隊を規制してるいと思われる法律の規定の殆どは自衛隊法で適用除外されていて
実際に規制しているのは自衛隊の内規、なので防衛省や自衛隊の好きなタイミングで変更、解除可能
だそうなので、例を上げるなら自衛隊法で適用除外されてない事を示しながらでお願いします
2020/01/07(火) 12:23:37.89ID:+28eM+p0
>>566
軽装甲と高機Ⅱの装甲強化型は中即連には配備してあるけど、他は高機Ⅱが一部教育隊と各方面隊の補給処に数台配備してるだけ。
後は軽装甲は5.56mm対応と高機は普通車かな。
有事になれば中即連の部隊を47とC2で輸送したり投下するんだろうけど。それまで現地装備でやるしかない。
2020/01/07(火) 12:39:03.58ID:7KHFa52L
軽装甲機動車の国際派遣仕様については
わっかの人が言及してたな

曰く7.62mm耐弾の条件にはいろいろあって
弾種、撃速、その脅威に曝される時間等々によって
結果は変わると

其処らへんを考えないとキヨやケケと同類だわな
2020/01/07(火) 12:47:39.56ID:7KHFa52L
一応元ネタ貼り付けとくね
あとこのまとめで言及されてたのは
曝される時間のみだったのですまない

https://togetter.com/li/52085
2020/01/07(火) 12:59:51.35ID:jPB2058r
>>567
> 実は自衛隊を規制してるいと
してるいとwww
久々に腹抱えて笑ったわw
2020/01/07(火) 13:40:32.45ID:jaidIsuh
>>567
そんな事は今さらだよ
防衛庁から防衛省に格上げになった時点で、道交法の縛りにも従う義務は無くなったけど、いまだに守ってる
内規だろうが外規だろうが、そんな言い訳はどうでいい事だ
やれば出来る・・・じゃあ、さっさとやれだ、それがいつだい
2020/01/07(火) 14:13:48.63ID:F5BRnHYz
高速道路関連の仕事してるけどNEXCOの過積載のトラックとか取り締まる部署の人に聞いたら自衛隊車は取り締まりの範囲外だって
良く90式戦車は分解しないと輸送不能なんて言われるけどまぁそれくらいの重量の過積載トレーラーも居るしと
2020/01/07(火) 14:25:56.91ID:jq8n4j8J
有事に決まってるだろ
つか自衛隊法の適用除外は防衛庁時代からだけど省になって変わった所なんてあったか？
2020/01/07(火) 20:11:03.54ID:kpg2UTOL
ソレイマニ司令官の殺害には１０００ｋｍ離れた所から目標物を監視、攻撃、破壊する「空の暗殺者」と称される無人機ＭＱ－９リーパーが使用されているが、
この無人機はシリア北部に潜伏していた「イスラム国」（ＩＳ）最高指導者バグダディが昨年１０月に殺害された際にも使用されている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200105-00157717/

陸自はドローンを買わないのかな？
2020/01/07(火) 20:58:44.49ID:IBKv4KAL
FFRSって特科や情報科の持ち物だけど無人とはいえ航空機だし航空科じゃダメだったんだろうか
FFOSは特科が猛烈に欲しがったなんて聞いた事はあるけど
2020/01/07(火) 23:59:05.10ID:fJ0frqMD
＞搭載されたセンサー等の機器には自爆装置が備わっており、秘匿性を確保している。
あー、これ絶対誤爆を避けるために整備員がこっそり機能をオミットしてるやつだ
なんて恐ろしい機能を・・・
2020/01/11(土) 15:52:13.29ID:0s6/UuDw
いつ爆発するか分からんから怖いわな
2020/01/12(日) 18:41:35.22ID:p4Dvup9X
>570　
そこで言う耐弾性って「既定の弾では幾ら撃たれても、同じところに連続して当たっても抜けない」とかいうレベルで、
止めるだけなら12.7でも一発は止めれた気が＞LAVの国内仕様でも。ガラス含めてね。
乗り心地、視界に突っ込むのは野暮でしょ。
あと、試験に使った弾は7.62でも一番貫通力がある代物を用意した、とかうろ覚え、うろ覚えなので好きに突っ込むが宜し。

そして、10年前に7.62を過大評価して、ゼロ距離（自衛隊の耐弾試験）だと5.62と実質同等、とツッコミされているのが、知識のアップデートの必要性を痛感させるなどｗ
580名無し三等兵
垢版 |
2020/01/12(日) 22:30:33.75ID:mQfWEYeP
Mr.サンデー★2
2020/01/12(日) 23:39:15.53ID:Zv3kelmi
ドローン早うw
2020/01/12(日) 23:43:32.77ID:0lTXbNNN
そんなもの自衛隊にはないよ
2020/01/12(日) 23:45:38.99ID:cGuKU/w4
おまえらヘリの話しろよ
2020/01/12(日) 23:48:22.53ID:NkvaCQJQ
過去の装備だがQH-50はヘリでドローンだったな
2020/01/13(月) 15:14:10.60ID:UYzn3g1w
ドローン開発 政府が新支援策導入の方針
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200113/k10012243731000.html

次世代の小型無人機・ドローンの開発について、政府が新たな支援策を導入する方針を固めました。
中国企業が世界の市場を席けんする中、安全保障上の観点から国内メーカーを育成するのがねらいです

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自衛隊もドローン導入が本格化するか？
2020/01/13(月) 15:27:29.65ID:zXaky8X1
スマホ用のコントローラーアプリを業界である程度統一してくれれば、GSPro一択に近い民生での自動操縦でちうごくに謎の送信が無くなって助かるんだけど。
コントローラーも何だかんだDJIが席巻しているから、双葉あたりに頑張って欲しい、ホント。
2020/01/13(月) 16:23:04.40ID:KAw0vPAe
せっかくPS系コントローラが国内標準になれそうなのにもったいない
2020/01/13(月) 18:36:42.08ID:bu0MAaeG
>>586
>双葉あたりに頑張って欲しい、ホント。

一瞬何故ふたばちゃん？？と思ったがラジコンのプロポやらサーボやら作ってるフタバか
むかしタミヤのラジコンで親に泣きついて高いの買ってもらったわー
2020/01/13(月) 18:45:34.32ID:4HoB3DQd
>フタバ
もう一個とで揉めるから国産コントローラーで括ってくれ
2020/01/17(金) 16:27:16.98ID:d/UWRMFJ
https://i.imgur.com/ZP7YGKL.jpg
2020/01/17(金) 16:47:53.98ID:3JQxaL0/
>>590
パンツが見えん！貼り直し
2020/01/18(土) 01:09:59.17ID:+q9ISoJF
>>590
グロ
2020/01/19(日) 02:55:30.42ID:scrrPolh
AH64の30mmとA10の30mmは、同じ弾丸ですかね？流用可能？
2020/01/19(日) 03:14:09.71ID:EcfMLpYe
違うタマだよ流用はできない
AH64のほうが短い長さの薬きょうで軽い、反動も少ない
2020/01/19(日) 09:14:32.41ID:scrrPolh
>>594
ありがとうございます。
A10の方がより驚異なんですね。
2020/01/19(日) 12:06:04.11ID:B6ee6dkC
A-10の弾を使いたかったけど、反動がでかすぎる（のと場所を食いすぎるのもあっただろう）からAH-64用の30㎜を仕立て直した、とかでなかった？
違ったらツッコミ入れて、お願い。
2020/01/19(日) 12:24:00.15ID:I4xNpZaL0
アパッチの30mmは相当な弱装弾で弾速遅いからね
開発時に対空能力の高初速20mmと炸薬の多い対地用低速30mmで揉めた話あるよね
2020/01/19(日) 12:37:21.51ID:scrrPolh
そうなんだ。
で制空権がそもそも取れてる戦況での運用だから、対戦車重視の弾丸にしたのかな。しっくりきますね。
2020/01/19(日) 12:40:42.12ID:mhbxyM8v
あんな弱そうなターレットでA-10の弾撃ったらへし折れそうだもんな
2020/01/19(日) 14:45:56.70ID:Sps8Qzoo
>>596
アパッチの30mmはヨーロッパで一般的だった規格。
アパッチ用に作ったわけではない。
2020/01/19(日) 18:15:03.66ID:CzkTzFnK
ttp://i.imgur.com/kP2nq6w.jpg
ttp://i.imgur.com/DinGRv3.jpg
30x113Bは元はADENとDEFA550用のNATO弾
602名無し三等兵
垢版 |
2020/01/22(水) 20:44:16.02ID:mfTyi2Sr
去年は国産ヘリは何機くらい売れた？
2020/01/25(土) 18:55:44.75ID:FV1fiRc9
米軍ヘリ 沖縄本島の東 不具合から洋上で着水
今日16:00頃
2020/01/25(土) 19:28:24.54ID:up/TrYBl
>>603
MH60 けが人は無し
2020/01/30(木) 18:08:38.64ID:l0h0PQEB
防衛装備庁 中央調達に係る公告
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/index1.html
航部-118 R02.02.12 ＵＨ－２操縦シミュレータ 1式
航部-119 R02.02.12 飛行試験教育用シミュレータの換装 1ＳＥ
航部-121 R02.02.12 ＵＨ－２用初度部品（国産・その２） 1式
航部-122 R02.02.12 ＵＨ－２用初度部品（国産・その３） 1式
2020/01/30(木) 19:39:12.63ID:RUANMJdQ
>>601
サイズ一緒だけど、破壊力違うんだねぇ。先っちょの固さと火薬量かな。
2020/01/30(木) 19:51:11.03ID:dTMH5y37
そうそう、男はサイズじゃないんだよ
2020/01/30(木) 20:29:17.37ID:ACFMvl/L
つまりAH64はふにゃちん
2020/01/30(木) 20:30:50.26ID:74wEVDdt
硬さや長さは話題にするけど太さはあんまり言われないよね
2020/01/30(木) 20:30:59.42ID:1LkJNKzo
> サイズ一緒だけど、破壊力違うんだねぇ。先っちょの固さと火薬量かな。
だから、GAU-8用の弾をアパッチ専用に改良したら、たまたま寸法だけはヨーロッパの30mmの規格になった
が正解で>596が正しい
恐らくチェーンガンの開発者はヨーロッパに30mm機銃がある事すら知らなかったはず
2020/01/30(木) 21:00:08.23ID:35oYRTxg
機関砲の開発者でADENやDEFAを知らん奴が居るとはとても思えんが
2020/01/30(木) 21:01:48.84ID:40n0xet80
同じ30口径だけど7.62×39と.300ｗｍが全く威力違うのと同じ
2020/01/30(木) 21:33:20.46ID:4LhLZCZk
>>610
海兵隊のAV-8Aで使ってる弾を知らないなんてあり得るわけ無いだろうが。
2020/02/01(土) 09:25:26.29ID:s7/FdTRO
福島県警ヘリ 墜落 7人搭乗
安否不明 zsqふぇえ
2020/02/01(土) 09:41:46.57ID:MogZKBs1
買ったばかりのAW139がぁぁと思ったが配備はもう6年前か…
2020/02/01(土) 09:59:17.51ID:uzlQ8LeZ
原形をとどめたままで横倒しになってるから死人は出てないかと
山肌に突っ込むとかなら死ぬけど、けが人で済むはずたぶん
2020/02/01(土) 10:54:00.11ID:y4scAndw
>>610-611
知らないはずはないが、気に入らなければ無視でしょ。
それがアメ w
2020/02/01(土) 10:59:47.63ID:qGNUpV5/
気に入るとか入らないとかそういう次元の話じゃなくて
既に使用している海兵隊既存装備のタマと共通化したよね、って話なんだが
大丈夫か
2020/02/01(土) 11:08:51.51ID:DJUqBy0s
綺麗に無くなってるローターが周囲に見当たらないんだが
畑をローターが耕した跡も無い感じだし
どこで無くしたんだこれ？
2020/02/01(土) 11:18:38.03ID:wGoQJh98
>>619
朝日新聞の写真で見れば、右上にローターの一部と、左の機体の下にローターの一部が見えるよ
柔らかい所に落ちたのが不幸中の幸いでしたな
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