南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）
前スレ
[３７代]南雲忠一中将を再評価するスレ（阿）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/
（>>9〜霧中変針の章、>>517〜友永隊艦攻全力案の章）
過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo
戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/
南雲忠一中将を再評価するスレ（散）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ＧＦ長官
2019/11/17(日) 18:52:58.98ID:qWgvX06X2ＧＦ長官
2019/11/29(金) 20:35:33.24ID:QH7PKVLK 前スレ埋まりました。
あらためてご挨拶を。
当スレは、南雲忠一中将（当時）の再評価を趣旨としています。
例えば、ミッドウェー海戦における山口少将の即時発進の
意見具申について、
あらためてご挨拶を。
当スレは、南雲忠一中将（当時）の再評価を趣旨としています。
例えば、ミッドウェー海戦における山口少将の即時発進の
意見具申について、
3ＧＦ長官
2019/11/29(金) 20:36:31.58ID:QH7PKVLK >>2の続き
「南雲中将は、敵空母に差し向ける攻撃隊には
（イ）戦闘機の護衛をつけ、
（ロ）爆撃隊だけでなく雷撃隊も加えて、
正々堂々の編隊で行かせるべきだと考えた。
これは航空家のセンスではなくて、水雷家の考え方なのであろう。
南雲長官は航空決戦の指導者としてのセンスを持っていなかった
といえるようだ」 （『連合艦隊の生涯』堀元美/著）p154
「南雲中将は、敵空母に差し向ける攻撃隊には
（イ）戦闘機の護衛をつけ、
（ロ）爆撃隊だけでなく雷撃隊も加えて、
正々堂々の編隊で行かせるべきだと考えた。
これは航空家のセンスではなくて、水雷家の考え方なのであろう。
南雲長官は航空決戦の指導者としてのセンスを持っていなかった
といえるようだ」 （『連合艦隊の生涯』堀元美/著）p154
4ＧＦ長官
2019/11/29(金) 20:37:25.59ID:QH7PKVLK >>3の続き
”航空家のセンス”って何でしょう。
攻撃隊に護衛を付け、兵力を集中させることは、まさに
航空家のセンスのように思えますが・・・
駆逐艦単艦で突撃して、敵戦艦に魚雷をぶちかます方が
むしろ水雷家らしいですよね。
”航空家のセンス”って何でしょう。
攻撃隊に護衛を付け、兵力を集中させることは、まさに
航空家のセンスのように思えますが・・・
駆逐艦単艦で突撃して、敵戦艦に魚雷をぶちかます方が
むしろ水雷家らしいですよね。
5ＧＦ長官
2019/11/29(金) 20:42:09.93ID:QH7PKVLK >>4の続き
そろそろ、（なぜか南雲長官に対してしか使われない）
水雷出身云々・・・航空戦にはズブの素人云々・・・
から離れて、
当時の機動部隊指揮官にとって、何が常識で、
何が後知恵なのか、見極めたいと思っています。
現在は、艦爆隊と艦攻隊は、それぞれ敵空母に対して
どのような効果を有するのか見ています。
どうぞ、よろしくお付き合いのほどを
そろそろ、（なぜか南雲長官に対してしか使われない）
水雷出身云々・・・航空戦にはズブの素人云々・・・
から離れて、
当時の機動部隊指揮官にとって、何が常識で、
何が後知恵なのか、見極めたいと思っています。
現在は、艦爆隊と艦攻隊は、それぞれ敵空母に対して
どのような効果を有するのか見ています。
どうぞ、よろしくお付き合いのほどを
2019/11/30(土) 06:08:54.03ID:J81Hwl9r
>>5
>水雷出身云々・・・航空戦にはズブの素人云々・・・
前スレ>672-678で紹介した
「南方作戦第二次機動戦（ジャワ島南方海域作戦）」（一水戦戦時日誌より）
行動中に南雲機動部隊が実施した
「“幻の”ココス島沖敵空母捜索撃滅作戦」（仮称）
を初めて見た際には驚愕しましたよ。
こんなこと、他の書籍等では全く見たことがありませんでしたので。
他のスレ住民は特に反応ありませんでしたけど、皆さん御存知なんですかね？
>水雷出身云々・・・航空戦にはズブの素人云々・・・
前スレ>672-678で紹介した
「南方作戦第二次機動戦（ジャワ島南方海域作戦）」（一水戦戦時日誌より）
行動中に南雲機動部隊が実施した
「“幻の”ココス島沖敵空母捜索撃滅作戦」（仮称）
を初めて見た際には驚愕しましたよ。
こんなこと、他の書籍等では全く見たことがありませんでしたので。
他のスレ住民は特に反応ありませんでしたけど、皆さん御存知なんですかね？
2019/11/30(土) 06:30:48.91ID:J81Hwl9r
>>6の続き
・僅かな情報から敵空母の存在を察知
・即座に敵空母に対する警戒を発令
・敵空母の捜索及び撃滅を決心
・敵空母の捜索及び撃滅要領を次々に発令
と、ド素人の私には水際だった作戦指導に思えます。
よくミッドウェー海戦で批判される
「こうするべきだった」
「何故、こうしなかったのか」
「臨機応変に欠ける」
等の大半は、この時点で既に実行していますね。
・僅かな情報から敵空母の存在を察知
・即座に敵空母に対する警戒を発令
・敵空母の捜索及び撃滅を決心
・敵空母の捜索及び撃滅要領を次々に発令
と、ド素人の私には水際だった作戦指導に思えます。
よくミッドウェー海戦で批判される
「こうするべきだった」
「何故、こうしなかったのか」
「臨機応変に欠ける」
等の大半は、この時点で既に実行していますね。
2019/11/30(土) 06:48:08.59ID:J81Hwl9r
>>7の続き
この時は敵空母を発見できず
「空振り」
だったわけですが、
軍事行動はこうした積み重ねを経て、実際の戦闘（海戦）が生起するわけです。
この時の南雲長官（同司令部）の行動は、少なくとも私には
“できる”“センスがある”
と感じられますね。
結果として「ハズレ」であったとしても。
この時は敵空母を発見できず
「空振り」
だったわけですが、
軍事行動はこうした積み重ねを経て、実際の戦闘（海戦）が生起するわけです。
この時の南雲長官（同司令部）の行動は、少なくとも私には
“できる”“センスがある”
と感じられますね。
結果として「ハズレ」であったとしても。
9ＧＦ長官
2019/11/30(土) 22:13:15.82ID:wKLJCNpy >>6- ありがとうございます。
南方作戦支援にこんな”お宝”が眠っているなんて、
驚きですね。
誰よりも空母部隊運用を知る司令官、
日本なら南雲忠一
アメリカならフランク・フレッチャー
といったところかな。
南方作戦支援にこんな”お宝”が眠っているなんて、
驚きですね。
誰よりも空母部隊運用を知る司令官、
日本なら南雲忠一
アメリカならフランク・フレッチャー
といったところかな。
10ＧＦ長官
2019/11/30(土) 22:39:28.62ID:wKLJCNpy https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/868
に戻って、
>（３）第二次ソロモン海戦（８月２４日）
参加空母：翔鶴、瑞鶴、龍驤
このうち龍驤は、ガダルカナル島攻撃担当で、
空母決戦には参加していない。
に戻って、
>（３）第二次ソロモン海戦（８月２４日）
参加空母：翔鶴、瑞鶴、龍驤
このうち龍驤は、ガダルカナル島攻撃担当で、
空母決戦には参加していない。
11ＧＦ長官
2019/11/30(土) 22:40:32.21ID:wKLJCNpy >>10の続き
アメリカ側も、当時南東方面には、
サラトガ、エンタープライズ、ワスプの３空母が
いましたが、海戦当日はちょうどワスプが補給で
後退していたため、実質は、
（日）翔鶴、瑞鶴
（米）サラトガ、エンタープライズ
の戦いとなりました。
アメリカ側も、当時南東方面には、
サラトガ、エンタープライズ、ワスプの３空母が
いましたが、海戦当日はちょうどワスプが補給で
後退していたため、実質は、
（日）翔鶴、瑞鶴
（米）サラトガ、エンタープライズ
の戦いとなりました。
12ＧＦ長官
2019/11/30(土) 22:41:54.98ID:wKLJCNpy13ＧＦ長官
2019/11/30(土) 22:42:29.75ID:wKLJCNpy >>12の続き
１２０５時、最も南方（ガダルカナル島寄り）の筑摩二号機が
「敵大部隊見ユ、ワレ敵戦闘機ノ追摂ヲ受ク」
と打電した後、消息を絶った。
筑摩機の報告電には、艦位が含まれていなかったが、
発進時刻と索敵線から、おおよその位置を推定し、
１２５５時、第一次攻撃隊を発進させます。
１２０５時、最も南方（ガダルカナル島寄り）の筑摩二号機が
「敵大部隊見ユ、ワレ敵戦闘機ノ追摂ヲ受ク」
と打電した後、消息を絶った。
筑摩機の報告電には、艦位が含まれていなかったが、
発進時刻と索敵線から、おおよその位置を推定し、
１２５５時、第一次攻撃隊を発進させます。
14名無し三等兵
2019/11/30(土) 23:18:43.57ID:E6HtFbmL 軍事板恒例の〇〇していれば良かったシリーズ
ワスプが第二次ソロモン海戦に参加していれば良かった
ワスプが第二次ソロモン海戦に参加していれば良かった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
