南雲忠一中将を再評価するスレ（散）

**ＧＦ長官** · 2019/11/17(日) 18:52:58.98

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

前スレ
[３７代]南雲忠一中将を再評価するスレ（阿）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/
（>>9～霧中変針の章、>>517～友永隊艦攻全力案の章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 10:13:23.23

ホーネットとヨークタウンが魚雷で行動不能になったことで沈没に追い込まれたことから
エンタープライズは1943年に水雷防御強化の改装を受けてたよね。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:11:29.94

日本ニュース第２３２號
https://www.youtube.com/watch?v=onv_thKS1F8&;list=PLClCz0EKcNsJ6PmeccTlOCOIsyC7sMrzQ&index=223

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:16:25.70

>>228　そうですね。どの空母も対空火器の増強により
復原性が悪化していましから。
ただ、バルジをつけると水中防御は強化されますが、
機関は変わらないので、速力は３０ノットまで低下したそうです。

>>229　レイテの日本ニュースですね。
別の『日本海軍艦艇集』というビデオの解説によると、

3:00頃から伊勢型戦艦が登場しますが、画面の一部が
黒丸で塗りつぶされているのは、フィルムの品質の問題ではなく、
航空戦艦に改装されたことは機密なので、検閲された結果のようです。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:42:38.43

>>227の続き

２本の魚雷命中で、ホーネットの命運は決したも
同然ですが、残りの爆弾命中も見ていきます。

計３個の２５０ｋｇ爆弾が命中していますが、
１発目は、通常爆弾で、飛行甲板中央に命中。
ちょうど艦橋の真横です。

遅延信管なので、第三甲板まで貫いて爆発、
６０名の死者を出した。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:43:32.07

>>231の続き

続いて２発目は、陸上爆弾で、中央リフトと
後部リフトのちょうど中間付近。

こちらは瞬発なので、飛行甲板を通過した直後、
格納庫内で爆発、甲板に１１フィート（３．３メートル）の
大穴を開けています。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:44:06.00

>>232の続き

最後は、また通常爆弾で、２発目のすぐ隣。
こちらも第三甲板まで到達して爆発しましたが、
倉庫だったため、火災の発生のみで済んだ。

これ以外に、艦爆２機が突入しています。

**名無し三等兵** · 2020/01/14(火) 05:31:06.89

日本ニュース第１７７號　決戦
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300562_00000&;seg_number=001

**ＧＦ長官** · 2020/01/14(火) 23:49:21.50

>>234　ありがとうございます。
南太平洋海戦ですね。4:30頃から被弾場面が出てきますが、
たぶんエンタープライズの方じゃないかなぁ・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:53:22.64

>>233の続き

これで第一次攻撃隊は去りましたが、
ホーネットは機関停止し、二度と戦闘に参加することはなかった。

沈むまでには、まだまだかかりますが・・・

魚雷２本と爆弾３発、至近弾多数をくらって
戦闘継続できる船があるなら、それはそれですごいですけれども

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:53:44.58

>>236の続き

過去スレで何度か紹介していますが、
南太平洋海戦といえば、これですね。

激闘！南太平洋海戦
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14557507

村田少佐、敬礼

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:59:16.13

明日は新年会のため、お休みします。

健康診断で、コレステロール値がやや高いので、
お酒は控えてくださいと言われたが・・・

だが断る！
酒、呑まずにはいられない！

それではノシ

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 09:57:36.12

>>227
イラストリアス級を打撃したドイツの精鋭みたいなのであれば投下高度高いから弾薬庫以外は抜けたはずなんです
あるいはセイロン沖の時と同じ練度ならいけたかもしれない
もともと九九式二五通は高度600～800から投下して50ミリを貫通する爆弾ですので
他の戦線で無理してでもチームを維持すればヨークタウン級の弾薬庫以外（1.5in、弾薬庫だけ4in）なら貫通爆破できるし
無防御の部位であれば史実のような艦の深部というだけでなく艦底直下で水中爆発させることも可能でした
それより後の艦爆隊は投下高度450程度でないと命中率を確保できてないから
戦闘詳報に書かれてる練度の低下云々は本当だったし戦局に影響与えてるといえましょう
砲火に弱い艦爆隊はなるべく空母との合戦にぶつけるべきで四月五月の異動は大失敗となってしまった

一度は爆撃による大型艦撃沈の実例を示したぞと報告した一航艦が、ミッドウェーでは艦爆による空母撃沈に自信なさげなのは練度の低下が背景と見てます

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:01:49.12

海軍としてはヨークタウン級相当の敵空母について防御甲板を50ミリ約2inと見ていたようです

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:03:24.14

だから、編隊爆撃訓練を積んでない状況で臨むMI作戦は益々心細い

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:40:21.40

第二次ソロモン海戦でも南太平洋海戦でも艦爆隊には文字通り飛行甲板（艦上構造物）の破壊しか期待できなかったのでしょう
少しでも撃沈の補助になる通常爆弾を装備させたとして……

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 21:26:01.97

ミッドウェイまでは艦爆は一本棒の単従陣で突撃していたがそれでは目標は対空射撃の
射点を定めやすくなり被害が大きいので扇形同時攻撃に変更した。
扇形同時攻撃とは中隊を横に並べ一斉に扇の要となる目標に突撃すると言うもの。
各機が左右から同時に目標を目指すため空中衝突の可能性が高く極めて難易度が
高い戦法であった。一応各機に高度差を付けて危険性を低くするように配慮されてはたが。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:15:49.14

>>239　ありがとうございます。
練度の低下というのは、そういうところにも影響するんですね。

>>240　ヨークタウン級の防御装甲は３８ミリ、
同時代の蒼龍が４０ミリなので、妥当なところでしょう。

>>241　出撃前の内地での訓練は、標的艦摂津の行動制限の
影響で、一日一回程度しかできなかったようですね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:16:09.25

>>242　インド洋の戦訓では、陸用爆弾との併用が有効とされています。

>>243　それはよく聞くんですが、
>各機が左右から同時に目標を目指すため空中衝突の可能性が高く
ほんとなんですかねぇ、三次元空間での衝突って、なかなか無い
ものじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:20:50.66

>>245
豊田中尉の言ですからそこまでは(´・ω・)

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:32:36.43

>>237の続き

続いては、第二次攻撃隊

一航戦第二次攻撃隊
翔鶴隊（関衛少佐）
艦戦５機
艦爆１９機（計２４機）

瑞鶴隊（今宿滋一郎大尉）
艦戦４機
艦攻１６機（計２０機）

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:33:34.41

>>247の続き

第一次攻撃隊の発進後、直ちに第二次攻撃隊の整列が
開始された。

ところが、その途中、索敵ＳＢＤの奇襲を受けて、
瑞鳳が損傷してしまいます。

機関に損傷はなかったものの、発着艦不能となったため、
離脱してトラックへ。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:34:37.04

>>248の続き

さらに艦攻編制の瑞鶴隊の準備が遅れてしまい、
翔鶴艦爆隊のみ先発することに変更されました。

瑞鶴艦攻隊は、もともと前日に格納庫内で魚雷装備を
完了していましたが、夜間敵飛行艇に触接されたことから、
いったん魚雷を外して、魚雷庫に片づけてしまった。

そして２６日朝から、再び魚雷装備作業を開始したので、
予定時刻に間に合わなかったのです。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:35:14.33

>>249の続き

翔鶴艦爆隊は、０６１０時発進、
瑞鶴艦攻隊は、０６４５時発進、
瑞鳳攻撃隊は、被弾のため発進できずに避退

このあたりはミッドウェーでの戦訓を活かしたところなんですけど、
何が正解だったかは神のみぞ知る、ですねぇ

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:37:20.75

>>246　そうでしたか。
豊田穣氏の戦記を読むと、急降下爆撃の描写に
気合いが入っていますよね。

さすがは元艦爆乗り！
確か、主翼の前縁に目標がかかったら、
くるっとロールしながら降下に入るとか。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:54:27.05

>>251
いきなり機首を突っ込むとマイナスGで体が浮いてしまって操縦に困難を来すので
一旦背面に入れてから降下とのこと。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:35:54.67

https://i.imgur.com/Tx3TB2o.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 17:11:06.25

>>253
自宅で女児を4回強姦した海自の2等海曹･上園大作(44)を逮捕なお3回目の逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579077071/

1 ガーディス ★ 2020/01/15(水) 17:31:11.76 ID:5CBBNl9a9
小学生女児に性的暴行を加えたとして、鹿児島県警は１５日、同県鹿屋市西原３丁目、海上自衛隊鹿屋航空基地第１整備補給隊所属の２等海曹、上園大作容疑者（４４）を強姦（ごうかん）（現・強制性交）の疑いで再逮捕し、発表した。
「自分の欲望を抑えきれなかった」と容疑を認めているという。

上園容疑者の逮捕は３回目。
別の小学生女児２人について、体を触ったり、衣服を脱がせて撮影したりしたとして、強制わいせつや強制性交等未遂、わいせつ目的誘拐などの罪で起訴されている。

捜査１課によると、上園容疑者は２０１１年７月１６日～１２年１月９日の間、住んでいた山口県内の自宅で、面識があった小学校低学年の女児（当時）に対し、少なくとも４回、性的暴行を加えた疑いがある。
上園容疑者の供述や押収したパソコンに残っていたデータから発覚したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000041-asahi-soci

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:09:56.97

>>252　そうですね。
>>237の動画では、艦爆隊はそのまま機首を下げて
降下に入っていますが、実際はこうではないということですね。

ジェットコースター感覚とは、また違うんだろうなぁ・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:13:59.99

>>253-255　おつとめ、ご苦労さまであります。
ようやく今週から大河ドラマ「麒麟が来る」が始まりますね。

組閣のときと同じく、長編ドラマの配役を決めるときも、
”身辺調査”が必要なご時世ですな

個人的には、教師や聖職者でもない限り、聖人君子である必要はない
ので、本人と作品は別ものと考えています。
世間はそうじゃないんでしょうけど

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:29:55.00

>>250の続き

第二次攻撃隊が戦場に到着したとき、
ホーネットは炎上しながら機関停止していたので、
スコールから出ていたエンタープライズに目標を定めます。

先発した翔鶴艦爆隊は、２５番命中６を報告。
遅れて到着した瑞鶴艦攻隊は、魚雷命中２、
エンタープライズ型空母１隻撃沈

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:30:28.48

>>257の続き

しかし、実際は爆弾命中３、至近弾１、
魚雷命中は無しです。

なお、エンタープライズに向けて発射された魚雷は
すべて回避されてしまったものの、
重巡ポートランドには、３本が命中、しかし全部不発だった！

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:31:05.68

>>258の続き

ただし、アメリカ側の記録では日本軍潜水艦からの攻撃となっています。

The submarine struck Portland with three torpedoes, but none detonated,
likely because the submarine had fired too close and they had no time to arm
「日本軍潜水艦がポートランドを３本の魚雷で攻撃したが不発だった。
おそらく距離が近すぎたために、安全装置が解除されなかったためと
思われる」

ところが日本側の記録では、戦闘海域に潜水艦は配置されていなかったらしい。
どっちが本当なんだろう・・・

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 22:58:17.49

>>259
駆逐艦ポーターが潜水艦に沈められていなかったっけ？

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:19:45.08

>>260　本職もそう思ってましたが、

「本艦は、このクラス（ポーター級駆逐艦）唯一の戦没艦で、
１９４２年１０月２６日サンタクルーズ諸島海戦で、味方の航空魚雷が
誤って命中し全損となり、友軍駆逐艦の手で処分された。

日本の伊２１潜の魚雷が命中したとの説もあるが、同士討ちが
正しいらしい」　　　　（『世界の艦船（増刊）アメリカ駆逐艦史』）p58

自軍の陣形内で雷撃機が魚雷を発射するって、どういう状況なのか・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:45:38.49

>>259の続き

残念ながら、エンタープライズには魚雷命中なし。
しかし、第二次ソロモンのときと同じく、爆弾３発を命中させている。

今回の影響は、どれくらいのものだったのか。

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:46:37.92

>>262の続き

１発目は、飛行甲板の前端の左舷側に命中。
これが陸用爆弾か通常爆弾かは分かりませんが、

ちょうど飛行甲板の張り出し部だったので、
甲板を貫いた後、左舷側の舷外に出てしまい、
海面近くまで落ちたところで爆発した。

実質至近弾のようなもので、飛散した弾片が
舷側に大小の穴を開けた。

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:47:14.79

>>263の続き

その他には、飛行甲板に駐機中のドーントレスが炎上、
あやうく搭載爆弾が誘爆するところだったが、
間一髪、海中投棄して助かった。

また、艦首倉庫で火災発生。
こちらも短時間で消火に成功しています。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 23:55:11.32

>>261
その時のポーターはホーネットの曳航作業中では？

尚更、TBFが雷装している意味がわからない。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:10:22.59

>>265　ええ、その話もありますし、
『空母エンタープライズ』（スタッフォード）では、
不時着搭乗員を救助中に魚雷が命中とあります。

どれが本当なのやら

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:51:48.53

>>264の続き

２発目は、前部リフトのすぐ後ろに命中し、
ちょうど首尾線上で、リフトは停止した。

こちらは通常爆弾で、第三甲板まで貫いて爆発、
一部の破片が士官居住区に飛び込んで
火災が発生した。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:52:39.74

>>267の続き

ヨークタウン級は、前部リフトの両脇に５インチ砲が
片舷２門ずつ、計４門設置されています。

艦底にはこれら弾薬庫と燃料庫があり、
５インチ砲に砲弾を供給するための給弾室があったため、

上部の方で消火に使った水が、リフト開口部を通って
流れ込んでおり、脱出用のハッチを開けなくなるという
事態に陥ってしまった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:54:19.17

>>268の続き

その後、上部の火災が消火され、排水処理が終わったので
脱出には成功しています。

機関部は船体の中央から後ろ半分に集中しているので、
今回の爆発による影響はなかった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/22(水) 00:02:34.74

明日は、新年会パート２でお休みです。

最近は煙草も吸えない居酒屋が増えてきましたねぇ
五輪の年だし、仕方ないのか

うちの会社には
「あなたの作業着から有害物質が出ています！」
という受動喫煙ポスターが掲示されています。

もはや迫害ですな
それではノシ

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 18:23:48.43

>>270
昔は喫煙当たり前だったし、むしろ禁止抑制は、反発が強かったけどねえ
言うまでもなく健康どうので賢くなったわけが無く、大義(笑)かざした風潮の手のひら返しすげえなって思う
軍事に絡ませるなら、ww2で包囲下の物資空輸の品目に煙草は当然のように入るくらい生活に密接してた存在

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:47:15.25

>>271
重症を負い死に瀕した日本兵は頻りにタバコを欲しがったという。

死刑囚が喫煙者だった場合は執行前の最期のタバコもダメなのかな？

死刑囚「最期の一服をしたいのですが？」
刑務官「禁煙表示が見えないの？それに健康に悪いだろw」

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:03:45.28

被害者が喫煙者だった場合は殺される前の最期のタバコもダメなのかな？

被害者「さて一服す（ｒｙ」
殺人犯「隙だらけだぜ。殺害チャンスじゃん」

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:19:01.31

>>271　煙草の差し入れは兵たちに一番喜ばれたそうですね。

>>272　最後の一服って名場面の予感・・・なのにw

>>273　煙草の火を分けてもらうって、さりげないこみゅにけーしょん

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:38:05.98

>>270の続き

最後の３発目は、飛行甲板中央、ちょうど艦橋後部の真横、
中央リフトの前方に命中。

「エンタープライズは２４０メートルの艦全体を激しく震わせ、
飛行甲板が上下に動く度に、駐機していた飛行機は空中へ
抛りあげられ、一機のドーントレスはガンギャラリーへ落ちた」
　　　　　　　　　　　　　　　（『空母エンタープライズ』上巻）p251

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:38:44.62

>>275の続き

先に紹介していただいた日本ニュース（>>234）の映像が
まさにこの時のもので、

03:50くらいから、「我が魚雷命中、ホーネットの巨体ゆらぐ」
と、ナレーションが入りますが、正しくは「我が爆弾命中、
エンタープライズの巨体ゆらぐ」ですね。

ドーントレスが跳ねながら舷側に落ちる姿が見られます。

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:39:31.90

>>276の続き

この爆発の影響で、中央リフトが下に降りたまま動かなくなってしまい、
飛行甲板の中央に大穴が開いた状態に。

こんなんじゃ着艦できないのでは、と思いますが、
ヨークタウン級の中央リフトは、右舷の艦橋寄りに設置されて
いるので、着艦した機体は、飛行甲板の左舷側を慎重に
通過しながら、艦首の方へ向かったとのことです。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 00:11:29.05

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:03:22.72

>>278　初代スレは２００８年の５月ですから、１２年目突入です。
イチローは引退しても、南雲スレは続くぜ！

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:24:11.41

>>277の続き

ホーネットはすでに機関停止しているので、
エンタープライズは、ホーネット所属機も収容し、
飛行甲板にあふれることになった。

これでは作戦行動は不能なので、
そのまま避退することになった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:25:22.77

>>280の続き

しかも、前部リフトは故障（飛行甲板位置）
中部リフトも故障（格納庫甲板位置）

まともに動くのは後部リフトだけだったので、
それを使って、慎重に一機ずつ格納庫へ下ろし続けます。

なんとかヌーメアに戻れたとはいえ、太平洋で稼働空母は
エンタープライズ一隻となった状況では、持ち場を離れる
わけにはいかない。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:25:59.30

>>281の続き

応急修理の後、１１月１２日に出撃します。

「エンタープライズは、あの海戦の痛手から、完全に回復
していなかった。

第一エレベーターは、一見した限りでは修理されていたが、
ハーディソン艦長は、それをテストする許可を与えなかった。
もし下に降りたとき動かなくなったらどうなるだろうか。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:26:43.77

>>282の続き

ビッグＥは飛行甲板の前端に深く四角い穴が開くので、
一機の飛行機も発進させられなくなる。

これはソロモン諸島で唯一残った飛行甲板である」
　　　　　　　　　　　　　　（『空母エンタープライズ』上巻）p276

１６日まで作戦に従事した後、ヌーメアに帰投
ようやく、前部リフトが正常に動くことを確認できたわけです。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 10:14:40.89

>>261
不時着したアベンジャーから魚雷が走っていってポーターにあたった、だったような。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 10:24:09.60

>>276
これは第二次ソロモン海戦のエンタープライズで撮られたもので
日本軍攻撃隊の発進は南太平洋海戦直前の駆逐艦メレディス撃沈の時のものじゃなかったっけ？

>>280
>>281
残った飛行機の数だけならまだ抗戦できそうだけど
エレベーターが一機しか動かなくてまともに飛行機を飛ばせないから撤退なんですね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:23:41.56

>>284　ありがとうございます。そうだったのか！
魚雷の安全装置はどうなっとんじゃー

>>285　本職もそう思ったんですが、東部ソロモンだと
後部リフトに２発命中しているから、あんな飛行甲板が
きれいなわけないなぁとか思ったりします。

本当のところは分かりません、教えてエロイ人！

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:34:26.18

>>283の続き

この後、日本側の攻撃隊は続きますが、
避退したエンタープライズを捕捉することが出来ずに、
すべて機関停止したホーネット相手に、ダメ押しを
続けることになった。

６回も攻撃隊を出したのに・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:35:17.71

>>287の続き

これまで繰り返し見てきましたが、

艦爆のみの攻撃であっても、通常爆弾の破壊力は
機関部や操舵機能に及び、船の航行能力を奪うことさえ
可能となります。

しかし、今回は命中箇所が飛行甲板の前半分に集中しており、
その威力を十分に発揮することができなかった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:35:48.52

>>288の続き

こう考えると、第二次攻撃隊を出すときに、瑞鶴の艦攻隊を
待って、雷爆同時攻撃で行けばなぁ・・・

とはいえ、それは未練でしかありません。

ここはハーディソン艦長の操艦と、乗員たちの復旧能力を
讃えるべきでしょう。

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:19:21.21

>>289の続き

あとは、残りの攻撃隊を
簡単にみていきます。

一航戦第三次攻撃隊（田中一郎中尉）
艦戦５機
艦爆２機
艦攻６機（計１３機）

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:20:01.28

>>290の続き

第一次及び第二次攻撃隊が死闘を繰り広げていた間、
機動部隊本隊もまた、米空母機の攻撃にさらされていた。

翔鶴は３発被弾し、発着艦不能となったため避退。
瑞鶴は”例によって”スコールに隠れて無傷

瑞鶴は、避退する翔鶴に寄り添っていましたが、
途中で反転、再び戦場に向かって、攻撃隊を発艦させた。

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:20:35.79

>>291の続き

とはいえ、収容した第一次・第二次攻撃隊の中から
準備が間に合ったのはわずか１３機。

艦攻６機は雷撃ではなく水平爆撃で、ホーネットに
見事８０番を命中させました。

ただし、ホーネットはすでに総員退艦して放棄された後で、
ダメ押しといった感じですね。

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 23:25:46.18

>>286
>後部リフトに２発命中しているから、あんな飛行甲板がきれいなわけない
それは先入観や思い込み
後部リフト命中の一発目はリフト突き抜けて格納庫のさらに下で爆発していて、飛行甲板のダメージまるでないに等しい
二発目は映像でもわかると思うけどアレ
三発目は説明不要と言うか後部リフト被弾じゃないからどうでもいいわな

つまり貴殿の想像の世界ではあんな飛行甲板がきれいなわけないなぁだったのかもしれないけど、後部リフト付近の被弾は実際はあんなもんなのが事実なんよ

**ＧＦ長官** · 2020/01/29(水) 23:49:56.88

>>293　えっと、第二次ソロモン海戦でのエンタープライズの話でいいですよね？

ダメージレポートの通りですが、
http://www.cv6.org/ship/damage/solomons_1.htm

後部リフトには２発命中しており、
No.2のところに、
Flight　deck　raised　a　maximum　of　18　inchs.
「飛行甲板は最大１８インチ（約４５センチ）盛り上がった」

**ＧＦ長官** · 2020/01/29(水) 23:50:25.97

>>294の続き

これは陸用爆弾によるもので、
エンタープライズが真珠湾まで戻らざるを得なかったのは、
この飛行甲板の盛り上がりで、着艦に支障が生じたからです。

前線の応急修理で対応できないほどの被害だったから、
「あんな飛行甲板がきれいなわけない」ですよ。

別の海戦や、別の空母の話ではないですよね？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 02:32:14.19

第二次ソロモン海戦はこちらの映像ではないでしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=yfJ7rEjcaLY&;t=58s

南太平洋海戦はこちらかと。
https://www.youtube.com/watch?v=BhlXaqS67GE
https://www.youtube.com/watch?v=x8n3wTIrx4Q
https://www.youtube.com/watch?v=3i9DyEBtAHA

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 02:38:13.88

攻撃隊はいずれも翔鶴艦爆隊です。
空母としては瑞鶴の評価が高いですが飛行機隊は瑞鶴より翔鶴のほうが戦果を上げているように思います。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 20:43:04.10

>>294
第二次ソロモン海戦の話しですか？別の海戦ですか？
とか言われて非常に困惑しているのだけど

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/w/war-damage-reports/uss-enterprise-cv6-war-history-1941-1945.html
第二次ソロモン海戦の飛行甲板の盛り上がりやその他の被害状況はこうなんですが、
何故「あんな飛行甲板がきれいなわけないですよ」と決めつけし続けているのか説明して頂けないでしょうか？

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:26:30.78

>>296　ありがとうございます。
一番目の動画は、まさにそれで、画面上端に後部リフト付近の
飛行甲板の盛り上がり（>>294）がはっきりと分かるので、
第二次ソロモン海戦のものですね。

二番目の動画も、>>276で紹介したとおり、1:40頃から
SBDが跳ねながら舷側に落ちる様子が分かるので、
南太平洋海戦のものが明らかです。

>>297　翔鶴は旗艦ですから、搭乗員も優秀な人たちが揃えられたのかな。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:42:34.93

>>298　どうも、かみ合ってないですなぁ

まず、本職は>>276で
>>234の日本ニュースを引用して、ドーントレスが跳ねながら
舷側に落ちる様子から、
「これは（ナレーションで言っている南太平洋海戦の）ホーネットではなく
、エンタープライズだ」と書きました。

それに対して、貴官（でいいですよね？）は、>>285で、
「南太平洋海戦ではなく、第二次ソロモン海戦の映像だ」
と返されました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:43:15.54

>>300の続き

しかし第二次ソロモン海戦だった場合、>>294のダメージレポートの通り、
後部リフトの右舷側は盛り上がっているため、
日本ニュース画像のような「きれいな飛行甲板」であるはずがない。

それは>>296で紹介されている一番目の動画で明らかですし、
貴官のリンクの中のPhotoE-11やE-13からも分かりますよね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:44:03.07

>>301の続き

貴官が何の話をしているのか、非常に困惑しております。

一応確認しておきますが、
貴官の発言>>285の中で、日本ニュース（>>234）03:50付近の映像が
「南太平洋海戦ではなく、第二次ソロモン海戦の時に撮られたもの」
だとする根拠をお聞かせください。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:52:11.89

>>302の続き

もしかして「きれいな飛行甲板」という言い方が、引っかかってるんですかね。

「あんな飛行甲板がきれいなわけがない」とは、
飛行甲板が爆弾の命中で穴だらけになっているはずだ！
ということではありませんよ。

第二次ソロモン海戦では、後部リフト付近に盛り上がりがあるから
「きれいではない」と書きました。

念のため

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 04:03:56.25

>>299
珊瑚海
翔鶴飛行機隊　レキシントン沈没
瑞鶴飛行機隊　ヨークタウン中破

第二次ソロモン海戦
翔鶴飛行機隊　エンタープライズ中破
瑞鶴飛行機隊　戦果なし

南太平洋海戦
翔鶴飛行機隊　ホーネット沈没（瑞鶴、隼鷹と共同攻撃）、エンタープライズ中破
瑞鶴飛行機隊　ホーネット沈没（翔鶴、隼鷹と共同攻撃）

結果のみを見ると翔鶴飛行機隊のほうが優秀ですね。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:00:18.95

>>304　ありがとうございます。
こう比較してみると明らかですね。

お姉ちゃんは出来る子！

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:22:20.67

>>292の続き

そして、攻撃隊を収容後、瑞鶴もまた翔鶴、祥鳳らを
追って、北西方向に避退します。

もはや日没ですから、再攻撃は難しい。
夜の間に、兵力を再編成して翌日に備えることになった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:23:20.82

>>306の続き

翌１０月２７日には、索敵を行ったが敵を見ず、
瑞鶴攻撃隊に出番はありませんでした。

使用可能兵力は、
艦戦：３３機
艦爆：１０機
艦攻：１９機
合計：６２機

なので、１回の攻撃隊分を確保するには十分
ただし、エンタープライズは索敵圏外だったので、
こちらも出番はなかった。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 12:11:41.33

>>307
飛行機の数だけならエンタープライズに返り討ちにされるぞ。
飛行機の数だけでみたら。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 15:19:22.92

>>307
この機数は戦史叢書からですか？

>>308
ゼロ戦を空母上空に1中隊9機残して攻撃隊29機にゼロ戦24機なら被害は大きくても攻撃は成功しそう。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 15:25:27.36

>>306
あれ？
祥鳳じゃなくて瑞鳳ですかね？
祥鳳は珊瑚海で沈んでいます。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:00:48.59

>>308　零戦の割り振りが分かれ目になりそうですね。
母艦直衛に１０機程度、残りを攻撃隊の護衛につけたら、
かなり心強い→>>309

>>309　そうです。
戦史叢書（８３）南東方面海軍作戦（２）p302

>>310　すみません、その通りです。
昨晩は半分寝落ちしながら書き込んでいたので、記憶がないw

お詫びして訂正いたします。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 21:04:22.75

>>309
直掩→燃料補給＆整備・休憩を考えると常時在空している機体はその半数。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:23:58.95

>>307の続き

さて、南太平洋海戦には、一航戦（翔鶴、瑞鶴、瑞鳳）の他に、
二航戦も参加していました。

本来は隼鷹と飛鷹の２隻ですが、直前に飛鷹が機関故障を
起こしたために隼鷹１隻のみとなっています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:25:06.44

>>313の続き

以前『丸』に載っていた、飛鷹機関科士官の回想記によると、

１０月１７日に、飛鷹の右舷発電機室で火災が発生し、
消火作業を誤ったため（電気火災なのに海水を散布）
大規模な艦内電力喪失につながったとか。

後にトラックに戻ったとき、飛鷹の艦長と機関長が呼び出されて
山本長官から直接叱責されたようです。
呉に戻った後、両名とも更迭

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:26:35.18

>>314の続き

そんなわけで、隼鷹１隻で戦うことになるのですが、
二航戦は前進部隊所属なので、南雲長官の麾下ではなく、
近藤長官の指揮にしたがうことになる。

搭載機は
零戦２１、艦爆１８、艦攻９が定数

なお前日（２５日）に陸軍からの要請により、
零戦１２機・艦爆１２機で、ガ島のヘンダーソン飛行場を攻撃
全機無事帰還したのは、お見事でした。

２６日の決戦では、機動部隊本隊の西方１００浬程度を
南下する形となります。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 01:27:27.95

>>311
まさかGF長官らしからぬミスだったので偽物が出たかと思いましたｗ
くだらないミスの指摘失礼しましたm(_ _)m

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 02:56:57.42

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:04:03.46

>>316　本職が祥鳳と瑞鳳を間違えるわけがありませぬ！
きっと妖精さんの仕業でせう

>>317　今年は、南雲長官に関する新資料発見の予感
ナグモはサイパンで死んではいなかった！　　なんてな

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:30:22.41

>>315の続き

１０月２６日朝、前進部隊では、機動部隊本隊の
索敵報告を受信し、隼鷹から攻撃隊を発進させた。

二航戦第一次攻撃隊（志賀淑雄大尉）
零戦１２機
艦爆１７機（計２９機）

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:31:14.42

>>319の続き

発艦時点では、彼我の距離は２８０浬と
やや遠距離でしたが、攻撃隊は正確な航法で
米機動部隊を発見。

すでに一航戦の攻撃により、ホーネットは停止炎上中
スコールに隠れていたエンタープライズを見つけて攻撃を開始した。

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:31:53.65

>>320の続き

既述（>>257）の通り、一航戦の第二次攻撃隊は
先発の翔鶴艦爆隊、少し時間をおいて瑞鶴艦攻隊が
エンタープライズを攻撃していました。

隼鷹隊が仕掛けたのは、瑞鶴艦攻隊の雷撃が終わってから
４０分ほど経過した後だった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:32:32.69

>>321の続き

艦爆隊は雲に隠れて奇襲に近い攻撃となったが、
緩降下爆撃となり、命中率が下がった。

戦果は爆弾命中３を報告していますが、
実際は至近弾１のみで、命中は無し。

ただし、戦艦サウスダコタと防空巡洋艦サンジュアンに
命中弾１をそれぞれ与えたと言われています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:49:42.98

>>322の続き

続いては、第二次攻撃隊ですが、

第一次攻撃隊が発進した後の０８１８時、
前進部隊指揮官の近藤長官は、
支援部隊電令作第十五号で、

「二航戦（飛鷹欠）及ビ黒潮、早潮ヲ、
機動部隊指揮官ノ指揮下ニ入ル」

これで、隼鷹は南雲長官の麾下に入った。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:51:16.40

>>323の続き

手持ちの空母は、統一指揮の下に置いた方が
有利ですから、適切な判断と言えます。

これと並行して、隼鷹は第二次攻撃隊の発進準備を
進めていましたが、途中で護衛の榛名から
「敵大型機発見」の通報を受け、

攻撃準備を中断して、零戦を上空警戒に発進させ、
艦攻は空中退避させるという対応に追われていた。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:53:45.40

>>324の続き

結局、味方機の誤認だったと後に判明するのですが、
この影響で、第二次攻撃隊の発進が遅れます。

さらに、一航戦の第一次攻撃隊など、帰投する一部の
機体を収容したりで、混乱に拍車をかけることになった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/06(木) 23:50:07.53

>>325の続き

結局、攻撃隊が発進したのは、第一次攻撃隊から
３時間近く経った１１０６時のことだった。

二航戦第二次攻撃隊
零戦８機
艦攻７機　計１５機

指揮官は、飛鷹飛行隊長の入來院良秋大尉となっています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/06(木) 23:50:54.23

>>326の続き

攻撃隊は米空母を発見
すでにエンタープライズは避退した後だったので、
機関停止中のホーネットが目標。

当時重巡ノーザンプトンが曳航中だったが、
日本軍の接近を探知して急いで離脱したため、
艦攻隊はすべてホーネットに集中し、魚雷命中３を報告。