南雲忠一中将を再評価するスレ（散）

**ＧＦ長官** · 2019/11/17(日) 18:52:58.98

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

前スレ
[３７代]南雲忠一中将を再評価するスレ（阿）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/
（>>9～霧中変針の章、>>517～友永隊艦攻全力案の章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:19:45.08

>>260　本職もそう思ってましたが、

「本艦は、このクラス（ポーター級駆逐艦）唯一の戦没艦で、
１９４２年１０月２６日サンタクルーズ諸島海戦で、味方の航空魚雷が
誤って命中し全損となり、友軍駆逐艦の手で処分された。

日本の伊２１潜の魚雷が命中したとの説もあるが、同士討ちが
正しいらしい」　　　　（『世界の艦船（増刊）アメリカ駆逐艦史』）p58

自軍の陣形内で雷撃機が魚雷を発射するって、どういう状況なのか・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:45:38.49

>>259の続き

残念ながら、エンタープライズには魚雷命中なし。
しかし、第二次ソロモンのときと同じく、爆弾３発を命中させている。

今回の影響は、どれくらいのものだったのか。

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:46:37.92

>>262の続き

１発目は、飛行甲板の前端の左舷側に命中。
これが陸用爆弾か通常爆弾かは分かりませんが、

ちょうど飛行甲板の張り出し部だったので、
甲板を貫いた後、左舷側の舷外に出てしまい、
海面近くまで落ちたところで爆発した。

実質至近弾のようなもので、飛散した弾片が
舷側に大小の穴を開けた。

**ＧＦ長官** · 2020/01/20(月) 23:47:14.79

>>263の続き

その他には、飛行甲板に駐機中のドーントレスが炎上、
あやうく搭載爆弾が誘爆するところだったが、
間一髪、海中投棄して助かった。

また、艦首倉庫で火災発生。
こちらも短時間で消火に成功しています。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 23:55:11.32

>>261
その時のポーターはホーネットの曳航作業中では？

尚更、TBFが雷装している意味がわからない。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:10:22.59

>>265　ええ、その話もありますし、
『空母エンタープライズ』（スタッフォード）では、
不時着搭乗員を救助中に魚雷が命中とあります。

どれが本当なのやら

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:51:48.53

>>264の続き

２発目は、前部リフトのすぐ後ろに命中し、
ちょうど首尾線上で、リフトは停止した。

こちらは通常爆弾で、第三甲板まで貫いて爆発、
一部の破片が士官居住区に飛び込んで
火災が発生した。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:52:39.74

>>267の続き

ヨークタウン級は、前部リフトの両脇に５インチ砲が
片舷２門ずつ、計４門設置されています。

艦底にはこれら弾薬庫と燃料庫があり、
５インチ砲に砲弾を供給するための給弾室があったため、

上部の方で消火に使った水が、リフト開口部を通って
流れ込んでおり、脱出用のハッチを開けなくなるという
事態に陥ってしまった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/21(火) 23:54:19.17

>>268の続き

その後、上部の火災が消火され、排水処理が終わったので
脱出には成功しています。

機関部は船体の中央から後ろ半分に集中しているので、
今回の爆発による影響はなかった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/22(水) 00:02:34.74

明日は、新年会パート２でお休みです。

最近は煙草も吸えない居酒屋が増えてきましたねぇ
五輪の年だし、仕方ないのか

うちの会社には
「あなたの作業着から有害物質が出ています！」
という受動喫煙ポスターが掲示されています。

もはや迫害ですな
それではノシ

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 18:23:48.43

>>270
昔は喫煙当たり前だったし、むしろ禁止抑制は、反発が強かったけどねえ
言うまでもなく健康どうので賢くなったわけが無く、大義(笑)かざした風潮の手のひら返しすげえなって思う
軍事に絡ませるなら、ww2で包囲下の物資空輸の品目に煙草は当然のように入るくらい生活に密接してた存在

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:47:15.25

>>271
重症を負い死に瀕した日本兵は頻りにタバコを欲しがったという。

死刑囚が喫煙者だった場合は執行前の最期のタバコもダメなのかな？

死刑囚「最期の一服をしたいのですが？」
刑務官「禁煙表示が見えないの？それに健康に悪いだろw」

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:03:45.28

被害者が喫煙者だった場合は殺される前の最期のタバコもダメなのかな？

被害者「さて一服す（ｒｙ」
殺人犯「隙だらけだぜ。殺害チャンスじゃん」

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:19:01.31

>>271　煙草の差し入れは兵たちに一番喜ばれたそうですね。

>>272　最後の一服って名場面の予感・・・なのにw

>>273　煙草の火を分けてもらうって、さりげないこみゅにけーしょん

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:38:05.98

>>270の続き

最後の３発目は、飛行甲板中央、ちょうど艦橋後部の真横、
中央リフトの前方に命中。

「エンタープライズは２４０メートルの艦全体を激しく震わせ、
飛行甲板が上下に動く度に、駐機していた飛行機は空中へ
抛りあげられ、一機のドーントレスはガンギャラリーへ落ちた」
　　　　　　　　　　　　　　　（『空母エンタープライズ』上巻）p251

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:38:44.62

>>275の続き

先に紹介していただいた日本ニュース（>>234）の映像が
まさにこの時のもので、

03:50くらいから、「我が魚雷命中、ホーネットの巨体ゆらぐ」
と、ナレーションが入りますが、正しくは「我が爆弾命中、
エンタープライズの巨体ゆらぐ」ですね。

ドーントレスが跳ねながら舷側に落ちる姿が見られます。

**ＧＦ長官** · 2020/01/23(木) 22:39:31.90

>>276の続き

この爆発の影響で、中央リフトが下に降りたまま動かなくなってしまい、
飛行甲板の中央に大穴が開いた状態に。

こんなんじゃ着艦できないのでは、と思いますが、
ヨークタウン級の中央リフトは、右舷の艦橋寄りに設置されて
いるので、着艦した機体は、飛行甲板の左舷側を慎重に
通過しながら、艦首の方へ向かったとのことです。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 00:11:29.05

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:03:22.72

>>278　初代スレは２００８年の５月ですから、１２年目突入です。
イチローは引退しても、南雲スレは続くぜ！

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:24:11.41

>>277の続き

ホーネットはすでに機関停止しているので、
エンタープライズは、ホーネット所属機も収容し、
飛行甲板にあふれることになった。

これでは作戦行動は不能なので、
そのまま避退することになった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:25:22.77

>>280の続き

しかも、前部リフトは故障（飛行甲板位置）
中部リフトも故障（格納庫甲板位置）

まともに動くのは後部リフトだけだったので、
それを使って、慎重に一機ずつ格納庫へ下ろし続けます。

なんとかヌーメアに戻れたとはいえ、太平洋で稼働空母は
エンタープライズ一隻となった状況では、持ち場を離れる
わけにはいかない。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:25:59.30

>>281の続き

応急修理の後、１１月１２日に出撃します。

「エンタープライズは、あの海戦の痛手から、完全に回復
していなかった。

第一エレベーターは、一見した限りでは修理されていたが、
ハーディソン艦長は、それをテストする許可を与えなかった。
もし下に降りたとき動かなくなったらどうなるだろうか。

**ＧＦ長官** · 2020/01/25(土) 19:26:43.77

>>282の続き

ビッグＥは飛行甲板の前端に深く四角い穴が開くので、
一機の飛行機も発進させられなくなる。

これはソロモン諸島で唯一残った飛行甲板である」
　　　　　　　　　　　　　　（『空母エンタープライズ』上巻）p276

１６日まで作戦に従事した後、ヌーメアに帰投
ようやく、前部リフトが正常に動くことを確認できたわけです。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 10:14:40.89

>>261
不時着したアベンジャーから魚雷が走っていってポーターにあたった、だったような。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 10:24:09.60

>>276
これは第二次ソロモン海戦のエンタープライズで撮られたもので
日本軍攻撃隊の発進は南太平洋海戦直前の駆逐艦メレディス撃沈の時のものじゃなかったっけ？

>>280
>>281
残った飛行機の数だけならまだ抗戦できそうだけど
エレベーターが一機しか動かなくてまともに飛行機を飛ばせないから撤退なんですね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:23:41.56

>>284　ありがとうございます。そうだったのか！
魚雷の安全装置はどうなっとんじゃー

>>285　本職もそう思ったんですが、東部ソロモンだと
後部リフトに２発命中しているから、あんな飛行甲板が
きれいなわけないなぁとか思ったりします。

本当のところは分かりません、教えてエロイ人！

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:34:26.18

>>283の続き

この後、日本側の攻撃隊は続きますが、
避退したエンタープライズを捕捉することが出来ずに、
すべて機関停止したホーネット相手に、ダメ押しを
続けることになった。

６回も攻撃隊を出したのに・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:35:17.71

>>287の続き

これまで繰り返し見てきましたが、

艦爆のみの攻撃であっても、通常爆弾の破壊力は
機関部や操舵機能に及び、船の航行能力を奪うことさえ
可能となります。

しかし、今回は命中箇所が飛行甲板の前半分に集中しており、
その威力を十分に発揮することができなかった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/27(月) 22:35:48.52

>>288の続き

こう考えると、第二次攻撃隊を出すときに、瑞鶴の艦攻隊を
待って、雷爆同時攻撃で行けばなぁ・・・

とはいえ、それは未練でしかありません。

ここはハーディソン艦長の操艦と、乗員たちの復旧能力を
讃えるべきでしょう。

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:19:21.21

>>289の続き

あとは、残りの攻撃隊を
簡単にみていきます。

一航戦第三次攻撃隊（田中一郎中尉）
艦戦５機
艦爆２機
艦攻６機（計１３機）

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:20:01.28

>>290の続き

第一次及び第二次攻撃隊が死闘を繰り広げていた間、
機動部隊本隊もまた、米空母機の攻撃にさらされていた。

翔鶴は３発被弾し、発着艦不能となったため避退。
瑞鶴は”例によって”スコールに隠れて無傷

瑞鶴は、避退する翔鶴に寄り添っていましたが、
途中で反転、再び戦場に向かって、攻撃隊を発艦させた。

**ＧＦ長官** · 2020/01/28(火) 23:20:35.79

>>291の続き

とはいえ、収容した第一次・第二次攻撃隊の中から
準備が間に合ったのはわずか１３機。

艦攻６機は雷撃ではなく水平爆撃で、ホーネットに
見事８０番を命中させました。

ただし、ホーネットはすでに総員退艦して放棄された後で、
ダメ押しといった感じですね。

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 23:25:46.18

>>286
>後部リフトに２発命中しているから、あんな飛行甲板がきれいなわけない
それは先入観や思い込み
後部リフト命中の一発目はリフト突き抜けて格納庫のさらに下で爆発していて、飛行甲板のダメージまるでないに等しい
二発目は映像でもわかると思うけどアレ
三発目は説明不要と言うか後部リフト被弾じゃないからどうでもいいわな

つまり貴殿の想像の世界ではあんな飛行甲板がきれいなわけないなぁだったのかもしれないけど、後部リフト付近の被弾は実際はあんなもんなのが事実なんよ

**ＧＦ長官** · 2020/01/29(水) 23:49:56.88

>>293　えっと、第二次ソロモン海戦でのエンタープライズの話でいいですよね？

ダメージレポートの通りですが、
http://www.cv6.org/ship/damage/solomons_1.htm

後部リフトには２発命中しており、
No.2のところに、
Flight　deck　raised　a　maximum　of　18　inchs.
「飛行甲板は最大１８インチ（約４５センチ）盛り上がった」

**ＧＦ長官** · 2020/01/29(水) 23:50:25.97

>>294の続き

これは陸用爆弾によるもので、
エンタープライズが真珠湾まで戻らざるを得なかったのは、
この飛行甲板の盛り上がりで、着艦に支障が生じたからです。

前線の応急修理で対応できないほどの被害だったから、
「あんな飛行甲板がきれいなわけない」ですよ。

別の海戦や、別の空母の話ではないですよね？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 02:32:14.19

第二次ソロモン海戦はこちらの映像ではないでしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=yfJ7rEjcaLY&;t=58s

南太平洋海戦はこちらかと。
https://www.youtube.com/watch?v=BhlXaqS67GE
https://www.youtube.com/watch?v=x8n3wTIrx4Q
https://www.youtube.com/watch?v=3i9DyEBtAHA

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 02:38:13.88

攻撃隊はいずれも翔鶴艦爆隊です。
空母としては瑞鶴の評価が高いですが飛行機隊は瑞鶴より翔鶴のほうが戦果を上げているように思います。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 20:43:04.10

>>294
第二次ソロモン海戦の話しですか？別の海戦ですか？
とか言われて非常に困惑しているのだけど

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/w/war-damage-reports/uss-enterprise-cv6-war-history-1941-1945.html
第二次ソロモン海戦の飛行甲板の盛り上がりやその他の被害状況はこうなんですが、
何故「あんな飛行甲板がきれいなわけないですよ」と決めつけし続けているのか説明して頂けないでしょうか？

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:26:30.78

>>296　ありがとうございます。
一番目の動画は、まさにそれで、画面上端に後部リフト付近の
飛行甲板の盛り上がり（>>294）がはっきりと分かるので、
第二次ソロモン海戦のものですね。

二番目の動画も、>>276で紹介したとおり、1:40頃から
SBDが跳ねながら舷側に落ちる様子が分かるので、
南太平洋海戦のものが明らかです。

>>297　翔鶴は旗艦ですから、搭乗員も優秀な人たちが揃えられたのかな。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:42:34.93

>>298　どうも、かみ合ってないですなぁ

まず、本職は>>276で
>>234の日本ニュースを引用して、ドーントレスが跳ねながら
舷側に落ちる様子から、
「これは（ナレーションで言っている南太平洋海戦の）ホーネットではなく
、エンタープライズだ」と書きました。

それに対して、貴官（でいいですよね？）は、>>285で、
「南太平洋海戦ではなく、第二次ソロモン海戦の映像だ」
と返されました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:43:15.54

>>300の続き

しかし第二次ソロモン海戦だった場合、>>294のダメージレポートの通り、
後部リフトの右舷側は盛り上がっているため、
日本ニュース画像のような「きれいな飛行甲板」であるはずがない。

それは>>296で紹介されている一番目の動画で明らかですし、
貴官のリンクの中のPhotoE-11やE-13からも分かりますよね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:44:03.07

>>301の続き

貴官が何の話をしているのか、非常に困惑しております。

一応確認しておきますが、
貴官の発言>>285の中で、日本ニュース（>>234）03:50付近の映像が
「南太平洋海戦ではなく、第二次ソロモン海戦の時に撮られたもの」
だとする根拠をお聞かせください。

**ＧＦ長官** · 2020/01/30(木) 23:52:11.89

>>302の続き

もしかして「きれいな飛行甲板」という言い方が、引っかかってるんですかね。

「あんな飛行甲板がきれいなわけがない」とは、
飛行甲板が爆弾の命中で穴だらけになっているはずだ！
ということではありませんよ。

第二次ソロモン海戦では、後部リフト付近に盛り上がりがあるから
「きれいではない」と書きました。

念のため

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 04:03:56.25

>>299
珊瑚海
翔鶴飛行機隊　レキシントン沈没
瑞鶴飛行機隊　ヨークタウン中破

第二次ソロモン海戦
翔鶴飛行機隊　エンタープライズ中破
瑞鶴飛行機隊　戦果なし

南太平洋海戦
翔鶴飛行機隊　ホーネット沈没（瑞鶴、隼鷹と共同攻撃）、エンタープライズ中破
瑞鶴飛行機隊　ホーネット沈没（翔鶴、隼鷹と共同攻撃）

結果のみを見ると翔鶴飛行機隊のほうが優秀ですね。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:00:18.95

>>304　ありがとうございます。
こう比較してみると明らかですね。

お姉ちゃんは出来る子！

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:22:20.67

>>292の続き

そして、攻撃隊を収容後、瑞鶴もまた翔鶴、祥鳳らを
追って、北西方向に避退します。

もはや日没ですから、再攻撃は難しい。
夜の間に、兵力を再編成して翌日に備えることになった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 01:23:20.82

>>306の続き

翌１０月２７日には、索敵を行ったが敵を見ず、
瑞鶴攻撃隊に出番はありませんでした。

使用可能兵力は、
艦戦：３３機
艦爆：１０機
艦攻：１９機
合計：６２機

なので、１回の攻撃隊分を確保するには十分
ただし、エンタープライズは索敵圏外だったので、
こちらも出番はなかった。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 12:11:41.33

>>307
飛行機の数だけならエンタープライズに返り討ちにされるぞ。
飛行機の数だけでみたら。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 15:19:22.92

>>307
この機数は戦史叢書からですか？

>>308
ゼロ戦を空母上空に1中隊9機残して攻撃隊29機にゼロ戦24機なら被害は大きくても攻撃は成功しそう。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 15:25:27.36

>>306
あれ？
祥鳳じゃなくて瑞鳳ですかね？
祥鳳は珊瑚海で沈んでいます。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:00:48.59

>>308　零戦の割り振りが分かれ目になりそうですね。
母艦直衛に１０機程度、残りを攻撃隊の護衛につけたら、
かなり心強い→>>309

>>309　そうです。
戦史叢書（８３）南東方面海軍作戦（２）p302

>>310　すみません、その通りです。
昨晩は半分寝落ちしながら書き込んでいたので、記憶がないw

お詫びして訂正いたします。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 21:04:22.75

>>309
直掩→燃料補給＆整備・休憩を考えると常時在空している機体はその半数。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:23:58.95

>>307の続き

さて、南太平洋海戦には、一航戦（翔鶴、瑞鶴、瑞鳳）の他に、
二航戦も参加していました。

本来は隼鷹と飛鷹の２隻ですが、直前に飛鷹が機関故障を
起こしたために隼鷹１隻のみとなっています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:25:06.44

>>313の続き

以前『丸』に載っていた、飛鷹機関科士官の回想記によると、

１０月１７日に、飛鷹の右舷発電機室で火災が発生し、
消火作業を誤ったため（電気火災なのに海水を散布）
大規模な艦内電力喪失につながったとか。

後にトラックに戻ったとき、飛鷹の艦長と機関長が呼び出されて
山本長官から直接叱責されたようです。
呉に戻った後、両名とも更迭

**ＧＦ長官** · 2020/02/01(土) 21:26:35.18

>>314の続き

そんなわけで、隼鷹１隻で戦うことになるのですが、
二航戦は前進部隊所属なので、南雲長官の麾下ではなく、
近藤長官の指揮にしたがうことになる。

搭載機は
零戦２１、艦爆１８、艦攻９が定数

なお前日（２５日）に陸軍からの要請により、
零戦１２機・艦爆１２機で、ガ島のヘンダーソン飛行場を攻撃
全機無事帰還したのは、お見事でした。

２６日の決戦では、機動部隊本隊の西方１００浬程度を
南下する形となります。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 01:27:27.95

>>311
まさかGF長官らしからぬミスだったので偽物が出たかと思いましたｗ
くだらないミスの指摘失礼しましたm(_ _)m

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 02:56:57.42

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:04:03.46

>>316　本職が祥鳳と瑞鳳を間違えるわけがありませぬ！
きっと妖精さんの仕業でせう

>>317　今年は、南雲長官に関する新資料発見の予感
ナグモはサイパンで死んではいなかった！　　なんてな

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:30:22.41

>>315の続き

１０月２６日朝、前進部隊では、機動部隊本隊の
索敵報告を受信し、隼鷹から攻撃隊を発進させた。

二航戦第一次攻撃隊（志賀淑雄大尉）
零戦１２機
艦爆１７機（計２９機）

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:31:14.42

>>319の続き

発艦時点では、彼我の距離は２８０浬と
やや遠距離でしたが、攻撃隊は正確な航法で
米機動部隊を発見。

すでに一航戦の攻撃により、ホーネットは停止炎上中
スコールに隠れていたエンタープライズを見つけて攻撃を開始した。

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:31:53.65

>>320の続き

既述（>>257）の通り、一航戦の第二次攻撃隊は
先発の翔鶴艦爆隊、少し時間をおいて瑞鶴艦攻隊が
エンタープライズを攻撃していました。

隼鷹隊が仕掛けたのは、瑞鶴艦攻隊の雷撃が終わってから
４０分ほど経過した後だった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/03(月) 23:32:32.69

>>321の続き

艦爆隊は雲に隠れて奇襲に近い攻撃となったが、
緩降下爆撃となり、命中率が下がった。

戦果は爆弾命中３を報告していますが、
実際は至近弾１のみで、命中は無し。

ただし、戦艦サウスダコタと防空巡洋艦サンジュアンに
命中弾１をそれぞれ与えたと言われています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:49:42.98

>>322の続き

続いては、第二次攻撃隊ですが、

第一次攻撃隊が発進した後の０８１８時、
前進部隊指揮官の近藤長官は、
支援部隊電令作第十五号で、

「二航戦（飛鷹欠）及ビ黒潮、早潮ヲ、
機動部隊指揮官ノ指揮下ニ入ル」

これで、隼鷹は南雲長官の麾下に入った。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:51:16.40

>>323の続き

手持ちの空母は、統一指揮の下に置いた方が
有利ですから、適切な判断と言えます。

これと並行して、隼鷹は第二次攻撃隊の発進準備を
進めていましたが、途中で護衛の榛名から
「敵大型機発見」の通報を受け、

攻撃準備を中断して、零戦を上空警戒に発進させ、
艦攻は空中退避させるという対応に追われていた。

**ＧＦ長官** · 2020/02/05(水) 19:53:45.40

>>324の続き

結局、味方機の誤認だったと後に判明するのですが、
この影響で、第二次攻撃隊の発進が遅れます。

さらに、一航戦の第一次攻撃隊など、帰投する一部の
機体を収容したりで、混乱に拍車をかけることになった。

**ＧＦ長官** · 2020/02/06(木) 23:50:07.53

>>325の続き

結局、攻撃隊が発進したのは、第一次攻撃隊から
３時間近く経った１１０６時のことだった。

二航戦第二次攻撃隊
零戦８機
艦攻７機　計１５機

指揮官は、飛鷹飛行隊長の入來院良秋大尉となっています。

**ＧＦ長官** · 2020/02/06(木) 23:50:54.23

>>326の続き

攻撃隊は米空母を発見
すでにエンタープライズは避退した後だったので、
機関停止中のホーネットが目標。

当時重巡ノーザンプトンが曳航中だったが、
日本軍の接近を探知して急いで離脱したため、
艦攻隊はすべてホーネットに集中し、魚雷命中３を報告。

**ＧＦ長官** · 2020/02/06(木) 23:51:17.80

>>327の続き

実際は１本だけだったようですが、
更に船体の傾斜が増した。

すでに上空警戒機は存在しない状況だったが、
それでも対空砲火により艦攻２機が自爆しているので、
恐るべきホーネットのしぶとさですねぇ

**ＧＦ長官** · 2020/02/07(金) 00:02:08.15

明日は新年会（何度目だ）のためお休みです。

毎日新型肺炎のニュースばかりですが、
本職がいつも読んでいるメルマガに北野幸伯氏の
「ロシア政治経済ジャーナル」があります。

北野氏の著書を読むと、国際政治や外交関係がよく理解できるのですが、
「中国の経済成長はリーマンショックの後も続くが、２０２０年頃に失速する」
と、以前から言われていました。

今年がその年なので、年明けから何が起こるんだろうとwktkしていましたが、
まさかこれだったとは・・・
４月のきんぺー国賓来日の中止につながってくれれば

個人的には、中国式マッサージ店に行けなくなったのが不満ですけどね
それではノシ

**ＧＦ長官** · 2020/02/08(土) 22:56:57.05

>>328の続き

最後は第三次攻撃隊。

隼鷹は、第二次攻撃隊を発進させたあと、
帰投する第一次攻撃隊を収容。

それらで攻撃隊を編成した。

**ＧＦ長官** · 2020/02/08(土) 22:57:31.34

>>330の続き

二航戦第三次攻撃隊（志賀淑雄大尉）
零戦６機
艦爆４機（計１０機）

今回も漂流中のホーネットを攻撃し、
全機帰還しました。

戦果は爆弾命中１

**ＧＦ長官** · 2020/02/08(土) 22:57:52.41

>>331の続き

一航戦が３回、二航戦が３回、
計６回もの攻撃隊を出して、南太平洋海戦は終了した。

この経過を振り返ると、
一航戦第一次攻撃隊のホーネットに対する攻撃、
一航戦第二次攻撃隊のエンタープライズに対する攻撃、

どちらも最初の一撃で、ほぼ決まってしまった印象ですね。
そこで機関停止まで追い込まなければ逃げられてしまう。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 00:12:02.10

南太平洋海戦では連続攻撃をかけて力づくでホーネットを撃沈に追い込んだから勝ちだけど飛行機の損害が大きいよな。

三隻目の敵空母がいてこれが無傷だったら、どんどん攻撃隊が飛んできて大事だったろうに。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 18:06:27.18

>>333
伊19潜のお陰

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 00:22:16.93

>>333　まぁ、それを言い始めると、日本側も飛鷹が故障しなければ
３隻目の米空母も沈めていただろう・・・

>>334　木梨潜水艦長！

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 00:51:03.18

>>332の続き

最後は、マリアナ沖海戦となるのですが・・・
まともな攻撃も出来ていないし、
機体の種類も違うので、やめときます。

後半戦になると、米空母を沈めるためには、
神風に頼るしか無さそうですね。
二重の意味で

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 00:52:54.76

>>336の続き

さて、話を最初に戻しますと、

友永隊（ミッドウェー島空襲）を艦攻全力編制にして
滑走路を使用不能にするという作戦案について、
　　　　　　　　　　　↓
敵空母に向ける第二次攻撃隊は艦爆編成になる。
　　　　　　　　　　　↓
艦爆主体では、飛行甲板を一時的に破壊するくらいしか
期待できず、すぐに復旧して離脱されてしまう。
　　　　　　　　　　　↓
敵空母に対しては艦攻による魚雷攻撃が必須で、
友永隊に艦攻全力を充てることは現実的ではない。

こう主張したかったのですが、果たして・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 17:35:22.17

>>334
ワスプ撃沈、サラトガ戦線離脱は大戦果だよね。

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 22:26:44.30

>>338　そうですね、サラトガ不運だなー

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 22:45:22.54

>>337の続き

まず、珊瑚海のレキシントンは別個に考えた方が
いいでしょう。

攻撃隊編制
零戦１８・艦爆３３・艦攻１８（計６９機）

レキシントンに魚雷命中２、爆弾命中２
速力低下するも航行に支障なし
１時間後には発着艦可能まで復旧
しかし、気化ガソリンに引火して誘爆→自沈処分

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 22:46:09.14

>>340の続き

前スレでも確認しましたが、
魚雷２本が船体に命中しながら、機関停止に至っていない
のは、驚きですね。

元巡洋戦艦と聞くと、ジュットランド海戦で轟沈した
英巡戦姉妹が思い浮かぶので、防御力に難ありな
イメージが強いですが、

**ＧＦ長官** · 2020/02/11(火) 22:46:59.85

>>341の続き

それは戦艦との比較だから、そう見えるだけで、
そもそも戦艦の防御力が異常と言うべきか。

空母２隻分の雷爆同時攻撃で、行き脚すら止められないと
なると、もはや攻撃隊の編制云々の問題では無くなって
しまいますね。

**ＧＦ長官** · 2020/02/12(水) 23:57:49.09

>>342の続き

個人的には、レキシントン級空母との対決を避けられたことが
南雲機動部隊活躍の要因のひとつではないかと思っています。

姉のレックスは、珊瑚海で沈みましたが、
これは五航戦の航空攻撃の戦果というよりも、
気化ガソリンの引火誘爆という、不運な事故の面が大きい。

**ＧＦ長官** · 2020/02/12(水) 23:58:28.08

>>343の続き

魚雷２本、爆弾２個が命中しながら、機関に重大な損傷を負わず、
１時間以内に発着艦可能とする抗堪性は、恐るべき脅威ですね。

後のソロモンの戦いで、レキシントンが参加していれば、
大いに手を焼いたことでしょう。

”不死身の”の通り名は、ビッグＥではなく、レディーレックスの方に
冠されていたかもしれません。

**ＧＦ長官** · 2020/02/12(水) 23:59:46.67

>>344の続き

一方、妹のサラは、沈みはしなかったものの、
我が伊号潜の活躍により、前半戦の大部分をドックで過ごすことに
わずかに第二次ソロモン海戦で、顔を出した程度ですから。

ヨークタウン級相手に専念できたのは、幸運と言えるでしょう。

**ＧＦ長官** · 2020/02/13(木) 00:03:39.66

明日は遅くなる予定なので、お休みです。

個人的には、巡洋戦艦レキシントン級が見たかったですねぇ
巡洋戦艦天城型と太平洋で雌雄を決してほしかった。

勝つのはどっちだ？

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:05:52.67

>>341
英巡洋戦艦は何もコンセプトは間違ってないんだよ。
現にフォークランドでは独装甲巡洋艦から何発も被弾しながら火力で圧倒して完勝している。

主砲なら戦艦と同等と敵戦艦相手に撃ち合いさせるのが間違いなわけで。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:14:14.28

>>341
英国製巡戦は水平防御が薄弱だったため大落下角度で飛来した砲弾に耐えられなか
った。もっとも当時の列強の戦艦でも似たようなもので対策されたのはワシントン条約
開けに出現したポストユトランド海戦タイプの新型戦艦からだった。

巡洋戦艦は対水雷防御はしっかりしてあったのでレキシントンと英国製巡戦の防御の
比較は如何なものでしょうか？

**ＧＦ長官** · 2020/02/14(金) 21:15:57.34

>>347　フォークランド諸島海戦は、まさに巡洋戦艦の何たるかを
示した戦闘でしたね。

あわれ、シュペー提督

**ＧＦ長官** · 2020/02/14(金) 21:16:59.26

>>348　さて、NAVY YARDの「高速戦艦の時代」では、
八八艦隊計画を特集していましたが、

レキシントン級巡洋戦艦について、
「水平防御はせいぜい１４インチ砲対応で、
日英が１６インチ砲戦艦を就役させている状況においては、
”あまりに脆弱な装甲防御力”だった」
と指摘していますね。

著者の相曽裕樹氏の評価は、
「ポストジュットランド型戦艦としては、納得できない非合理的な設計」
「巡洋戦艦の運用経験がないためか、錯誤や混乱が見られる」
と、なかなか手厳しいものです。

**ＧＦ長官** · 2020/02/14(金) 21:38:12.66

>>345の続き

レックス姉妹が早々に退場した幸運に感謝しつつ、
やはり南雲機動部隊の主敵といえば、
ヨークタウン級ですね。

長姉ヨークタウン、
次姉エンタープライズ、
末妹ホーネット、

３隻とも挿話に事欠かないネタ満載の戦歴です。
彼女らを沈めるために、いったいどれだけの苦労を重ねたことやら・・・
まさに「宿敵と書いて、”とも”と読む」的なアレですね。

**ＧＦ長官** · 2020/02/14(金) 21:38:54.23

>>351の続き

まずは、ヨークタウンからですが、

＜珊瑚海海戦＞
五航戦攻撃隊（零戦１８・艦爆３３・艦攻１８・計６９機）
爆弾命中１（通常）
機関損傷（缶室の三分の一が使用不能）

**ＧＦ長官** · 2020/02/14(金) 21:39:26.80

>>352の続き

＜ミッドウェー海戦＞
飛龍第一次攻撃隊（零戦６・艦爆１８・計２４機）
爆弾命中３（通常２、陸用１）
機関損傷（缶室の三分の二が使用不能）

飛龍第二次攻撃隊（零戦６・艦攻１０・計１６機）
魚雷命中２
機関停止

伊号１６８潜
魚雷命中２
沈没

**ＧＦ長官** · 2020/02/15(土) 20:50:42.04

>>353の続き

もともと本職の主張は、こちらでした。

>「敵空母に対する攻撃は、可能な限り第一撃に兵力を集中し、
>目標の撃沈（悪くても大破航行不能）を狙うべき。
>
>なぜなら、敵空母との触接を維持することは困難だから」（前スレ>>764）

空母の戦いでは、第一撃で仕留めなければならない。
なぜなら２００浬を隔てているので、状況が不利になると、
敵に簡単に逃げられてしまうから。

航空索敵は誤報の宝庫であり、触接の維持は困難だから
第二撃以降に期待はできない。

**ＧＦ長官** · 2020/02/15(土) 20:51:29.59

>>354の続き

その意味で、公刊戦史が主張する、

「万一ミッドウェー攻撃中、敵艦隊が出現する場合を考えると、
我に最も脅威を与えるものは敵の空母である。
この空母の機能を奪うのには、艦爆が最適である。

なるほど敵空母を撃破しただけで逸することは重大問題であるが、
ミッドウェー基地を制圧しておけば、わが空母は後に同島の制約を
受けず、敵空母を追撃して、雷撃により撃沈することも出来る」
　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』）p424

これは適切ではない。

**ＧＦ長官** · 2020/02/15(土) 20:52:10.40

>>355の続き

第一撃で撃破だけに終わった場合、戦場離脱した敵空母を
もう一度発見することは至難であり、常に敵空母の陰におびえながら、
島制圧を続けなければならなくなる。

ＭＩ作戦は攻略作戦である以上、島を完全破壊しようが、
中途半端で終わろうが、上陸日までは、どのみち行動に
制約を受けるのです。

**ＧＦ長官** · 2020/02/15(土) 20:54:23.26

>>356の続き

そう考えれば、動かない島よりも、捕捉が困難な敵空母を
沈めることを優先させなければならない。

「艦爆のみによる一時的な発着艦不能」
などに甘んじてはいけないのです。

敵空母に向ける予定の第二次攻撃隊は、
可能な限り兵力を集中させ、艦攻による雷撃が必須
というわけですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 00:50:44.14

>>357
艦爆だけを飛ばした第二次ソロモン海戦の場合はなぜそうした？

雷爆合同で飛ばす予定だったが直前に敵索敵機から爆弾を落とされたため
ミッドの再来を防ぐために準備のできた艦爆隊から先に飛ばしたのかな？

**ＧＦ長官** · 2020/02/17(月) 23:39:36.72

>>358　第三艦隊の新しい戦策がそうなっていたからです→>>33

**ＧＦ長官** · 2020/02/17(月) 23:53:47.42

>>357の続き

ただし、これは原則論に過ぎず、実戦はそんな
単純なものではない。

いつでも教科書通りに事が運べるなら苦労は無い。
情勢の変化に応じて、適切に判断しなければならない
からこそ、指揮官が必要になるのです。