[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:36:56.77

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570573744/

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 18:23:24.76

FFMの代わりに小規模な港に入れるようにして何をしたいのかはっきりさせないと
災害派遣についてはできたらいいなレベルで優先度低い
陸自の揚陸艇候補はみなロールオンロールオフできるし

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 18:36:30.42

ステルス艦形で艦内に貨物スペースあれば何か使い道ありそうだな

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 19:02:52.17

掃海艇を削った分を埋めるのはFFMなんだが。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 19:37:48.80

>>482
わかる　ミサイルは無くていいけど近接防護はできるようにしたい

>>492
ほんとにそうなんだよね
ただそうすると哨戒艦ではなく掃海艇か掃海艦として調達されそうな気がするのが

そうなっていないってことは掃海船ではできないことを哨戒艦はやるのかなって思う
（単にＦＦＭの掃海能力で十分カバーでき掃海艇が担っていた哨戒機能のみを哨戒艦が引き継ぐのが一番可能性が高そうだけど）

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:24:24.10

RWSに日本製鋼所謹製の軽量20㎜機関砲搭載を期待して、対空はseaRAMを奢る、が個人的な希望ｗ
どうせ76㎜は載るだろうからFCSも乗るだろうけど、対空砲弾まで積む余裕と言うか弾種切り替え可能な人員までは期待薄なので。

仮に基準1900tとかでヘリも積める多目的格納庫なんて付いたら、災害派遣でも便利に使えそうではある。
…余市は出来れば岸壁をきちんと作って欲しいなー、北海道の癖にあそこは圧倒的狭さなんだも。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:58:52.56

>>498
喫水さえ浅ければ多少船が大きくなっても使えるかと
その意味ではJMUの双胴船は有利だが

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 23:06:59.02

621 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-uGMC) sage 2019/12/21(土) 22:57:37.78 ID:JtiDD/vTd
「舞鶴」は源流に戻る、ＪＭＵが商船建造から撤退へ
今治との提携を機に合理化へ、艦艇事業を主力に
2019年12月21日トピックス

https://newswitch.jp/p/20490

やはり哨戒艦はJMUになるんだろか？というかとれないとJMUが結構困るような……？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 23:38:39.75

>>464
DDのたかなみをもって浦賀船渠が閉まったのは悲しかった
舞鶴には頑張ってもらいたい

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 01:43:54.29

>>501
修理はやるけど新造はやらないかと。
舞鶴に回すほど仕事ないのでは。
そもそも舞鶴は造船に向かない土地。

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 16:19:27.69

>>500
FFMは官製***で某2社受注
哨戒艦も官製***で某社受注　だな?

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 06:54:27.93

>>496
いやFFMで掃海艇を削った後哨戒艦でさらに削ってるんでどっちも掃海艇の穴埋め

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 07:23:49.95

哨戒艦が出てくる前から掃海艇がさらに減るのは既定路線だった
DEXの世界の艦船記事に掃海艦の建造予定数も書いてあったけど明らかに少なかったので

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 10:05:48.61

哨戒艦希望案（改）

ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る

飛行甲板下の多目的スペースの艦尾コーナーを45度に斜めに切り取る→有事にはそこにSSMを2本づつ両舷に置いてミサイル艇にできる

機関はCODAG

76mm砲（FCS-2を含め中古リフレッシュ品）
OPS-48
国産RAM（艦載AAM-5を12発位で追随機構はFCS-2の機構を流用）
無人ヘリ
20mmRWSを2基

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 07:07:36.52

>>766
>>505
苦しい言い訳だなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 09:14:13.34

766に何があるというんだ

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 12:11:00.28

たかが哨戒艦に期待が大きすぎだな
戦闘艦ではないと言う当たり前の前提を崩しての議論は意味ないだろう

相手にとって一番嫌なのは見つかる事であり、つきまとわれたら最悪なこと
哨戒機の行動範囲なら重武装は必要なく、威嚇行動に出ればDD,FFMがお出ましになるので
哨戒艦はお役御免で引き下がる

米ソ冷戦下のソ連海軍でさえ、いきなり撃っては来なかった
中国海軍も最近は少しは分ってきたようで下品さは少なくなった
最低は韓国だけだが、もし撃ってきて日本が反撃しても朝日や赤旗がゴチャゴチャ言うだけで問題なし
世界は韓国をブラック国認定するだけだ

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 13:17:26.20

Pueblo見たいな船って事？

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 17:22:28.07

詭弁のガイドラインの「一見関係ありそうで関係ない話」でしかないからな
＞○○が削減されたから哨戒艦は○○をやるはず

>>4　で指摘されているとおりで荒らしが意図的に前提条件を無視しているのだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 22:07:27.71

哨戒ヘリや哨戒機
一括調達が終わったから、
今回しっかり調達

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 07:23:32.70

たかがロースペック艦！と言われていたFFMが存外いい出来だったからな

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 07:24:13.70

>>512
4000億の補正で哨戒機も買うんだっけそういえば

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 07:25:56.82

代わりにロー枠に哨戒艦入ってくるとかびっくりだったね

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 08:15:25.04

主砲が大口径の5インチでVLSがあって5500tで掃海用無人機とヘリも運用できるフリゲートとかそうないわ

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 12:47:07.09

なんで1000t級の小舟に5インチ載せたいかねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 13:01:10.02

そんなにいしかり型にSEARAM付けた船が欲しいのかねw

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 13:42:57.77

（なんか突然発狂し始めた）

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 15:18:07.62

5インチでVLS持ちのフリゲートなら珍しくはないのだが

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 15:49:18.51

1000~2000tクラスの標準装備

76mm速射砲
光学FCSまたはFCS-2
OPS-48
国産RAM（艦載AAM-5×12）
20mmRWS×2

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 17:29:57.81

シンガポール「え、VLSぐらいつけるだろ？」
イスラエル「んだんだ」

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 18:27:06.27

> 5インチでVLS持ちのフリゲート
それ何t　w

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 18:43:47.52

上に5500tって書いてあるじゃん

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 21:37:24.39

>>515
ローではないんだよ
ハイ、ローというのは戦闘艦種の意味でしょ
哨戒艦は戦闘艦種ではないからね
また、情報収集艦でもないのだな

哨戒→見張り、通報、追跡、照会、警告です
そして常時見張りを行います
24時間365日担当海域を見張り行動するのです

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 22:16:47.20

＞5500t
ココは哨戒艦スレだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 10:53:48.85

機関は中速ディーゼル2機2軸
巡航は15kt～18kt程度でしょう
対象が逃げに入った時は20kt～24kt程度の最大速力でも十分
対象は鈍足補給艦随伴の場合なら十分
単独艦で高速逃走は燃料不足心配があるので遠洋では継続は無理だし、哨戒機は10倍早い

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 12:35:51.60

>>527
まあ速力は最高25ノットくらいだろうな
まさかガスタービンなんて載せるわけないし

>>525
たしかに戦闘艦ではないといっても海自籍で有る以上戦闘を全く想定しないわけではないんじゃない？
さすがにミサイル艇みたいにこっちから斬りに行くことは論外だけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 13:22:35.22

全くの非武装とは言ってないのよ
現状は非武装艦艇が哨戒活動しているでしょ　
ただ、哨戒専門艦なんだから最低限の防御装備は有った方が良さそうに思う
76mm砲とCIWSで良いがリモート機銃があれば十分でしょう

必要なのは発見、通信、追尾能力なのでそこは強化して欲しい
そして哨戒対象は水上艦限定でも良いでしょう
予算や船体規模、人員規模が間に合うなら対象を広げても良いが
31名で24ｈ哨戒では限定されるでしょう
武器、や索敵機器を増やすと運用員だけでなく整備員も乗せるので
すぐに60名位になっちゃう
それでは兼務にしたらどうか？となるが、運用は兼務は出来ないし
被害に遭うと複数の整備業務が停止するのだよ　ココは理解出来ますか？
自動化は勿論するでしょうが自動化→複雑化→故障過多→原因不明→現場修復不可能
融通が利かない船という烙印が押される事になる
だからやり過ぎは禁物なんですよ　

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 13:51:15.80

Oto Melara 76 mm gun1門
JM61-RFS 20mm機銃 2門
ヘリ甲板
だけだろ
戦時には
17式SSM 4連装発射筒 2基
324mm3連装短魚雷発射管2基
のスペース確保

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 15:07:52.52

>>530
12.7mmRWSやないんか？
海賊船や臨検用やろ。

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 15:29:53.28

>>531
欲を言えば40ミリ砲が載ればうれしいが、現実的には20ミリ～30ミリ機関砲くらいが関の山では

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 16:44:09.01

主砲？に76㎜積むなら副砲？は20㎜で良いわ。現実的にはM2機関銃でも30人のフネだと大変だと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 17:38:05.06

>>530
戦時には、と言うが
常時の乗組員だけでは兼務は不可能

短魚雷は対潜水艦なんだがソナーでも積むの?
ソナー要員だがそんなに余剰人員がいるのかな?
戦時に乗せる兵隊さんはいない

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 18:21:53.77

だいたいSSMにしても3連短魚雷にしても、そんなポン付けできるのか？

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 20:29:26.25

哨戒艦は現代風に表現すればストーカー艦なのよ

相手から忌み嫌われる存在であることが任務なんです

そして下手に手を出せば空から海から番長登場になるので厄介な奴なんです
掃海艇でも補給艦でも支援艦の様な非武装艦でも勤まるのですが本来任務に支障が出るので
専用艦を造る事にしましょう、と言うことです

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 20:44:37.19

>>535
ランチャーはポン付けできるな

問題はシステムだろ。SSMはともかく魚雷はソナーが問題なりそう。1000t級30人程度だと曳航は無理そうだし……

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 20:48:58.19

>>537
シーハンターみたく全部遠隔操作ですれば問題ない、特に対潜なら衛星通信に妨害仕掛けてくるとかないだろしな

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 21:06:07.23

遠隔でも砲雷科員は増えるのよ
価格も高くなるしね

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 21:07:36.91

>>539
価格は知らん
チューブランチャーに入れて置いて撃つ形ならオートで可能だ心配するな

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 21:21:06.88

FFMと哨戒艦は、DDXや無人艦へ向けた省人化・無人化技術のテストベッドとして使い倒していけばよくって、
そういう意味では武装を含めた色んな装備を次々に載っけていって欲しいわなー。
あすかはいるけど、実任務の中で初めて分かるようなことも多いはずだし。

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 21:34:17.33

>>540
価格はしらないか!!　それで心配するなとよく言えるね
>>541 12隻も試験艦かね? オモチャではないのだな

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 21:36:57.15

>>539
そもそも遠方の追跡体を捕捉し識別する船務科員が十分な数いないと砲雷科は武器を動かすことすら出来ん

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 22:01:24.93

FFMなら捕捉担当の船務科員も十分居るでしょうけど（て言ったって5人とかだろうけど）、哨戒艇だと良くて2人＋船長なり一番偉い人、とかだろうし。
だから対空はseaRAMを推していたりします、ある程度自動化進んでいるので。FCSで76㎜とか、はやぶさ型でもやっているからまぁ出来なくは無いんだろうけどさ。

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 22:24:54.03

>>542
一隻当たりの予算もまだ分からんからな、できるできないの話なのでできるだろという話だ
衛星回線さえ確保できるならそう難しい話ではない
>>544
基準1000トン以上になるので哨戒「艦」な

**名無し三等兵** · 2019/12/26(木) 23:50:22.30

195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 11:11:46.18

というか哨戒艦に何を求めるのさ
前は短魚雷とSeaRAM欲しいなと思ってたけど、展示会の各社提案見る限りほんとに76mmと機関銃だけっぽいので諦めてる

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 12:08:18.25

国内製造とSeaRAMを諦めれば可能

<標準装備>
三胴船
76mm速射砲
FCS-2
OPS-48
国産RAM
ヘリ甲板

<有事装備>
90式連装SSM×2
無人観測ヘリ

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 12:12:09.06

三胴船をASEANの何処かで造らせて、代わりにFFM輸出型を買って貰うバーター貿易をする

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 12:17:26.74

乗組員ごと輸入か

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 12:20:59.84

フィリピン海軍人を研修生として哨戒艦に乗せるのもいいかもね

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 15:56:15.30

76mm＋FCS-2
CIWS(中古)
リモート12.7mm×2なトコでしょう

問題はへりだけど
整備庫無しのヘリ甲板だけじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 19:56:01.37

>>552
まあそれが哨戒艦としてはいちばん可能性がありそうな武装だな

少なくとも有人機を格納できるほどの格納庫は付かないと見るな

まあいざとなればSSMを載せられるスペースくらいはつけるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 20:09:10.03

>>553
SSMなんざ積むスペースよりもマルチミッションハンガーだろ
無人機と言っても、有人機を無人化するテストが行われている現状、必ずしも有人機よりも小さくなるとは限らんし、小型機多数も有り得るだろうから、可能な限り大きな格納庫確保するだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 20:30:14.93

>>552
目標を識別・追跡できるほど船務科に人を置けそうもないので、CIWS運用は難しい
砲も目視で識別・確認できる程度のものを撃つのが関の山だとおもう

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 20:40:11.77

整備庫設置となると全長の後部半分近く(50m程度)が航空科領分になりますね
航空整備員を含めると人員規模が膨らみそうなんですが

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 09:16:16.70

そこでトリマラン説が出てくるのだが
三井E&S案は単胴船としてなかなか秀作の様だが他社案も楽しみだ
設計や建造技術で新機軸に挑戦するか手堅くまとめるかの選択だが
三井も防衛省意向を無視した案を出すわけないので他社も結局単胴船に落ち着きそうなのかな?
ヲタとしてはトリマラン模型はなんだったの?となる訳で、楽しみだね

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 09:23:55.73

>>557
あれに近いのは報道によればだがJMUの双胴船になるんでね
船幅は三胴船コンセプトよりは狭くなるだろけどそれでも18m位にはなるだろ
>>556
FFMの90人も航空や掃海は別勘定なんで同じく別勘定じゃろそこは

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 11:35:29.76

で、どうなるかな?
1.結局フツーの船になる
2.冒険する船になる

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 12:30:33.46

>>559
JMUの双胴船の出来次第ってとこじゃないか

あとは海自がどうこの哨戒艦を将来も含め運用しようとしているか

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 14:11:40.29

価格もね
ところで双胴船なの?

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 16:31:07.33

>>561
例の三井が出たときの記事を信用するなら双胴船だろう

もしかしたらその記事が間違ってたか途中でJMUの計画が変更されたかすれば違うだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:13:09.43

幕張メッセの三井E&S案は単胴船で76mm,RFS,ヘリ甲板、ウェルドックでしょう
他の2社は不明だが

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:14:04.95

>>559
三井三菱もすでに結構冒険してると思う

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:23:34.88

563ですが画像を確認したらヤッパリそうだよ
円錐形の統合アンテナ風で煙突は左右にある単動船なんですが
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy8zLzQvMzQ0OTQ3ZjYuZ2lm/RS=%5EADBQu.GnTmZ6EHWz8OlD.rGNpdfKSo-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAew2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:26:46.89

コレの方が良いかな?
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy80LzkvNDkxM2Q1ZTUuZ2lm/RS=%5EADB93YYpxOZPWGLKURwczZzRBrl3Nw-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAgA2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:35:37.87

よく見たらミッションの一つに"情報収集"と書いて有るね　これは興味深い
かなり自動化された無線傍受機能があると言う事かな?
こうなると単なる哨戒艦とは違うのだがね

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:41:48.72

>>564
そもそも30人以下で2000トン級を運用する時点で冒険的要求
まあ少子化なので、冒険せざるを得ないのですが
時期的に、令和07DDが建造されるならFFMの延長線上の技術になるだろうが、その次とかで哨戒艦の省力化技術を使うことになるのでは？

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 18:10:43.03

>>567
世艦とかでも分析を陸上任せにする形で省人化すべきとかあるけど、電子戦については気にされてるな。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 18:56:02.22

>>569
せっかく12ものノードを作って、その内4つなりを常時ばらまけるチャンスをゲットしたわけだから、
張り付き監視だけするでっかいボートにするなんて罪深いことを海幕がするとは思いたくない。
いっぱいセンサー載っけて、その一種としてUAV（Camcopter級）とUSVも是非載っけて欲しい。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:42:06.11

その通りだな
この船はネットワーク理論で言うNodeなんだな
上の画像を良く読むと高速で長時間の任務が出来る
省人化した情報収集艦と要約出来そう
この円錐形の統合アンテナは自身が得た情報以外にsub-nodeの自動操縦・自動探知機能UAV,UUV
からの情報は船経由で本部へ自動転送するんだね
これは先進的提案ですね

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:47:35.97

>>567
いっそ平時に関して言えばセンサーから得た情報を
リアルタイムに本国へ送ればいいのではと思わなくもない
言うなればメンテと操縦する人が乗ってる無人偵察機

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:54:00.95

>>572
つーか世艦で書いてる電子戦能力はそれ。
分析はすべて陸上任せ。

>>571
>円錐型アンテナ
それ1面式多機能レーダのレドームでは……

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:54:12.66

>>571
そんな哨戒機と比べて行動範囲も速度も大きく劣る上に人手ばかり要求するゴミいらんわｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:55:22.26

>>573
あっマジか
最近世艦読んでなかった・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 19:56:29.45

>>574
哨戒機と違って留まる事ができるのでな
探索範囲を広げる為の無人機運用なのだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:05:45.10

>>576
留まる意味がないのでイラン
それに常時監視が必要な海峡などはもともと陸上の監視所がある

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:07:06.71

艦なんだから常時監視よりは適宜だし
場所も海峡じゃなくて沖合でしょうに

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:09:06.37

>>578
まあ普通考えればそうなるわな

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:09:13.93

監視できるのは大事だけど、どこまでやるかは問題なような。
FC照射受けたときのためにそれは自動解析できないと困るけど、通信まで受信させるかはまた違ってくる。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:34:17.88

とはいえ、海上に暫く入れるのにSIGINTをやらないのも勿体ない話。
AESAレーダーだのが安くなり、電波解析のためのプロセッサーの能力が桁違いに上がっているんだから、何処で解析するかはともかく、
装備してバチは当たらない。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:50:19.30

ESのための装置で収集したデータを哨戒艦側で分析するには人手が足りないだろうし
まるっと陸へ送る形をとるんだろうが、そうなると通信能力も結構なレベルのものを要求されるわけで
哨戒艦はその辺りにリソースを集中する感じか

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 20:57:19.91

FCレーダーは自艦で探知するし本部へも自動転送するので問題ない
種々電波情報の収集はとっても大切なんだよ　しかも自動転送だよ
UAVもあれば水平線下の偵察も可能で、撃墜されても人的被害がなく、情報は自動で繋がる訳だ

通信ネットワークのNodeです。簡単に言えば"触覚"です　ココに割り切った船なのでしょう
だから武装も割り切った仕様です　弾で戦わないが情報で戦う船なのでしょう
だから少人数の船なんでしょう
>>566の画像を読むとこの船の性格が書いて有ります
簡単な英単語の羅列なので中一でも訳せます

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 21:08:08.18

FCレーダ照射の検出とかなら航空機とかでも自動化されてるけど、
艦上での詳細分析とかについてはカットして陸上任せにするんだろね。
外交問題だからどのみち陸上解析に回すのは確定してるし、それっぽい照射受けたら艦の方はとにかく解析を待たずに対処に全力だろうし。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 21:36:07.24

>>581 がSIGINTと指摘してるね
レーダー情報だけが電波情報では無く、その一部です
海は電波が良く届く　夜間は特に良く届く
相手は単艦でも定時連絡あるし、艦隊なら艦隊間通信もある。演習やれば大量通信がある
それを収集・分析する事が重要なんです
陸自も稚内や与那国に電波施設があるでしょう

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 21:43:27.57

>>585
流石に哨戒機で演習の間ずっと監視は無理が有るしな
無人機で空中から監視なら、複数艦や複数機が関わる広範囲の演習でも見れる範囲が増えるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 21:54:42.97

水平線の彼方の観察が出来るね
それが母艦経由でリアルタイムで本部に送信するのだろうね

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 22:11:16.59

ELINTは無人機じゃやんないだろ。
アンテナが結構デカいし、哨戒艦が扱える無人機のサイズじゃ大した物積めない。
やるとしたら、哨戒艦そのものが無人化されるときで。

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 22:47:37.66

>>566の画像の左下の
missionの一番目と二番目は今までの哨戒任務だよね
三番目にintelligence gathering　とあるでしょう
intelligence gathering　network( 情報収集網）のnodeとして機能しますという意味になるのよ
大規模ELINTはご指摘の様に出来ないが統合型マストの傍受機能と無人機の画像情報を
総合して本部転送出来るよね
→

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 08:08:25.37

各種情報のノードとして働く、の意味合いそのものが今後の海上艦艇でどんどん変わっても行くと思うけど。
MIMOレーダが標準化されるなら、少なくとも2隻の間で何らかの同期がされるし、複数ノードなら、だったら地上解析して、フネに送り返す、
の可能性もある。DDが全隻解析ノードとしても働いて圏内のFFM,PC(仮）に返すやも知れんけど。

自衛隊の趣味だと、一か所に情報を集めて返す、のような冗長性の無いシステムは組まない気はする。
哨戒艦もAI等で一人でも扱えるデータにしたコンソール位は付けるだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 08:28:39.47

OH-1の無人機版を造る
発電機強化して
HPS-104を載せて

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 09:37:33.62

海関連の板ならOPS-48を1面、かな、HPS-”106”のレーダ空中線は。
OH-1はエンジンをCTS800なり、チュルボメカなりに換装してしまえばまあ。飛行停止は偏にMHIエンジンの出来のせい、なんだし。

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 10:32:21.13

この船は勇ましい船ではないが興味深い
配備後の運用成績が良ければ増備の可能性が出てくるかも
>>.590の指摘にあるように全艦Nodeの方向性は考えられる
とんでもない情報netoworkになるかも

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 10:52:50.04

>>563
三菱のはFFMのVLS部を取り除いて幅を狭くした感じだな、三井のより護衛艦に近い感じだろな船の性格としては
JMUがなあ、何時案を示すのか？
今治との事業再編（実質統合よね……）に目処が付かんと出せんか