【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-xaiM) · 2019/12/13(金) 18:53:36.26

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574153117/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-WaZ5) · 2019/12/21(土) 07:21:10.42

弾薬の更新は伴わないし弾倉も共通規格だろうから同じ連隊でもナンバー中隊の小銃小隊だけ先に更新とかはあるかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Gx3J) · 2019/12/21(土) 08:54:32.94

必要な部隊やあると便利な部隊だけで
残りは、ぶっちゃけ、あってもなくってもいいんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-r9Jq) · 2019/12/21(土) 09:10:18.93

>>515
現場はむしろ新しく覚えることが出来て迷惑ぐらいに思ってるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-rNhZ) · 2019/12/21(土) 09:21:10.81

64みたいな理不尽なポロリはないだろうが、レールカバーとか順当にポロリしそうな部品が増えて現場がヒヤヒヤすることになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-r9Jq) · 2019/12/21(土) 10:00:09.99

カバーとか既製品っぽいレールは試作品のM-LOKの確認に付いてるだけのような気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-6BXg) · 2019/12/21(土) 10:52:17.80

財務省「８９式の被筒をレール付きに変えればええんちゃうん」
現場「８９式の被筒をレール付きに変えればええんちゃうん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-nlzl) · 2019/12/21(土) 11:08:31.33

LayLax「こうですね！わかります！」
https://www.laylax.com/information/detail.php?news_id=154

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-B9Tc) · 2019/12/21(土) 11:35:07.03

89式にレールつけても調達単価は変わらんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-mhYo) · 2019/12/21(土) 11:41:50.27

とりあえず予算問わずフルカスタムでどれだけ
ゴテゴテ付けられるか試した新小銃を公開して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-nlzl) · 2019/12/21(土) 12:03:40.21

弾薬も変わらず、セレクターのアンビ化も済み、動作方式も変わらず、30年の運用実績があり…
確かに近代化改修で済むかもしれんよね
それを並行してやってくれるなら、新型の調達期間が長くてもいいのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-cqJk) · 2019/12/21(土) 12:07:55.84

なんでもいいから海と空の64式早く更新して

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Vaun) · 2019/12/21(土) 12:09:34.38

何々式って名前つけんの中国みたいでダサいからやめようよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Uspw) · 2019/12/21(土) 12:12:59.33

>>525
じゃあ89式は「バディ」だし、次は『ニューバディ」でええな！

…本当にこれでいいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-nlzl) · 2019/12/21(土) 12:13:17.62

>>526
ワイフだろ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfb-b7lq) · 2019/12/21(土) 12:22:56.80

>>525
向こうが後追いしてきただけだから気にすんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 12:55:45.22

クソダサい愛称付けても恥晒しにしかならんことは陸自も学んだろう
だから最近採用された装備は愛称付いてないし

問題は海外向け製品にも名称として使われるHOWA5.56よ
ダサくはないけど、こんな名前じゃ軍用自動小銃とは思われない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-rNhZ) · 2019/12/21(土) 13:00:20.76

豊和って名前聞き慣れてるからそう思うだけじゃないの？
HK416も似たようなもんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Uspw) · 2019/12/21(土) 13:05:54.57

海外向けと考えると、89式はTYPE89になるのか
…そういえば零戦の九九式二号銃四型もtype99model2mod4になるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 13:20:54.04

>>530
89もそうだし豊和は以前から5.56口径の銃を沢山販売してきた
英語版のgoogleでHOWA 5.56でググっても同社製の.223バレルのスポーツ銃ばかりヒットする
今後のプロモーションに際してこれらの情報はノイズになる
そのうえHOWAという商標にはタクティカルなイメージがない
民間向けはいいとして、海外の軍警察に売り込んでも色眼鏡で見られる
HOWAブランドから出すにしても製品名にまで付けることはなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-rNhZ) · 2019/12/21(土) 13:29:21.66

どの道豊和に軍用メーカーとしてのブランド力なんてゼロ
持ち込みで営業かけるっきゃないんだから名前なんて関係ないだろ

だいたいイメージとかGoogleとか、軍警察の銃器調達をなんだと思ってんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-ikz4) · 2019/12/21(土) 13:35:58.25

いつの間に海外で売ることが前提になってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-6AKx) · 2019/12/21(土) 13:41:14.22

小銃は売る気になれば売れるでしょ
特に各国の特殊部隊
試験的に導入して使えると評価されれば更に販路の拡大は見込める
そこ以外に売り込むのはかなり頑張んないと難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-nrEq) · 2019/12/21(土) 13:41:52.86

輸出の話題はよく見るけど勝手に輸出の斡旋をしようとしてるのは初めて見たわ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-nlzl) · 2019/12/21(土) 14:03:51.50

輸出したくない人っているん？
居たとしたら理由を聞きたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 14:22:15.65

輸出する気もないのにHOWA5.56なんて名前つけるわけないだろ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-FRUu) · 2019/12/21(土) 14:45:57.01

いやむしろ、HOWA5.56なんてのは一時的な名前で
防衛省にTypeなんたらって付けてもらってそれで売ってく方がまだありうるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-r9Jq) · 2019/12/21(土) 14:54:14.41

アサルトライフルなんて一般人が大量に買うわけじゃなし、トライアルするような機関は銃の名前なんて気にしないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-35Be) · 2019/12/21(土) 15:00:00.82

G36も元々はHK50だったし正式採用に合わせて改名じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-WN6U) · 2019/12/21(土) 15:04:20.88

HOWA5.56はアドオングレネードも想定されてるみたいだけど
採用されるならM320になるのか独自開発になるのか気になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 15:06:46.83

>>539
64は採用されるまではR-1とかR-2もしくは官III型みたいな名前だったし
89も制式化するまではHR-16って名前だった
HOWA5.56にも開発段階の名称はあっただろうけど、HOWA5.56自体は完成形の製品名
自衛隊がどうせ20式と命名するのに、わざわざ別の名前をメーカー側が付けたのは
少なくとも自衛隊以外への販売意図を表してる
自衛隊以外といっても国内の警察や海保しか想定してない可能性もまぁなくはないが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2) · 2019/12/21(土) 15:08:28.45

イティロー「銃はカッコ良くないといけない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-8ZJU) · 2019/12/21(土) 15:13:20.41

>>543
自衛隊がどうせ89式と命名するのに、わざわざHR-16とメーカー側が付けたのは
少なくとも自衛隊以外への販売意図を表してるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 15:13:44.77

自衛隊がなにかしら新小銃に仮称を付けるとしても
89と同じ口径やメーカー名を並べるだけで、なんのシグネチャにもならない名前にはならないし
メーカーの商標をそのままそれも横文字で使うことはない
だからHOWA5.56はメーカー側の命名で間違いないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 15:17:07.71

>>545
数字が連番になってるからわかると思うけど
HR-16の命名法則は、部内において他のプロトタイプと区別することを意義にしてる
HOWA5.56にそのような意義は見いだせない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-8ZJU) · 2019/12/21(土) 15:38:18.42

商品名として適切なものを用意していないから
その場限りの適当な名前を用意したにしか見えないなｗ
それくらい適当な名前

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ikz4) · 2019/12/21(土) 16:25:35.74

適当な名前にしか見えないけどなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uoQH) · 2019/12/21(土) 16:34:17.31

>>537
自衛隊のふりをしたテロに利用されないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-nlzl) · 2019/12/21(土) 16:59:43.96

>>550
まじかよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-rNhZ) · 2019/12/21(土) 16:59:55.61

持ってる銃で国籍決めつける水準の人間にHOWA5.56とSCARとHK416の見分けがつくだろうか

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-nlzl) · 2019/12/21(土) 17:05:59.86

>600 まで待ってみるけど、多分誰も輸出したくない理由を述べられないと思うよ
多数派を論破したい気概のある人はチャレンジしてみるといい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uoQH) · 2019/12/21(土) 17:07:32.34

>>552
民主主義社会において大多数の馬鹿も同じ一票よ
自衛隊海外派遣中に現地に自衛隊のふりした工作員が現れて自衛隊と同じ銃で民間人を銃殺して回ったら？
物凄いダメージになるよ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-FRUu) · 2019/12/21(土) 17:17:54.94

>>552
中国の歩槍やカラシニコフと区別付けば概ね問題ないんじゃないかと
同盟国でなくとも同陣営ではあるだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-X3l+) · 2019/12/21(土) 17:27:32.77

>>519
財務官僚「じゃあ新小銃調達は無しって事でお願いします。」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-rNhZ) · 2019/12/21(土) 17:57:46.62

>>554
その大多数のバカはHOWA5.56なんてドマイナーな銃知らないだろって言ってんの

区別がついたところで、だから何？
通り魔が包丁使ってたからって、包丁作ってる企業がなんか損益を負うことがあるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FH8R) · 2019/12/21(土) 18:09:53.96

70年前の重機関銃の生産に失敗した微笑ましい故事はわりと世界のミリヲタに広く知れ渡ってるから、豊和もワンチャンあるで！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ef-M3rQ) · 2019/12/21(土) 18:11:27.29

軍用なんてスポーターモデル市販すらしてない怪しいメーカー製のなんか他国が買うわけないだろ？

事前にスポーターモデル売っといて回転が確実とか射撃精度が高いとか市場でプルーフされ
評価されたモデルをじゃあ他国の小銃だけど検討してみるかとなるだろ？

既に定評ある機種をライセンス生産して安く売るとかの状況なら話も変わるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-prDO) · 2019/12/21(土) 18:13:02.86

天安沈没事件で発見された魚雷のかけらにカタカナが書かれてたが「日本の仕業！」という事にはなってない。
仮に使われた武器が日本製でもまともなメディアと大衆がいきなり日本人の陰謀扱いすることはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-B9Tc) · 2019/12/21(土) 18:13:57.36

日本にまともなメディアと言える物が存在してればですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f763-1ZZR) · 2019/12/21(土) 18:20:38.43

デフォルトでM-LOKついてる一般部隊向け小銃は初ってことで採用には至らんでも
比較検証用に入手したがる軍隊・警察組織やメーカーはありそう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-nlzl) · 2019/12/21(土) 18:22:27.91

売ってないから買えない
選定候補にも入らない
輸出したくない理由にはならないな
輸出するメリットの方が大きい
頼むから輸出したくない納得いく理由をくれ
左翼に吹聴してやるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-KEH9) · 2019/12/21(土) 18:23:40.13

>>560
というかそもそもそんな犯人が分かりやすく自分でやりましたよアピールなんてせんわなバレないために違う国の武器を使うわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-ikz4) · 2019/12/21(土) 18:27:29.28

輸出のデメリットは無いかもしれないけど、いちいち輸出するかが疑問
メリットがあっても面倒くさがってやんないだろ
知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-6BXg) · 2019/12/21(土) 18:37:33.23

普通、銃とか売ったら撃たれた方の関係者から恨まれるが
ヘナチョコ銃なら「運が悪かったな」と言ってはぐらかせる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-DccN) · 2019/12/21(土) 19:09:49.59

製造ラインを延命させるためにも海外輸出は出来たほうが良いだろ
新小銃もライン維持の為に30年かけて更新させるのか？

**名無し三等兵** (ﾏｸﾄﾞ FF2b-2sPR) · 2019/12/21(土) 19:20:43.42

軍用として大々的に海外に売り出す事はないにしても、法執行機関向けに輸出することはあり得ると思うけどね。
自衛隊ガラパゴス仕様の89式と違って、HOWA5.56は最新のトレンドを盛り込んだ現代仕様のカービンだから採用する機関がないとは言い切れないと思う。
ただ民間向けのスポーツライフルと売り出すのは犯罪に使われた時に厄介だから厳しいかもね。

**名無し三等兵** (JP 0H7f-ikz4) · 2019/12/21(土) 19:44:20.94

30年後に売れるとでも？
メリットがあってもやらない国だから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-X3l+) · 2019/12/21(土) 19:48:21.64

>>557
北朝鮮軍特殊部隊が着ていた
偽造韓国軍戦闘服と
制式小銃M-16

1996江陵浸透工作事件
https://i.imgur.com/1CcPIUU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 19:50:04.03

>>570
それは自作自演じゃなくてただのゲリコマ攻撃のための擬装

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vyMa) · 2019/12/21(土) 19:50:36.64

そろそろ、もっとくわしい情報が出てこないかな
レシーバーは、プレスなのかアルミ鍛造なのか
作動方式は、ショートストロークなのか、ロングストロークなのか
重量はどのくらいなのか

年明け以降かな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-X3l+) · 2019/12/21(土) 19:54:43.29

>>571
だからね無用に制式小銃を輸出する必要ないの
豊和5,56はコスト高で売れないよ

豊和製AR-18/180の頃は
１＄=360円だから売れたの

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-DccN) · 2019/12/21(土) 20:00:35.44

>>573
開発費やライン開設費用は陸自に請求出来るし日本の人件費を考えたらかなりお安く作れるぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2My8) · 2019/12/21(土) 20:02:02.53

実現可能かは別としても輸出は超重要
海外の軍警察法執行機関に採用されれば大量調達で単価が下がって自衛隊にも安く納入出来るようになる
それにその地域に日本の影響力を高める事にも繋がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vyMa) · 2019/12/21(土) 20:08:01.33

事実上、国が生産ラインを補償してくれてるんだから
無理に輸出する必要はないな
それに、民間用の、アサルトライフルは、年々規制が厳しくなってるので
需要は先細りだし
軍用だと、M16とAKの2強で独占状態だし

2019/12/21(土) 20:16:07.81

>>539
G36がそれ
ドイツで制式になる前は「HK50」だったね～
MP7も初期の製品名が「PDW」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-6BXg) · 2019/12/21(土) 20:25:28.32

なんか画期的な機構が世界初採用なら売れるかもだけど
世界レベルにやっと追いついたよ程度なら、まあ、なんというか・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Vaun) · 2019/12/21(土) 20:33:50.92

3点バースト付いてないの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-WN6U) · 2019/12/21(土) 20:35:12.71

>>578
そこは価格で勝負だな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-+I6U) · 2019/12/21(土) 20:48:31.86

>>579
さあ？まだ詳細は不明だから何とも言えん
ただ、経験不足な兵が使うんなら3点バーストはアリだと思う
緊張や興奮で無駄弾を撃ちたくても撃てないからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-zFmU) · 2019/12/21(土) 20:51:31.83

海外向けはアリサカ5.56で売ればええんじゃねﾊﾅﾎｼﾞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2My8) · 2019/12/21(土) 20:53:03.83

3点バーストなんかもう付いてないぞ
昔流行ってたけど必要性もあまり感じられないし最近の銃は付いてないのが多い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-DccN) · 2019/12/21(土) 21:02:51.24

蛸壺掘ってソ連軍を向かい撃つ見たいな目的なら3点バーストも悪くないとは思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-WN6U) · 2019/12/21(土) 21:12:59.81

指切りバーストでええんやで
トリガー引きっぱなしにならないように日々訓練して身に染み込ませてるんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-rNhZ) · 2019/12/21(土) 22:19:52.35

一方ロシアはAK12を使った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-nrEq) · 2019/12/21(土) 22:24:28.31

三点したら継続射撃能力が三分の一になるという
ライフルなんか無理に撃つものじゃない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-WN6U) · 2019/12/21(土) 22:43:06.45

それはどういう理屈なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 22:46:29.06

>>578
SCARインスパイア系の小銃ってどれも似たりよったりじゃん
だからHOWA5.56だけ売れないって話にはならない
しかもAPC556なんてSCARや89よりもずっと高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/21(土) 22:47:50.52

>>573
30万ぐらいならSCARと大差ないしAPC556よりは安い
どちらにせよ豊和は売る気でいる
これだけは間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vyMa) · 2019/12/21(土) 23:05:30.36

>>575
そんなに、調達価格を下げることに意味があるのか？
大事なことは、必要な時に必要な量を供給できる体制だと思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-rNhZ) · 2019/12/21(土) 23:29:44.43

必要な時になってから慌てて揃え始めても間に合うわけねぇだろうが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-DccN) · 2019/12/21(土) 23:36:16.32

>>592
俺もそう思う
とりあえず装備は急ピッチで更新させて、その後は補修パーツと輸出向けでラインを維持させるべきだと思うわ

短期間で更新出来るなら次世代小銃の更新も早く出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-vyMa) · 2019/12/21(土) 23:48:51.76

>>592
ライフルが大量に必要となる状態とは
まず、制空権が奪われ、制海権も奪われた状態だが

そうならないために、1期150億もする戦闘機を40機も買い入れたり
1隻500憶もする潜水艦を何隻も建造したりしてるわけ

日本の工業力を信用することだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-4ACK) · 2019/12/21(土) 23:57:39.31

HOWA5.56のチャージングハンドルがボルト
と連動式なのか、それとも射撃時だけ非連動
なのか気になる。
最初はSCARと同じオーソドックスな連動式
だと思ったが、画像を見るとかなり最新
トレンドを盛り込んでいてるから、ひょっと
するとACRみたいに射撃時だけ非連動もあり
得るかも。

2019/12/22(日) 00:35:14.06

>>592
たとえば、きょう沖縄・尖閣または対馬で小競り合いがありました。
翌日から全面戦争です。
って状況なら間に合わないよね～
でも、一年後世界大戦になっている確率は40%です。今からどうしましょうか。
なら準備のしようはあるよね～

>>594
朝鮮半島が統一される
↓
体制が崩壊し世紀末になる
↓
極東アジア各国＋アメリカが奪い合いを始め、カイガイハケンとは名ばかりの上陸作戦
というシナリオもありえなくはないね～

>>585
実戦ではそうもいかないことが多いので、本当に３バーストを省略するべきだったのか、個人的には疑問だね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-zFmU) · 2019/12/22(日) 01:01:11.03

>>594
神戸製鋼の偽装とか新幹線の台車に亀裂とか日本の工業力を信用できなくなってるのだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-WN6U) · 2019/12/22(日) 01:04:40.41

なぁにG36の素材から偽装してる疑惑よりマシだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-X3l+) · 2019/12/22(日) 01:11:21.09

>>595
薬莢受け付けて撃つと遊底が前後する度に槓桿が干渉してジャムるから
今回は非連動型の槓桿じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-6BXg) · 2019/12/22(日) 01:41:58.77

89式を駆け込みでわんさか作ったやんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-KEH9) · 2019/12/22(日) 02:17:44.57

というかよく言われる技術力とかって分野によっても違うだろうに例えば一級品の車を作れる国があったとして一級品の飛行機や船を作れるとは限らないそれらは別の分野だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-+Tiu) · 2019/12/22(日) 02:31:58.53

>>601
日本製の材料や部品が外国のメーカからも頼られることが多い一方、（外国の部品や材料にいいものがないとは一言も言ってないし考えてない）
日本製の武器が過小評価されることが多いよね～（しかもソースが示されてない）

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-mrYW) · 2019/12/22(日) 02:40:43.11

>>602
問題点がまったくないとも言ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-r9Jq) · 2019/12/22(日) 02:46:12.08

>>594
国内に大量にテロリストが現れる状況とかは？

例えば北朝鮮の工作員が日本に大量に潜入して無差別狙撃テロを起こす、とかの可能性もあるだろう
全国で同時多発的にやられたら警察でも自衛隊でも対処できないんじゃない？

そうやって全国民を人質に取られたら大量のライフルを日本人に配って自警してもらうしかないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-KEH9) · 2019/12/22(日) 02:47:59.22

>>602
あくまで俺の憶測で真実とは限らないが日本の武器が過小評価されやすい理由を考えてみた1、大規模な実戦をしていない2、比較対象がアメリカ軍やH&K社などの最先端技術3、敗戦による自虐体質かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-r9Jq) · 2019/12/22(日) 02:51:52.19

あとは中国のパターンもあるな

例えば中国が日本侵略に先立って在日中国人に日本人を無差別に殺戮せよと命じたとする
在日中国人は国内に73万人もいるわけでとても警察や自衛隊じゃ対処しきれないだろう
そういうとき善良な日本人に大量の銃を配って戦ってもらうしかない

**名無し三等兵** (JP 0H3f-ikz4) · 2019/12/22(日) 03:38:49.06

>>606
気持ち悪い妄想だな...
もっとマシな例えは無いんか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-rNhZ) · 2019/12/22(日) 06:58:35.06

何でこいつらは有事に慌てて緊急増産したいがために平時に怠ける理由を探すんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-3wPF) · 2019/12/22(日) 07:02:51.04

平時に無駄だ！って削りすぎると、有事に余裕がなくなるよ。
当然だわな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-nlzl) · 2019/12/22(日) 07:33:57.35

即応力ってのも大事な事ではあるけどね
日本が本気で核弾頭を備えたICBMを開発しようとしたら一朝一夕と言っていい期間で作れてしまうらしいやん？
それが抑止の一助になってるとは思う
本気で量産したらすぐに行き渡るぞ、というのは予算のかからない抑止力になり得るんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 771b-rNhZ) · 2019/12/22(日) 08:22:15.11

>>610
ネトウヨのホルホルを間に受けるなよ

要素技術はあってもそれを統合するノウハウがぜろなんだから、本気で核ミサイル作ろうとしたら10年単位の大計画が必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-nlzl) · 2019/12/22(日) 08:42:31.26

>>611
澤田哲生はネトウヨってことか
勉強になったわ
https://news.livedoor.com/article/detail/13883209/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-UGFY) · 2019/12/22(日) 08:45:38.29

>>609今の兵器開発は十年単位だからな。大戦中みたいに二年で戦闘機作れない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-rNhZ) · 2019/12/22(日) 09:07:05.97

>>612
「1基だけなら」って但し書きが目に入らないのか？

イプシロンは潜水艦に入んないしな