護衛艦総合スレ　Part.123

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 18:21:38.88

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574758426/

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:54:39.96

>>119
それこそ哨戒艦で良くね？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:55:09.47

>>114
OQQ-25はアクティブモード付き

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:56:43.31

>>118
あめもなみもつきもあさひも長射程SAMはないが109の理屈だとただの的ということになる

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:59:11.04

>>120
新しい、満載2000トンの艦艇の話か？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:59:31.73

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 20:59:48.62

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:00:10.30

>>122
最低でもessmは撃てるし将来的にはcecに対応できる（あめは微妙だが）

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:01:17.05

>>123
そのつもりだけど？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:02:37.23

>>127
それでソマリアまで行って哨戒するのか
ゆきはともかく、ヘリも載せて？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:05:02.40

あめは無理して使いつづけなくてもいいけど(次期DDXで交代、退役)、なみはちょっと頑張って欲しいかなー
RAMはシースキマーに「だけ」はESSMより上だけど、それ以外は当然と言えば当然だけど圧倒してるも、SM1といい勝負の射程だからねー

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:05:15.30

>>128
ヘリはジプチに配備して都度艦に搭載すればいい
重整備も陸で行えば良い

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:05:43.46

>>126
それならFFMだって役に立つだろう
ESSMはないがRAMがある
未来の話をするならFFMのVLSと同じような物

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:07:05.53

>>130
インド洋もそれで対応すると

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:08:41.79

>>131
vlsが付けばffmも使えると先外から言っている
無ければコストに見合わず使えないと言っているだけだ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:10:19.93

>>132
インド海軍がインド洋でコルベットを運用してるのに何が問題なの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:10:40.89

退役寸前のゆき型護衛艦はもう外には出せんよ
ソマリアもきり以降しか行ってないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:11:09.44

>>133
じゃあ今のDDは使えない存在か？
長射程SAMないけれど
今現在はESSMしかない

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:12:17.36

ゆき型は根本的にデータリンクが問題ありすぎる
海外派遣するのに他国艦艇とリンク接続できない
当時はしょうがない

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:12:59.54

>>134
結局帰りにインドネシアの救済に行ったりと
何気に色んな面倒見てるよな、此方のネービーは

で、哨戒艦にそれらやらせるの？
インド海軍の話を出してるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:13:47.54

>>136
ramに比べりゃ長射程なんすけど？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:16:15.06

>>138
それが金食い虫のDDにやらせる仕事なの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:17:40.85

哨戒艦の仕事ではもっとないな
哨戒艦は尖閣専用艦みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:17:58.11

>>140
やらせた方がいいんじゃない？

こんな海軍よりは(インドの話は
http://www.nbcnews.com/id/27903621/ns/world_news-africa/t/official-confirms-indian-navy-sank-wrong-ship/

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:18:34.87

>>112
UAVて別にヘリ型である必要はないんじゃない？

艦が搭載してるミサイル射程の半分まで出張ってレーダーや光学監視する

その要求を満たす機能を運用しメンテナンスし易いようにデザイン出来ればカタチは自由なんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:20:31.55

何年か前にノースロップが売り込みにきてた艦載無人機はヘリ型ではなかったが
今中期防で取得するのはファイアスカウトかな

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:21:07.01

>>142
ソマリア派遣なんて貴重なDDを日本近海から引き抜いてまでしてやるべき任務だと俺は思わないんだけど？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:21:56.36

>>145
貴重

な価値をもってるあさ何とかさんの話？
そうだよね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:22:43.51

>>145
シーレーン防護が要らないって時点でもう話す意味はない
さようなら

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:23:50.73

>>146
で、何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:25:13.79

>>147
そう思うなら海賊相手にDDHでも派遣させろよ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:26:56.46

>>148
否定してたあさぎりを貴重言い出した奴に
聞いてみたいな、それ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:30:45.14

>>150
アスペ相手では話がさっきから噛み合わない
コストパフォーマンスを考えろと言っているだけだど理解出来ないの？

本題に戻るけどけど対潜も対空も出来ないフルサイズのフリゲートを新造させる意味が有るのか？
だったら哨戒艦と掃海艇を建造した方がマシだといってのだがね。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:35:36.75

>>151
アスペねぇ…自己紹介？

ドイツの欠陥新型フリゲートの出来はともかく、
遠洋に派遣する為に大型化した件を見れば
ある程度のサイズと冗長性は必要だと
思うし、それに対して人員レベルでも
徹底的に切り詰めたいわゆる哨戒艦は
人権的な観点からも不適切な選択だと
考えるぞ？お前はやたら推してるようだが

それこそ初期案にあったSeaRAMと5インチの
DEX位の規模は最低必要だと思うが

…あれはお前どう評価するのやらね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:41:59.31

>>152
いつ終わるか解らない付き合いの為にffmをデカい哨戒艦にしろと？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:42:32.69

>>139
長射程SAMが必要といっておいてRAMはダメでESSMならいい理由がわからない
ESSMで母機撃墜は無理
ESSMは僚艦防空できるけれど単独行動の防空では関係ない

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:43:28.76

>>153
あさぎりで良いだろ？
で、哨戒艦を本気で派遣する気かお前は

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:43:35.78

FFMは対空も対潜もできるけどな
ミサイル攻撃にはRAM対処
潜水艦には短魚雷とヘリで対処

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:50:38.84

>>154
ramで母機が撃墜出来るのかよ笑笑
しかも僚艦防空出来て個艦防空出来ないって意味不明だぞ

敵だって都合よく索敵できる訳でもないからある程度の距離までは接近する必要があるから反撃の機会は出てくるし、こちらがessmを持ってれば遠距離での発射を強いることが出来るのでリアクションタイムは増えるしでessmを積むことのメリットしかないだろ

essmが意味がないというなら理由を説明しろよ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:52:01.08

>>155
何の為の省力化なんだよ？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:52:47.74

>>156
だったらDDにソナーなんて必要ないよな？
同然だよな？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:53:51.98

>>158
近場で人を入れ替え立ち変え
使うためのもんだろ？

で、それをソマリアで使うと

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 21:57:29.07

>>157
たかだか射程50kmで母機対処するの？正気？
ESSMはRAMと同じように役に立つだろう
長射程SAMがなきゃダメと書いてるのはあなただ
あなたが長射程SAMがないからFFMだめだと書いてるからじゃあDDはどうなのかと書いてるだけ
本当にESSMで母機対処できると思ってるの？

>>159
FFMはVDSTASSあるの知らないの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:00:13.49

またゼロイチかよいい加減にしてくれ
世の中そんな白黒じゃないぞ

FFMはバウソナーないのが不満だけれどVDSTASSあるから対潜戦で使える
FFMは探知距離に不安があるけれどRAMでシースキマー対処はできる
VLSなくてもFFMは役に立つだろう
VLSあるとうれしいけれど必須ではない

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:05:53.64

>>161
母機対処出来る機会があると書いたけど、それで完全に撃墜出来るなんて誰が書いたの？
さっきから文章読まずに勝手に読み違えて適当にレスしてるって自覚える？

それとvdssが艦首に付いてるとは知らなかったわ笑笑

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:07:00.07

>>162
今更そんなポンコツを12隻揃えて何するの？
ソマリアで海賊退治か？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:08:22.92

>>160
人間を現地で入れ替えればいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:08:36.57

>>164
ポンコツは本土付近で哨戒させれば
良いよな！お前的には

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:10:12.03

>>166
中国海軍に対抗する為にポンコツ新造して尖閣警備かよ笑笑
尚更哨戒艦でいいじゃねーかよ笑笑

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:10:30.69

>>165
そのローテの為の宿舎も用意するか
あれ炊事はどうなるのか疑問だったが
頻繁に入れ替えればその辺の不便さも
問題にならんか.！

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:11:21.23

>>167
中国海軍？
あの不審船とかも繰り出してくる連中のことか

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:11:29.40

>>160
現地で乗員の全交代が可能だから、現行DDよりも長期海外派遣適正が高いだろう
これから護衛隊群がウォーホース化するから、FFMにはワークホースを担ってもらわにゃならんし

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:12:26.07

>>168
意味不明
何が言いたいの？
もしかし哨戒艦はミサイル艇みたいに日帰りで哨戒に出ると思ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:12:53.54

>>170
それに向いたように作ってるか？
厨房の話は既に出したが、他の艦艇の
サポートも受けずに単独で海賊探し
させるのか

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:14:18.06

>>170
使い潰せる馬車馬こそ多用途任務に耐えるべくVLSを載せるべきでは？
VLSなら中身を任務に応じて最適化出来る

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:14:52.51

>>171
三井案から23人で2000トン満載の
舟をまわす話が出てる訳だが…　
どれだせ持つのか？不慣れな海域で

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:15:29.61

>>172
海賊探しは哨戒機の任務だし主任務はエスコートだぞ？

何なに？
海自は海賊探しでインド洋をぐるぐるしてると言うの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:15:40.89

>>173
ストライクレングス

の奴を載せるんだよね？
その調子だと

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:17:51.44

>>175
インド海軍の話を出してたかと思うが
交戦の可能性とかないの？

ここまで来ると何の話をしてるのか
此方も分からなくなるなw

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:18:12.96

>>174
輸送や臨検を考慮されてるんだから増員出来る余地はあるんだけど？
もしかして運用員以外は居住スペースが無いと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:19:00.00

勝手にFFMのVLSにはASROCも入ると思っていたけど、それだとストライクレングスになるんだよね…　　どうすんだろホント。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:20:38.55

>>176
誰もそんな事言ってないけど？
何かね
ffmはicbmを搭載出来ないから多用途任務が出来ないとでも言いたいの？
馬鹿なの？

>>177
哨戒艦で他国の正規海軍と撃ち合うの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:21:38.86

>>178
臨検(海保の保安官だったか)を載せないのか？

何か、ますますドツボにはまってるように
見えるが大丈夫なのかと。
冗長性はそこで確保するつもりかな？海外に出てるのに

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:22:10.38

>>181
載せると描いてあるけど馬鹿には読めないんだね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:22:49.64

>>180
上にも出したが、海賊船と打ち合ったりもするようだぞ

その、インド海軍はタイの漁船を間違って
沈めちまったようだがなw

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:23:31.29

>>182
何を
臨検の事だよね？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:24:06.73

>>183
どこの軍艦が海賊船と撃ち合ったんだよ？
17世紀のガレオン船の話なのか？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:24:08.20

>>131
RAMなんて気休めよりマシってレベルだわ、
しかも後部に1基だけだし。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:24:35.29

>>184
臨検も考慮して云々と読めないの？
馬鹿だから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:26:21.54

>>185
インドや中国とかな。
updated 11/26/2008 2:23:08 AM ET
Official confirms Indian navy sank wrong ship
The Associated Press
KUALA LUMPUR, Malaysia —
A suspected pirate vessel that was destroyed
by the Indian navy last week near Somalia was actually a Thai (以下検閲

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:26:49.15

>>187
で、クルーはどうなるの

哨戒艦の話だよね？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:26:51.40

>>121
VDSは出力も低いから探知距離も短いだろうし、07VLAが必須とも思わないな。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:27:45.86

>>128
ソマリアの海賊相手ならむしろそれで事足りる。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:27:58.27

あのさ
それを撃ち合うと言うのか？
誤射にしろタイの漁船がssmでも撃ってきたのか？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:29:05.59

>>135
「きり」は古すぎるし、真水の増水量も少ないからキツイだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:29:22.79

>>191
でも間違えちゃいました(テヘ

ようだな、インドのフリゲート艦は

さて、で23人で運用する哨戒艦で
何をさせるんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:29:24.17

>>189
艦に増員余地があると書いてあるんだけど？
何なに？
哨戒艦は定員以上は載せたら駄目なの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:30:21.76

>>194
それが何の反論になるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:30:47.97

>>192
漁船は武装してないと思うぞ？
区別、付かなかったようだが(ここ重要

RPGやら重機関装備してる例はあるな

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:31:20.02

>>147
ソマリアのショボい海賊相手ならもっとショボい艦艇でも大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:31:53.62

>>197
哨戒艦だと漁船なり海賊船なりの交戦距離まで進出して小火器で撃たれなきゃ駄目なルールがあるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:32:10.54

>>195
臨検や

だったっけ？
例の回答のないVLS(ストライクレングス？)同様、
都合良く解釈してないかな？
その辺が正に空きのなくなる海外用途で

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:32:59.19

>>200
海賊相手にvls搭載兵器を使う事があるわけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:33:37.65

>>199
相手を確認しなきゃ駄目だと思うんだが

正にそれが出来てないから発生した
誤射の記事を貼ったんだが英語は
文もうだったんかな

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:33:44.73

>>162
VLSが無かったら、米海軍のLCSと大して変わらない無用の長物になると思うがな。

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:34:23.66

>>201
ないと思うよ？(状況曖昧の)
都合良い解釈も、ないと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:35:02.83

>>202
ヘリを飛ばせば？
ヘリを飛ばせない海嘯なら海賊も襲って来ないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:36:41.92

>>204
ガガイのガイかよ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:36:48.14

>>205
ヘリを飛ばせば逃げるのか？
あと、何時もスタンバらせるの？
あるいはきちんと整備士乗り込ませて
絶えず飛ばせ(23人

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:37:50.77

>>207
ヘリで目視すると言う発想が無いのかよ笑笑

やっぱりガガイのガイじゃん笑笑

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:38:11.89

>>206
何やそれ

(ソマリア等の海外派遣での)都合良い
解釈の話？w

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:39:14.95

>>208
ヘリはパッと飛べるんすか

えっと、今その哨戒艦では
何人働いてるのかな？w

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:39:54.75

>>209
話の流れ的に君には一生理解出来ないと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:41:05.27

>>211
お前の言ってる事はダレも理解出来ないと思う
よ？

都合良く端折ってる傾向があるの、
把握してなければねw

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:41:24.54

>>194
意味不明

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:41:37.58

>>210
ヘリを飛ばせられない状態で監視任務に当たるの？
つか、今の海賊船は有視界外から攻撃してくるのか笑笑

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:43:25.21

>>212
そう言う事はまともに議論出来るようになってから言おうね
叔父さんとの約束だぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:44:23.69

>>213
>>214
あのー、
お前の言うヘリは何人で整備し、回してるか
書いてもらえません？前提条件として
話から外す前に。

元々哨戒艦のクルーなの？

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:45:12.90

>>215
病院に閉じ込めた方がええタイプのおっさん？
約束とかして何か意味あんのかね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:46:17.72

>>216
航空分隊を乗せれば良いのでは？
ヘリの燃料に関しては哨戒艦のスペックがはっきりしないので断言できないが軽度の改修でなんとかなるだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:46:49.06

>>190
元々浅海域向けで出力より分解能重視だし
それでもあぶくまのソナーより探知範囲は全然上だろうね

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 22:47:07.72

>>217
はいはい笑笑

護衛艦総合スレ Part.123

護衛艦総合スレ　Part.123