【XF9-1】F-3を語るスレ133【推力15トン以上】

2019/12/17(火) 22:18:04.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1575619156/

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2019/12/17(火) 22:23:54.73

m(__)m

2019/12/17(火) 22:46:42.10

>>1
乙-3

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FwpY [1.72.4.99]) · 2019/12/17(火) 23:23:17.22

>>1
次期戦闘機乙型

2019/12/18(水) 00:55:26.05

乙F-23

2019/12/18(水) 12:22:51.11

前スレ995
＞まだ使うつもりでいたのに部品供給が絶たれて
＞ 10年余りで用途廃止になった苦い経験からきている
アメリカで、F100エンジンの保守パーツが幾つか（4つ？）生産終了してて
F-15C用に逆輸出してる位だからな…
ラ国してなかったら国防に穴が開く…

2019/12/18(水) 12:26:37.84

F-35という機体は空自にとって今でもこれからも厄介な機体ですよ

2019/12/18(水) 12:26:55.23

いつまでも古い機体使ってないで更新しろということやね

2019/12/18(水) 12:29:01.82

MADLの交渉は未だ難航中と言ったところだな

2019/12/18(水) 12:31:31.87

>>5
呼んだ？

https://i.imgur.com/NOyTszV.jpg
https://i.imgur.com/FWdoBVt.jpg

2019/12/18(水) 12:35:46.97

閣議決定前にペラペラと細かいことは話さない

2019/12/18(水) 12:39:33.20

>>10
なんですか？
この素晴らしい機体は！

2019/12/18(水) 13:17:30.48

Ｆ3はテンペストと同じく
ドローン母機としての機能も付与されるとか聞いているが
ドローン攻撃機も開発中なのか？

2019/12/18(水) 13:31:22.93

ググれ

2019/12/18(水) 13:40:26.20

>>8
おっと、B-52を100年使い続ける予定の米空軍の悪口は・・・

>>1 乙

2019/12/18(水) 13:52:13.65

>>12
UFO?

2019/12/18(水) 14:07:38.58

YF-23は墓場に戻ろうね！

2019/12/18(水) 14:14:57.63

>>7
> F-35という機体は空自にとって今でもこれからも厄介な機体ですよ

レンタルやリースでなくてFMSで購入して運用していた機体が起こした事故でさえ
機体の残骸を取り上げられて空自自身では直接に機体見分をして事故調査が許されない戦闘機なんて
運用責任を負い事故の際には責任を問われる空自としてはやってられんわなあ

各種の国産ミサイルにしたって単なる日本のミサイル製造企業の維持のためだけではなくて
対応するアメリカ製のミサイルでは日本の置かれている地理的環境からの必要性や
日本が求める戦術や作戦には性能不足だと考えたから開発・配備しているのに
それら国産兵器の運用も不可能で将来的にも可能になる見通しがないというのも
対米というか対トランプ配慮で大量導入を決定した政治に対して
運用側としては呆れてるだろうね

はいはい、これらの証拠を見せろって言うんだろうね、ソース馬鹿は
だったら、空自がF-35で満足してますって証拠をまずは見せてよねｗ

2019/12/18(水) 14:19:57.03

トランプ就任前から追加調達は規定路線だぞ
理解してない奴が一丁前に煽ってんじゃねぇよ

2019/12/18(水) 14:20:07.20

>>8
そうかもしれんけど、アメリカみたいな国と比較して更新頻度とか言ってもな
使う予算が十倍も違うとこと、常識なんかかけらも一致しないだろ

2019/12/18(水) 15:00:37.35

いまさら23～26DMUの内部配置図を重ねてみた
MRMの全長を3.65mとした時の各DMUの全長全幅は以下の通り
23 17.7 14
24 18.3 13.1
25 18.6 14.8
26 18.5 12.7
全長の変化は水平尾翼が後ろにずれて大型化したため
26とされる図は25の胴体に24の主翼を付けたような形であまり航続距離優先に見えない
ラプターと比較すると胴体サイズはほとんど同じで主翼が1～2割小さい

2019/12/18(水) 15:21:15.66

>>18
空自が調査しても真実は隠蔽でしょw

2019/12/18(水) 15:26:03.53

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/27658.html

航空優勢は大事だそうだ
やはり対空戦闘能力が第一か？

2019/12/18(水) 15:29:58.19

開発スタートの一昨日のニュースをもって、まだ決まっていないと言うのか?なんて言ってる人間はガイジとしか言えないわ。
要はお前らが今まで間違ってたという事実すら理解出来ないとかありえん。

2019/12/18(水) 15:30:27.68

>>22
> 空自が調査しても真実は隠蔽でしょw

余程頭が悪いんだね

空自が自分で調べて国民や仮想敵国等には真実を伏せるというのと
アメリカ軍が残骸を接収してアメリカ軍に調査を委ねるのとでは
日本国民や他国にとっては真実を知れないのは同じでも空自にとっては全く違うのだが

それに空自が調査した場合、必ず隠蔽するとは限らないから、君の主張が当たっている確率は必ずしも高いとは限らない

アメリカ軍が残骸を接収する場合、残骸を本来の所有権のある日本に渡さないという事実だけを以ってしても
「アメリカ軍としては、まず確実に本当の事故原因を日本（空自も含めて）には隠蔽する気だな」という推論が
当たっている確率が極めて高いと判断するのが妥当だと言えるがね

2019/12/18(水) 15:34:07.25

F-3の開発が決まった今ここでする話？それ
F-35スレでやればいいのに

2019/12/18(水) 15:46:05.31

>>26
基本的にF-3について語りたいのでなくF-3を出汁にして何か語りたい人がいるので
だいたい批判あるいは僕の考えた最強の何か、あるいはもっとも好きな何かですな

2019/12/18(水) 15:49:31.96

>>21
昔測ったが、25DMUはどう測っても19m台前半
26DMUは18m台半ば
23DMUは17m台後半

2019/12/18(水) 15:51:18.01

>>26
>F-3の開発が決まった今ここでする話？それ

F-35　105機の追加調達がF-3の配備を数年遅らせた事は間違いない。
旧F-15の半分はF-3にする予定だったろう？安倍さんの護摩すりの為に
F-3配備が先送りされたんだよ。

2019/12/18(水) 15:54:21.87

>>29
それ、pre-MSIPの代替ですよ
F-3が代替するだろうとスレで予想してたのはJ-MSIPだったかと
それはそうとしてF-3は250機は作るべきであると考える

2019/12/18(水) 16:01:41.04

>>29
遅れたとか先送りでなく時間の猶予というか余裕が生まれたと考えるべきだな、元々F-35増勢は既定路線だったしな
>>30
素直に定数増えるなりF-35B分を別計算にするなりできれば250機にできるんだろけどな

2019/12/18(水) 16:05:11.34

27年度以降のバーチャルビークルはデカそうなんだよね
この前の重ねた画像見て気付かされたけど速度重視型も全長はかなりありそう

2019/12/18(水) 16:07:30.94

F-3の出来が良ければMSIPの代替もあり得る
出来が悪ければF-2の代替で終り
完全に失敗作で、F-2の代替も途中で打ち切られる可能性だってある

2019/12/18(水) 16:08:26.19

>>29
＞F-35　105機の追加調達がF-3の配備を数年遅らせた事は間違いない。

そもそも調達時期が被ってるのか？

2019/12/18(水) 16:09:20.09

外国は間違ってない病の人はほっとくしかないよ

2019/12/18(水) 16:13:50.60

>>32
まあ滞空時間が長い方が有利というシミュレーションが出たから必然的に大きくはなる、搭載量増やすにも大きくなるしな
まあF-15Cで全長20.5mだからその位までは普通普通、22m超えたら大きいと言ってよい

2019/12/18(水) 16:20:53.69

今まではラ国で保守部品を自国内で供給出来たし、生産企業に修理依頼も大方国内で
済んでいたけれど、F-35は国内で関与出来る部分がグッと減るよね。

当然稼働率ガタ落ちすると思うんだけど

F-3がうまく行ったら100機やそこらじゃなくてF-35の稼働率穴埋めの為に戦闘機定数を増やして
F-3の配備数増えるんじゃないかな。
それかF-35を補完するとかF-3派生機としての新規戦闘機の開発とか。随分先の話だけど。

2019/12/18(水) 16:25:38.49

F-3は無人機優勢を作る電子戦防護能力、敵無人機を劣勢に持ち込む電子戦攻撃能力を使って
消耗戦を避けて
銀英伝さながらの無人機陣形戦で決戦で導いてもらいたい

前衛　XQ58級無人機
中衛　XQ47級無人機
後衛　簡易B21級無人機
高高度(高度65,000 ft以上) F-3後期型
低高度(高度65,000 ft以下) F-3初期型

2019/12/18(水) 16:31:59.32

アメリカの強い横槍がないということは、アメリカに脅威を与えるような機体はつくれまい　と思われていることかね

2019/12/18(水) 16:32:07.64

>>29
＞旧F-15の半分はF-3にする予定だったろう？

1部なら可能性はあったが　予定ではないよ

2019/12/18(水) 16:35:33.88

>>39
糞キッシンジャーみたいのが失脚したからでね、アイツは本当に糞だったな

2019/12/18(水) 16:47:05.16

一部Pre機の代替を見込んだ量産140機なら1機200億円

現状の見込み90機台なら1機250~300億円コースなんだっけ？

2019/12/18(水) 16:48:19.29

元祖パンダハガーw

2019/12/18(水) 16:49:25.38

>>42
200機位まで行けば150億位かね
その意味では数を作るようになってほしいわな、F-2の苦い経験は繰り返してはならんよほんと

2019/12/18(水) 17:00:27.06

航空宇宙の先端分野では、開発方針に余計な文言を入れると炎上するのはお約束。
F-2代替の1言で予算が取れるなら、それが100%良いのだ。

致命傷の呪文……JOINT……JOINT……JOINT……

2019/12/18(水) 17:00:42.18

しかしマスゴミが石破を全力プッシュしてる

2019/12/18(水) 17:00:45.53

>>42
どっからそんな話が出た？
適当に言いすぎだろw

2019/12/18(水) 17:01:28.20

F-22ベースのロッキード案なら　70機240億　140機で210億とか記事有ったけど・・・国産の場合の値段なんて出たか？