■○創作関連質問＆相談スレ89○■

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1名無し三等兵
垢版 |
2019/12/19(木) 15:27:39.07ID:p8s1ryei
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。

・前スレ
　■○創作関連質問＆相談スレ88○■
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564305407/
2020/01/26(日) 21:35:36.74ID:bSeKONPI
>>484
あるいは日本に代わって大陸に進出したアメリカが、中国の国共内戦に巻き込まれて疲弊するとか。
2020/01/26(日) 21:51:15.47ID:0SoLtP1x
今思えば昭和天皇が殺されてりゃよかったね
2020/01/26(日) 22:14:15.92ID:z4cY5KHe
クーデター勢力が単なる愛国集団みたいのならまだいいんだが
現実には226事件みたいにコミンテルン派の社会主義革命を目指したアカの手先が権力を握るから日本は即座にソ連か中国の傀儡国家に成り下がる
昭和天皇を守るのとアメリカのハルノートに対抗するのはまともな日本を守る最低ラインだよ
2020/01/26(日) 22:17:11.02ID:D/uis9hq
>>489
ハル・ノートに対抗、ってのも意味不明な概念だが、それはそれとして、あれを拒絶すると戦争するしかないわけだが、で、どうする？
それは「国体を守ることが困難になる結果になる可能性が高い」ということでしかないわけだが。
2020/01/26(日) 22:24:36.57ID:0SoLtP1x
いやいやそこを何とかするのが外交でしょｗｗｗ
なんで０か１かでしか考えられないんですかｗｗｗ
2020/01/26(日) 22:34:22.09ID:D/uis9hq
>>491
その「外交でどうにかする」っていうのは「アメリカに妥協する」以外の結論にならないので、たとえアメリカを丸め込めても上で別の人が書いてくれてるように、
軍部とそれに迎合したマスメディアとそれに煽られた国民が政府を攻撃して倒してしまうだけだ。
その先にあるのは戦争しかない。

この場合、史実と違ってアメリカに対する奇襲が難しくなるので、史実よりも悲惨な結果になる可能性が高い。
その場合さっさと戦争が終わってむしろ被害が少なくなるかもしれないけれども。
でも、現実よりも「国体」が維持できたかどうかは微妙なところだろうな。

で、
＞そこを何とかするのが外交でしょ
というなら、「では外交でどうするのか」を書いてみせることだな。
どうにかなると思っているのなら。
2020/01/26(日) 22:37:11.00ID:0SoLtP1x
なんでそこまで書かなきゃならないの？そもそも
その先を考えるのが政府なり天皇なりの責任でしょｊｋ
2020/01/26(日) 22:48:48.87ID:MMnhU6AZ
そこを描くのが創作というものではないのか？
「しかし外交努力によって危機は回避された」の一文で済ませたら（それがギャグでないなら）、一発で火葬戦記扱いだろうに
2020/01/26(日) 22:55:47.87ID:z4cY5KHe
ABCD包囲網のアメリカ・イギリス・中国共産党・オランダはいずれも日本を植民地にする以外の選択肢を持たない国だよ
外交的努力で解決なんか不可能
2020/01/26(日) 22:55:54.40ID:H3AQQDSp
アメリカは当時国内不況を打開するためになんとしても参戦するしかなくて
そのための口実として日本が利用されたとよく聞きますが
そうだとするとアメリカは何が何でも参戦する必要性があるわけで
日本が植民地になる道を選択してもアメリカが受け入れない感じになるでしょうか？
植民地になるよりひどい悪条件突きつけられて無理矢理にでも戦争しかけさせるみたいな
2020/01/26(日) 22:57:04.75ID:dHg6Zlr5
つまり
・中国大陸撤退（血を流した陸軍に今までの戦死は無駄死という事を受け入れさせる）
・ハルノート回避もしくは解決
・国内不穏分子の撲滅もしくは懐柔
が必要というわけだ

コレみんな納得する創作出来たら、学者になれそうだ
2020/01/26(日) 23:00:41.55ID:H3AQQDSp
>>487
その展開は面白いですね
アメリカが朝鮮半島・中国大陸を引き受けてくれるのは自分みたいなやつにとって最大の自慰ですよw
その場合植民地日本は資源がないから軍費や労働力を提供させられる感じでしょうか
大戦後に疲弊したアメリカから独立目指す展開はロマンですね
2020/01/26(日) 23:13:58.09ID:3Xwsdauz
そもそもハルノートを突き付けられたのは中華と戦争を始めたからで、これさえ辞めればハルノートは回避可能だろう
当時の事を思うとここが一番難しい部分だろうけど
2020/01/26(日) 23:17:43.91ID:bSeKONPI
>>497
「バトル・オブ・ジャパン」(青山智樹)では、アメリカへ移民して頭角を表し、大統領補佐官になっていたヒトラーの進言で
ルーズベルトが態度を軟化させてハルノートを緩和し、1941年危機を回避してるけどね。
もちろんヒトラーがアメリカへ渡った事でヨーロッパ情勢は変わり、アメリカも戦争を要するほど経済的に疲弊してないって状況もある。

日本を変えるというより、日本以外を変えるという選択もアリって例。
2020/01/26(日) 23:19:36.81ID:bSeKONPI
>>499
それは干渉の名目なだけで、アメリカの目論見としちゃ「大陸進出」が一大目的。
つまりアメリカが中国で儲けられりゃ、日本と中国がどうなろうと知ったこっちゃない。
2020/01/26(日) 23:21:49.96ID:zFU6VfcZ
ハルノートでアメリカの植民地になるとか軍板なのに未だに信じてる奴居るのかよ
2020/01/26(日) 23:31:00.66ID:wBlsRHIE
ハルノートを呑むとどういう理屈で植民地になるのか理解できないんだが…敗戦してすら植民地になってないのに
まぁそこに納得いく理由をつけるのが創作ってもんなんだろうけど
2020/01/26(日) 23:32:34.94ID:0SoLtP1x
>>497
そんなもんあの時代なんだから天皇が一言言えばいいだけやん
天皇が馬鹿で屑でへタレで邪悪だから日本が死んだ
尻から血を撒き散らして死ねよ天皇レベル
2020/01/26(日) 23:33:33.71ID:bSeKONPI
>>502
実質的に三国干渉と変わらんのだけどね。
アメリカに国力で対抗できる最後のチャンスという「幻想」を持てた最後の時代に、ハルノート受託は「夢すら見ちゃアカンのか」って話になるから、
理屈より感情論が先に出ちゃうのだろう。
2020/01/27(月) 20:26:54.62ID:LxWIsrh5
これが戦後なら、アメリカの軍産複合体とか石油メジャーとか（忍殺でいうところの）暗黒メガコーポがバックにいる、
学生運動の盛り上がった'70年代頃からの作品によく出てくる、悪の組織のイメージをひきずってる人なんだろうな
儲けるために戦争を仕掛ける軍産複合体とか、軍需産業だけではやっていけず、兵器メーカーが合併とグループ化
で乗り越えなくてはならなくなってる現代では、とっくにリアリティー無いもんな
2020/01/27(月) 20:36:56.21ID:DHQ1HnxL
>>506
戦争で儲けなきゃいかんってのは昔も今もさして変わらんよ。
ハッキリ言っちゃえば戦争する理由なんて全部、その後の商売による儲けか経済活性化、借金の取り立てしかないもの。
でないと勝っても負けても経済的に疲弊して、国なり領地なりがやっていけないでしょ。
2020/01/27(月) 21:06:33.10ID:LxWIsrh5
冷戦期は東西両方で「こんなに敵は強大です！もっと新型兵器を多く！」と煽って予算獲得していたものだが、もう通じなくなったわけで
流石に'70〜'80年代の小池一夫とか雁屋哲とか武論尊とかの原作で池上遼一や叶精作の作画の劇画によく出てくるような、悪の組織は時代遅れ
2020/01/27(月) 21:06:56.66ID:3lXyMard
アメリカが中国で戦って何のメリットがあるの？
2020/01/27(月) 21:12:24.04ID:LxWIsrh5
まず「米中戦争」であれば、互いに経済的にデメリットだらけ、やるだけ無駄だし今現在やる理由もない
互いの勢力圏をめぐり、他国に軍事支援する代理戦争ならまだしも
2020/01/27(月) 21:12:33.96ID:WQ3wQTWe
以前、数億人単位で人口を減らせて、地球環境の改善ができるじゃないか、
という超ブラックな回答があったなあ、と思い出す。
2020/01/28(火) 00:36:12.77ID:dSVeaSB4
>>509
大陸市場へ進出するなら在中米人を守るためそれなりの軍事力は必要になるし、場合によっては保障占領的なことも要求される。
それができなきゃ進出はできない。
「日本が中国で戦って何のメリットがあるの？」ってのと、全く同じ答えだよ。
2020/01/28(火) 03:03:11.76ID:Tqh+Clte
アメリカがもし日本を中国から撤退させて目論見通り中国経済に進出した場合
今度はアメリカと国民党蒋介石政権の関係が悪化しちゃうのかな
それとも国民党が南ベトナムのような対米従属になり共産党に倒されるか
2020/01/28(火) 04:48:57.31ID:GwbPq7EG
中独合作（＜現代でもまたやってるが）のような協力関係を続け、日本みたいに属国を作り大陸に移民してこなければ、そうはならんだろ
2020/01/28(火) 13:23:00.38ID:w2VaKON9
>>513
おそらく、一番ありそうなのがベトナム化だね。
2020/01/28(火) 18:39:46.75ID:2of3neRi
ベトナム化政策ってことは米軍は進駐させず、日本と同盟したドイツに代わって国民党軍に武器を供与して強化するってことか
2020/01/28(火) 19:06:28.78ID:dSVeaSB4
>>516
その場合、明確に中国共産党側とは敵対するわけだからソ連との関係はどうなるんだ？って話にもなりそうな。
容共的なルーズベルト政権じゃ成り立たないから首はすげ替えるとして、じゃあドイツとの関係は？って話にもなりえる。

既にドイツは英仏と第2次世界大戦始めた後なら経済的圧力で西欧和平を実現しちゃうかもしれないし、そうなると
独ソ戦にも影響するわで、中国がどうのってスケールの話じゃなくなりそうにも思える。
よくある仮想戦記ドミノ理論ではあるけど。
2020/01/28(火) 19:21:11.69ID:2of3neRi
というか実際、アメリカからの支援を内戦に使うのは許さんから、国民党に共産党と和平せよとの声明を出している
2020/01/28(火) 19:24:14.12ID:cNKXSWZh
でもどの共産党軍と和平するんだ？
日中戦争前くらいだと、五つくらい共産性が違う別々の共産党軍があったような
2020/01/28(火) 19:27:05.50ID:2of3neRi
あとよく海外の反応ブログの書き込みで「フライングタイガースガー」と勘違いしてる奴がいるが、日米開戦前の
アメリカ政府は国民党に武器を「供与」していたのではなく、アメリカ製兵器の売却を認めていただけなんだよな
フライングタイガースだって国民党政府が機材を購入し、パイロットの給料や撃墜ボーナスを支払っていたわけで
2020/01/28(火) 22:03:39.22ID:124YZcOA
まあ飛行士の身分保障は行き過ぎな気もする
政治的にはぎりぎりセーフの扱いになるだろうから真珠湾と比べるようなもんじゃないのは認める
2020/01/28(火) 22:16:05.73ID:w2VaKON9
ソ連もベトナムに正規軍を送っていたけど、あくまで兵器の使い方を教えていただけだからね。
2020/01/29(水) 00:26:22.60ID:zz0dGugB
ゴジラ映画やウルトラシリーズでは、新怪獣が登場すると毎回1ミリも効かない戦車や戦闘機の通常攻撃→失敗、犠牲者多数を繰り返します。

現実でも毎回別の怪獣が半年に1度現れると仮定した場合、とりあえず通常兵器の攻撃を繰り返すのでしょうか？
様々な怪獣が登場し、3回連続でミサイルや戦車の砲撃が効かなかったものとします

またこのような世界では、対怪獣用兵器としてどのような兵器が発達しますか？
(あらゆる怪獣が自衛隊の攻撃では全く歯が立たず、地中貫通爆弾やMOABクラスでもほとんど効かないものも時々出現する)
2020/01/29(水) 00:39:59.79ID:I6hALxQu
>>523
「世界で一番良く出来てる怪獣映画」と一部で呼ばれる『クレヨンしんちゃん　爆発! 温泉わくわく大決戦』の中で、悪の組織の巨大ロボットに自衛隊が総攻撃するけど全然効果がなく、
そのうち「弾の無駄遣いだから止めさせろ、という声が出ています」ってニュースが流れる、ってシーンがあったけど、
実際あんなふうに頻繁に怪獣なるものが出現して、何回か攻撃したけど全く効果がない、となると、「やっても無駄だから攻撃はしない。それよりも避難誘導だ」ってことになるだろうな。

で、とりあえず米軍の協力を得つつ「これなら流石に・・・」ってのを繰り返して、結局のところは「アメリカが核攻撃すれば倒せると言ってくるけど、どうしよう」ってことになるんじゃないだろうか。

それでどうなるか？　は「どういうお話にしたいのか」に帰結することになるだろうな。

ただ、ゴジラみたいに「外洋から海を泳いで上陸してくる」なら、おそらくは「日本の領海外ならいいだろ。文句を言われる根拠はない」ってんで、アメリカが独断で核攻撃すると思うけど。
それでも効果がない、となったら、その「怪獣」は、巨大生物や正体不明の生命体から、「天災」に格上げされて、「とにかく被害を最小限にするにはどうしたらいいか」だけが対処の方針になるだろう。
2020/01/29(水) 00:43:17.05ID:I6hALxQu
ちなみに
＜巨大生物や正体不明の生命体から、「天災」に格上げされて、「とにかく被害を最小限にするにはどうしたらいいか」だけが対処の方針になる
っていうのは、大コケしたアニメ版ゴジラの設定（映画本編を補完するノベライズの前日談に出てくる）がそうだったけれども。

これだって最終的結論として「天災だとしても被害がでかすぎてどうにもならないので、来訪した宇宙人の協力を得て、移民宇宙船作って地球を捨てる」になるんだけどね。
2020/01/29(水) 00:50:19.59ID:I6hALxQu
>>523
付け加えて、既存の作品ではどう描いているのか？　だけど、怪獣ではないけどちょっと前やってた「クロムクロ」て作品だと、
宇宙人の兵器である大型ロボに対して、最初は世界中で軍隊が攻撃したけど歯が立たないので、対抗する兵器の研究を進めつつ
通常兵器でその都度対処するのは次第に諦めていく（効果が期待できる限りでは通常兵器でも対応する）、って形になってたな。

ロシアは早々に核攻撃したけど効果がなくて、以後既存の軍事力での対応は諦めた、って話がちょっとだけ挿入されてた。

これは怪獣ではないけど、実際そんな感じになっていくかと。
2020/01/29(水) 08:02:57.44ID:liLcBCEl
核兵器は範囲が広いだけで指向性がついてるわけじゃないので、どちらかといえばバンカーバスター寄りの兵器の方が可能性はある
他に囮を使って人のいない方向に誘導したり陸上型なら足止めを狙って何かを展開することも考えられる
存外地雷や落とし穴も有効かもしれない
巨大二脚怪獣なら体重のかかる足は相対的に貧弱で、ダメージ入らなくてもトラバサミかませるだけで歩きにくくはなる
2020/01/29(水) 13:07:20.08ID:yoomLx6r
現地のしきたりなどは、軍はどこまで重視するのでしょうか？

異世界転生もののエロゲーで、「私たちはピチピチのボディスーツ(動きやすいけど防御力は紙同然)で戦うのがしきたりなんです！　美しい身体をさらけ出して戦うことが私たちの誇りです！　これは譲れません！」
みたいなことを言う女兵士しかいなかったので、やむなく服は統一するがピチピチにする……みたいな展開があったので
2020/01/29(水) 13:33:06.67ID:6uGbArMj
>>528
時代や地域に依るかもしれない･･･

フレンチ・インディアン戦争中の1755年、モノンガヘラの戦い
フランスとインディアンの連合軍を率いたボージュ大尉はインディアンの士気を高める為に下帯以外は身に付けない裸体にウォーペイントを施す伝統的インディアン戦士の姿で指揮を取った

ナポレオン戦争中の半島戦役
イギリス（イングランド国教会）は同盟軍スペインの多くが信仰しているカトリックを尊重した
まぁ、国教会はカトリックの分派みたいな物？だけど･･･
他にも現地の風習は可能な限り尊重したと
2020/01/29(水) 14:00:03.32ID:n2QrEVf1
>>523
おそらく貫通性能に極振りした巨大なAPFSDSを発射する大砲や神の杖みたいな兵器が作られるんじゃないかな
もちろん先端は目標のKAIJUに刺さってから猛毒を放出する機能つき
2020/01/29(水) 14:06:06.41ID:liLcBCEl
現地採用の兵隊を使う場合、法律違反などよほどのことがなければ尊重する
セポイの乱起こされたらかなわないし
むしろ自国民になんとか異文化を理解させてよけいなトラブルを生まないように努力する
ちなみに戦時の日本人も外国出身兵士に差別用語を使わないとか食事を平等に分配するとか気を使ってた
日本語以外での私語を禁止したり(恐らくスパイ対策)あんまり気持ちのいいものではないが
2020/01/29(水) 14:49:27.79ID:uoEYQjRQ
>>523 >現代兵器の通じない怪獣
都合よく実用化目前の新技術がある
部外者から技術協力があり、完成目前旧兵器を上位互換に改装
ドラえもんや真田さんが便利道具を出してくれる
ありあわせのもの（実はローテク）で、必死に対抗したら、意外と効いた
まさかの敵失ラッキー（地球ウイルスに抗体が無かったetc）
ハッキング、催眠、説得など情報系の介入で、無効化停止や反転を狙う
宇宙や深海や火口・マントルに捨てる
（台風のように）あきらめて減災につとめる

まずは怪獣の特性を研究する＝弱点探しから始まる
貫通と熱エネルギーの投射、重粒子線ビームとか、効かない例が多い
（物理的・外科的なアプローチは、「かませ」として、はじかれる）
次に、その当時には珍しい・目新しい技術で倒される
（たとえば、化学的内科的（血液学？的な）アプローチでゴジラは倒された）
（石油化学コンビナートが最先端だった時代だ）
現在だと、ハッキングとかネットワークとか催眠とか、
脳科学や自己免疫系で狙うんだろう
内面から倒す＝代謝阻害や神経系を攻める方法が模索されるんだろうな
2020/01/29(水) 16:46:06.97ID:liLcBCEl
その例では例えば煙幕を炊けば行動阻害できるとかも
2020/01/29(水) 16:58:29.46ID:BxpDusms
シーク教徒は長髪にターバンと顎髭が義務なので、インド軍でも制帽やヘルメットを被らずターバン姿
近年ではパトカヘルメットという、ターバンに合わせた専用ヘルメットが開発された
なおシーク教徒のインド系アメリカ兵も、髭とターバンの常時着用が認められた
2020/01/29(水) 17:15:12.81ID:uoEYQjRQ
>>528　よければ題名を教えてくれないか
やりたくなった
2020/02/05(水) 19:22:25.88ID:k2Li+1Mk
軸流ジェットエンジンcs-1は1939年には登場していたという
Me-262戦闘機型の登場は、いつの時点まで前倒しできるでしょう？
政治的な遅延要因は皆無として
問題解決の技術的発見は、史実どおりだとして
2020/02/05(水) 19:36:56.36ID:my3avQBf
正直、史実の時点で前倒しし過ぎてる感じがあるのでなんとも…
エンジンのJumo 004は未完成のママ実戦投入されたと言っても良いくらいのクソエンジンだし
2020/02/05(水) 20:43:15.11ID:VK0NN0ci
Cs-1はターボプロップ、1940年に試作され、翌年これを使う予定のハンガリー国産重戦闘機の不採用に合わせ開発中止
なので燃焼の問題による出力制限が解決できて、1942年に量産開始、って設定にすればいいのでは
539536
垢版 |
2020/02/06(木) 17:16:16.41ID:bAzv6ZKF
>>537-538　回答ありがとうございました
前倒しするには、逆行転生者を出すしかないぽいなこれ
2020/02/06(木) 21:08:12.57ID:6yDPcw+c
お嬢様×戦車というラノベで、ヒロインが主砲が自動装填に改造したこと以外はそのまんまのティーガー戦車を操ってやくざの車や校門、塀をぶち抜いて大暴れする展開がありました。
かなり田舎なので主砲すら使わないティーガー戦車相手に警察もなすすべなし！　大暴れ！みたいな展開で、警察もなすすべがありませんでした。



同じ状況の田舎でティーガー戦車が突如暴走し始めたら、鎮圧までどれ程時間がかかりますか？
練度はガチガチのミリオタ(完璧に操縦できる)程度とし、主砲および武装を使わない場合と主砲を使う場合の両方でお願いします。
2020/02/06(木) 21:09:27.92ID:6yDPcw+c
なおティーガー戦車は今まで秘匿されていて誰にも存在が漏れておらず、本当に突然出てくるものとします
2020/02/06(木) 21:31:56.17ID:7VjKHmUy
>>540
武装が生きてる限り、ティーガーの方が故障してくれるとかでない限り、治安出動発令して自衛隊呼ばないとどうにもならんだろう。

武装は使えない、っていうなら、体当りしても動かせない大きさと重さの道路障害（テトラポッドとかね）並べたところに追い込んで、
限界まで土砂積んだダンプトラック1ダースくらい用意して道路障害で立ち往生してるのを囲んじゃえば、「押しのけて動かせないから詰み」って状況には持っていけるかと。

そうやって追い込めるような環境と機材が用意できればだけども・・・。
2020/02/06(木) 21:37:03.90ID:RgQwcY5e
かなり田舎なら田んぼにハマってアウトじゃないかい？
2020/02/06(木) 21:38:30.62ID:7VjKHmUy
>>540
あともう一つは乗り越えられない幅と深さの溝を掘ってそこに誘導して落っことす、かな。
これも「どうやってそこに誘導するのか」って問題はあるけど。

「自衛隊呼ぶのはどうしても駄目。それ以外でなんとか。そうであればどれだけ被害が出てもいい」なら、
＊トンネル通るように仕向けてトンネルに入ったら出入り口を爆破する
＊橋を渡ってる時に橋を爆破して落とす
かな。

これまた「上手いことそれができるような状況にできるか・・・？」だけども。

で、「それらにはどれだけ時間がかかりますか？」となると「なんとも」としか。
1時間や2時間でできないことだけは確か。


なお似たような現実のシチュエーションの実際の事件だと
https://ja.wikipedia.org/wiki/キルドーザー事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/サンディエゴ戦車暴走事件
ってのがある。

いずれも武器は使われてないけど、まあ参考にはなるかと。
2020/02/06(木) 21:42:22.20ID:0YDNGlTN
馬鹿がタンクでやって来るを参考に…だと古すぎるか
世界でのでの戦車暴走事件やらキルドーザーやらを見る限り、攻撃が当たらないよう避難して止まるまで放置ってのが基本のようだ
大抵は無茶な機動をして動けなくなり御用って感じで、軍隊が出て来るまで行かない感じだった

武装してたら知らぬ。多分自衛隊が出て来る前にスタックするからそこでドンチャンすると思う
2020/02/06(木) 21:51:09.17ID:7VjKHmUy
>>543
流石にこれは60トンある戦車でも簡単には押して動かせないし、砲で吹き飛ばしても完全には撤去は無理、
ってかたちで道路を封鎖して、路外に降りて迂回するように仕向ける、路外に降りれば脚を取られて動けなくなるだろう・・・ってのはありだろうね。

ただ、操縦するほうがその辺までわかってると、そう簡単にはその思惑には嵌まらないだろうし、難しいかも。

>>545
「馬鹿タン」の戦車だと、武装さえなければ今だと重機と大型トラックで囲めばなんとかなっちゃうな。
劇用車はともかく実際は九七式なんだ、としても、15トンしかないからな・・・。
2020/02/06(木) 21:54:54.72ID:lNkaE4mX
>>540
一人乗りだとバレたらアウト

操縦士席に一人乗りのティーガー戦車なんて死角だらけなんだから、知識のあるミリオタか機転の利く奴なら容易に忍び寄れる。
というかそもそも5人乗ってても戦車単独では待ち伏せ肉弾攻撃に対抗するのは困難なわけで

なにより一人じゃ走行中は主砲も機関銃も撃つ事ができない。
肉薄を防ぐには開けた場所で車長席から全周警戒するか、停車せず全力で走行し続けるかしかない

・待ち伏せしてエンジングリルに火炎瓶投げこむ
・ブルーシート等を被せて視界を塞ぎ、取り除くために停車して車外に出たところを制圧する
・ブルドーザーやダンプで囲む
などなど、鎮圧作戦のアイデアはいくらでも思いつけるわけで、
実行を決意するまでのタイムラグは登場人物達が事件の緊急性をどう認識しているかによって変わってくるでしょ
2020/02/06(木) 22:01:21.30ID:6yDPcw+c
>>547
すみません、確か２人乗りです
2020/02/06(木) 23:20:39.25ID:ZRFvqjEt
戦車長が砲手兼任ってことかな？
警察消防じゃ何やっても被害が多すぎるから燃料切らすまで待つしかない
2020/02/06(木) 23:26:44.20ID:ZRFvqjEt
でも市民の避難もままならないうちに戦車砲を乱射してきたらちょっとどうしようもない
重機で近づいても壊されるし警察ヘリから薬剤でも撒くのがいいんじゃない？
2020/02/07(金) 00:15:21.64ID:MiDKxE4r
>>540
どういう田舎なのかわからんけど、ティーガーの重量じゃ普通に路面の方が耐えきれずにズブズブ沈んでスタックしてオシマイなんでないかと。
意外と大抵の橋とかは大丈夫だけど、路肩が崩れて田んぼだの水路だのに履帯落としてそのまま…じゃないかな。

で、鎮圧と言われてもその状況からだと戦車砲も照準なんかできないだろうし、遠巻きにして兵糧攻めでもすりゃいいんじゃないかと。
焼き芋とかおでんとかカレーの臭いでも流せばお腹空いて降伏するよ。
別に戦争しようってわけじゃないんだろうし。
2020/02/07(金) 00:23:56.20ID:EyH27VEv
設定が田舎だけど、都市だったとしたら下水道の管が戦車の重量に耐えられず丸ごと陥没って水道工事店のセガレに聞いたことが。
2020/02/07(金) 07:35:53.73ID:4mI8C4F9
土管より先に日本のペラいアスファルトが耐えられなくて進もうとすればするほど沈んでいく気がする。
2020/02/07(金) 08:03:50.26ID:nKIls85G
ティーガーやパンターは重量の割に履帯の接地面積が大きいので、意外に大丈夫だったりする
前日にパンターが通過した湿地をM4（VVSSサス）が通ろうとしたら、履帯が沈んでしまったり
あと日本の車道の場合、国道など表通りはアスファルトがずっと分厚いので大丈夫だろう
（ゴムパッド無しの金属履帯だと表層がボロボロになるが）
2020/02/07(金) 13:19:50.74ID:MiDKxE4r
>>554
陸自の戦車大隊や特科の駐屯地周りはアスファルトが結構ナミナミになってたりするものの、確かに割と平気。
問題は「真ん中走れてればいいけど、端に寄った場合に路肩が耐えきれるかどうか」と、「狭い交差点で旋回できず落ちたりしないか」だと思う。
田舎でもバイパスとかスーパー農道走ってる分には平気だろうけど。

あと、地味にハードル高いというか低いのがローカル線の鉄道ガード下かな。意外とトラックとか詰まる、さりとて線路を乗り越えていけるほど低くないし。
2020/02/07(金) 13:54:47.60ID:rg6U/2ef
『独立！　お嬢様のアキバ帝国！』で、主人公の世界的大企業のお嬢様と総理大臣の息子が萌えを守るために、そしてそれ以上に面白いから秋葉原を独立国家にすべくクーデターをするという内容があります。

やり方は次の通りでした
・数年かけてタックスヘイブンなどをフル活用し、秋葉原の店およびオタク産業をすべて秘密裏に買収し、店員や社員も息のかかったものに入れ替える
・その後総理大臣の息子が総理大臣に対し秋葉原の「地域」を経済特区にすることを認めさせて、総理大臣を傀儡化(弱味を大量に掴んでいる)
・信用できるオタ達を大量の金やロマンで秘密裏に買収
・その後独立国家としてクーデターを起こし、秋葉原は萌えを最優先した独立国家になる

みたいなものです
収入はあらゆるオタク企業を買収したオタク商売一択です
天文学的金額や様々な難題をどうにかこうにかしたとして、萌えを守るために秋葉原を独立国家にするクーデターをした場合、何が起こりますか？

作中では猛反発した在日米軍やアメリカ、そして総理大臣相手に戦ってました
2020/02/07(金) 14:47:27.88ID:1cQ6jTEs
>>556
それはもう軍事の質問の範疇ではないような・・・。
558名無し三等兵
垢版 |
2020/02/07(金) 14:59:15.62ID:J+bI7wDN
第二次大戦のフィリピン戦で米軍の捕虜になった日本軍兵士が1945年内に日本に帰国は
可能だったでしょうか？兵士の階級は兵クラスと下士官クラスの兵士事情が知りたいです
2020/02/07(金) 15:07:23.06ID:rg6U/2ef
>>557
では変えます

ガチガチのミリオタ達(数は自由)が秋葉原でゲリラ戦や防衛戦を行った場合、秋葉原ならではの奇策などを考え付きますか？
敵も歩兵オンリーで来るとします

マネキンにまぎれて奇襲や、電子工作によるトラップなどは可能だと思うのですが
2020/02/07(金) 15:21:00.26ID:OL5Jw9Ru
>>559
秋葉原に行ったことが無い人ですか?
攻撃側からすると、ビルを一棟単位で爆破してけば手間もかからないけど。
2020/02/07(金) 16:18:02.93ID:MiDKxE4r
>>559
秋葉原には資源も製造業も無いので、封鎖して兵糧攻めすれば戦うまでもなく詰む。
電気が使えない電波も入らないインターネット回線も不通って状況で生きていけるオタクはいない。

そして何より問題なのは秋葉原が無くてもオタク文化が死ぬわけでもないので、秋葉原に立てこもったオタクが死にそうになってるのすら忘れ去られたまま、
各種イベントは粛々と進行してしまうため、どのみち夏コミだの冬コミだのの時期になれば大挙して白旗上げ、ビッグサイトだのに向かうのは確実。

何なら「秋葉原の壁」(みたいなのがあるとして)の目と鼻の先でイベント開けば、もうそれだけで我慢できないかと。
2020/02/07(金) 16:25:18.41ID:MiDKxE4r
>>559
その上で「あえて」ということなら、「攻めてきたらレアもののアレやコレを破壊するぞ！」と発信すれば、それに価値を感じる人間は攻撃をためらうかもしれない。

もっとも、「当のオタク自身がオタクであるがゆえに、自ら破壊できるわけもない」と誰かが冷静に判断しちゃえば、それまで。
ほっとけばそのうち、本当に破壊しようとする(対象にあまり関心の無い)オタクと守ろうとする(対象推しの)オタクの間で内ゲバが始まる。
2020/02/07(金) 16:57:56.54ID:QCdBJ/zM
>>561
秋葉原とオタク産業をすべて買収してるらしいから、夏コミもアキバ帝国(仮称)が決めてるのでは？
あと無茶設定だけど日本政府が弱味握られてるんでしょ

正直アキバ帝国がオタク産業牛耳ってるって表現の自由からはものすごく怖いことだけど
2020/02/07(金) 19:27:17.03ID:MiDKxE4r
>>563
弱味握られてるのは政府じゃなくて総理だから、野党に追求されるだけでなく与党からも造反されて、アッサリ政権交代しちゃうんでないかと。

そうなるとインフラ封鎖と経済封鎖を誰も止められないし、
「僕(総理)を脅すのはいいけど、それで政権追われたらどのみちキミたちも終わりだよ？」
って言われちゃ身も蓋もないっしょ。

そこに現実味を持たせるとしたら、脅してでも味方につけるべきは政府だの総理じゃなくて、日本国民じゃないかなーと思う。
「国籍や人種に関わらずオタクとしての活動には一切の制約を受けない独立オタク国家」
となり、資金援助をしてくれる国には見返りとしてコンテンツを提供し、その代わりアキバが立地する日本国への不可侵条約が条件となる同盟結ぶとか、
そのくらいはしてくれると日本国民は納得するし、在日米軍の駐留根拠を失うアメリカが焦って圧力かけてくるとか、面白い展開になるんでないかと。
565名無し三等兵
垢版 |
2020/02/07(金) 19:49:37.25ID:kUghmFsY
小町等の戦国転生小説で、私が読んだことが無いだけかもしれませんが。
いわゆるミニエー銃等の前装式ライフルを装備した武田信玄軍等を読んだ覚えがありません。
転生者がいれば、前装式ライフルくらい、幕末の日本から考えれば、戦国時代の軍隊が量産して装備可能に思えるのですが。
そんなのムリムリの世界なのでしょうか？
2020/02/07(金) 21:23:02.77ID:1cQ6jTEs
>>565
その種の「現代転生モノ」の元祖みたいな『戦国自衛隊』に既に「現代の知識に基づいてこの時代でも生産可能な近代〜近世兵器を製造する計画を建てる」ってネタが有る。

で、まあやればできただろう。
「火縄銃をこういうふうに改良していけばいい」っていうアイディアを提供できるだけで十分だろうな。


最近の小説にないのは何故？　というのは軍事の質問ではないから回答範囲外だけど。
2020/02/07(金) 21:37:02.58ID:kzb9YzEK
>>566
できねーよ。高度な製造技術は寛く堅牢など台の上に建つピラミッドの頂点。
何にも無いところにバベルの塔的にニョキっとできるわけがない。
もしできるなら今ごろ世界中の貧困国がICBMで武装しとるわ。
2020/02/07(金) 21:40:45.53ID:08bOnbkP
>>540
それ、フランス美少女文庫w
タイガー1の他にチハも出るぞ。
569名無し三等兵
垢版 |
2020/02/07(金) 22:42:53.11ID:J+bI7wDN
あの、、、回答はまだでしょうか
よろしくお願いします
2020/02/07(金) 22:51:33.43ID:knoqb78b
>>556
昔よりは売上が落ちているとはいえ、商業的には秋葉原はオタク産業より伝統的な電気街
ぶっちゃけ巨大量販店のヨドバシやチェーン店のソフマップだけで、数多の秋葉オタク産業より多くの売上を出してるんじゃないかね
2020/02/07(金) 23:06:55.15ID:knoqb78b
>>569
ググッてみたら終戦後の1945年9月に投降、1941年12月に釈放、1年4ヶ月で帰国できた人がいた
まだ残留日本兵がいる状況で、終戦後4ヶ月以内に釈放され帰国できるのは困難ではないかと
2020/02/07(金) 23:29:27.67ID:J+bI7wDN
>>571
ありがとうございます
2020/02/08(土) 13:43:17.71ID:hn+myjQA
ガメラ3で自衛隊が「渋谷でギャオスを倒すために暴れたから、イリスよりガメラ掃討が先だ」という無能としか言い様のない判断をしてましたが、現実の自衛隊ならあの状況はどう判断するのでしょうか？
2020/02/08(土) 14:36:15.98ID:0EEZoXtx
>>573
政治の判断として「ガメラは最優先の排除目標である」とされてる以上そうする以外に選択肢はないかと。

ただ、イリスについては「新たな目標が出現しました。おそらくギャオスの変種で
、敵対行動を取って来ます」という報告が上がった時点で「ガメラと一緒にそれも攻撃しろ」ってことにはなるかと。

作中だとあのカルトな一派が中枢に食い込んで政府の判断を左右してるので、「どうするか」の最終的な決定権は政府にも自衛隊にもないんだろうけど。
2020/02/08(土) 18:22:17.20ID:yAPzdwwO
>>565　武田信玄の甲斐武田だと、
・硝石がない（海外輸入100％）
（転生者知識で、硝丘法で硝石国産化できても、量が確保できない）
・鉄がない
（出雲・備後のたたら製鉄以外は、国産鉄は無い。明からの輸入）
（江戸時代でも火事場泥棒が真っ先に釘を集めるなど、鉄は貴重品）
・鉄砲鍛冶などの技術者がいない
（雑賀や国友でも60年代か）
・貧乏なので「量」を確保できない
（当時の鉄砲は面制圧兵器）
じっさい史実でも、武田軍編成に鉄砲隊はある。バカじゃないから必要性はわかってる
が、量を確保できず活躍しなかった
鉄砲隊と直轄常備兵は、おカネがないと不可能なのですよ

なまじ初期から鉄砲にこだわるより、
騎馬隊を拡充して早期に濃尾平野を確保、そののちに鉄砲を拡充とか、
違う戦略を取ったほうがいい
「なろう」で、南部晴政が騎馬隊で無双する話がある
2020/02/08(土) 18:41:05.51ID:Lz0lcNuN
ただミニエーとのことなので
ライフリングを回して命中率を上げることで少数の火薬でつないだり
あるいは空気銃に切り替えて火薬を捨てるというのはある
それで歴史が変わるかは別として
2020/02/08(土) 20:01:03.74ID:cv550TXE
565です。
どうもありがとうございました
2020/02/08(土) 20:21:13.70ID:yAPzdwwO
>>575　「ミニエー銃以前に、ふつうの火縄銃でも厳しい」
だけで語って終わってしまったすまん

ミニエー銃の前提となる致命的技術が、いくつかある
・ライフル切る中ぐり旋盤
・旋盤バイトの刃先合金
・同一口径の鍛造鉄管
（戦国時代の火縄銃は、口径が銃によりまちまち）
（同一口径でないと、弾丸・紙薬きょうの事前量産ができない）
（滑空砲砲身にテキトーな鉛玉、の時代には表面化しなかった問題）

動力は水車で何とかするとして、
バイト合金も「鉄と鋼の区別がつく」なら何とかなるとして
「誰が作った弾丸でも、誰が作った鉄砲に適合する」
これの実現が、意外と厳しい
579578つづき
垢版 |
2020/02/08(土) 20:26:09.45ID:yAPzdwwO
それには「量産」という概念が必要になる
工業規格とか度量衡統一とか、工場で生産（産業革命）とか
部族社会で好き勝手、治外法権地だらけ、じゃダメぽい
史実・甲斐武田が失敗した中央集権化が、必須となる

おカネがあって、中央集権化ができた甲斐武田家を作れるなら、
ミニエー銃を装備できる
どうやって実現させるかは、作者様の腕
2020/02/08(土) 20:42:22.84ID:9NjABOvM
フィクションでよく「○○士官学校○期生主席」とか言いますけど
そもそも士官学校の年間の人数って普通どのぐらいなんでしょう？
現代のベースで教えて下さい
（もし年代によって大きく変化があるならどう移り変わったのかも教えて下さると助かります）
2020/02/08(土) 20:43:45.86ID:Lz0lcNuN
いや、ライフリングそのものはそこそこ簡単に作れる
https://youtu.be/ihPFjuxBjPo
ただし銃身や弾頭の口径についてはその通りで少数採用以上に話を広げるのは難しい
鉄砲の射程が伸びたとして運用も編み出さないとならない
転生者がいたからどうこうという話ではないのよね
2020/02/08(土) 22:38:37.74ID:cAF4b6dK
>>581　作業員はラクそうだけど、
・ボール盤
・１ｍ近い精密ネジによる、位置決め万力
その作業を支える工作機械側の精度が、16世紀人にはオーパーツだよこれ
戦国時代の刀鍛冶で、実現できるかな？
（いや、物語的にはそこを「実現させる」わけだけど）
（ここの部分ですでにハイライトシーンだよプロジェクトエックス）

金属加工用の工作機械は、1750年ころから登場
産業革命と二人三脚
フライス盤1814-20ころ登場
ミニエー銃1849年登場

意外と後世に出現したんだなミニエー銃
ボルタ電池が1800年、ファラデー電磁誘導が1831年、モールス電信が1836年
ミニエー銃作れるなら、電動モーターや有線電信が作れる
2020/02/08(土) 23:15:29.57ID:Lz0lcNuN
https://youtu.be/D43ZeYu9dnM
ライフルボタンとプレス機でもいけるが
ボタンはこれタングステンを使ってるけど銃身より固い金属の確保が問題だな
プレスはハンマーで問題ない
ミニエーは弾の方式として、ライフルは18世紀初頭に生まれてる
2020/02/08(土) 23:41:30.68ID:hRjWFR6S
14世期にはライフリングのベースとなる「お掃除用銃身ミゾ」がもう切られてるし、現在でも木工DIYでライフリング切りが出来てるので知識さえあれば切ることは出来る

でもちゃんと当たるかはわからん。現在でもm4はライフリングのツイストでガチャガチャ言ってるくらい計算が難しい
2020/02/09(日) 00:47:13.08ID:EGaoN8pY
戦争において重要なのはテクノロジーではなく意志の力である、というのに似た台詞・要素はフィクションでしばしば聞かれますが。

現実世界にこれの元ネタはありますか？
歴史的に技術が劣ってる方がしばしば有利に戦えてる例から、誰が言ったわけでもない理論化されていない経験則ですか？
2020/02/09(日) 02:24:22.95ID:5rxbRQy2
なんか東條英機の
「物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのは この精神力なのであります」
みたいで、結局負けそうだな
2020/02/09(日) 12:33:29.20ID:q9LrqqjA
怪獣と軍隊の共闘はよく描かれますが、一番有名なのはガメラ２だと思います。

ガメラ2で自衛隊は「なぜ怪獣を援護しなければならないんだ」と最初不満を示していましたが、最終的にガメラを援護しました。

現実のあの状況だと、どの段階でガメラを援護する選択肢を取るのでしょうか？
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