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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ134【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1576839875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM37-OFaY [36.11.224.63 [上級国民]])
2019/12/23(月) 15:44:10.33ID:NQv4MmiPM871名無し三等兵 (スッップ Sdaf-l+Qj [49.98.175.167])
2019/12/26(木) 16:33:05.36ID:v0aLyAqad872名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-qTcI [126.182.235.160])
2019/12/26(木) 16:43:21.56ID:CaYALpkJp874名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-qTcI [126.182.235.160])
2019/12/26(木) 16:49:17.28ID:CaYALpkJp 令戦
875名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-qPgk [115.37.31.76])
2019/12/26(木) 16:51:12.97ID:w5QB/F0S0876名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-GvUY [126.255.22.112])
2019/12/26(木) 16:56:20.75ID:quONA3VYr877名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-CUjL [153.249.159.188])
2019/12/26(木) 16:57:18.39ID:+eao4rqfM 問題点じゃなくて難くせだろ
あと15年ネガキャンやってろ
あと15年ネガキャンやってろ
878名無し三等兵 (スップ Sd2f-Y3X5 [1.66.100.23])
2019/12/26(木) 17:11:00.48ID:0hQbbEl7d879名無し三等兵 (ブーイモ MM6f-HfLM [210.149.253.115])
2019/12/26(木) 17:11:34.36ID:qTPwBd1jM すごいことがすごいと言われてるのを聞いてイライラするのは精神病
880名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-fJ/L [221.37.234.13])
2019/12/26(木) 17:13:14.37ID:AFgSwFys0 少なくとも防衛省の優先順位は軍ヲタとは違うということだろ
C-2の輸出先の事よりも派生型を開発する自由度を優先したということだ
ついでにいうと不整地の離着陸能力より短距離離着陸能力を優先した
開発費は防衛省が出すのだからメーカーはその要求通りに開発するしかない
F-3開発にしたって今時対空戦闘重視は流行らないと叩いても
発注する防衛省がそういう要望ならメーカーは要望通りの開発をするだけ
軍需品というのはそういう性質のものだからとやかく言ってもしょうがない
C-2の輸出先の事よりも派生型を開発する自由度を優先したということだ
ついでにいうと不整地の離着陸能力より短距離離着陸能力を優先した
開発費は防衛省が出すのだからメーカーはその要求通りに開発するしかない
F-3開発にしたって今時対空戦闘重視は流行らないと叩いても
発注する防衛省がそういう要望ならメーカーは要望通りの開発をするだけ
軍需品というのはそういう性質のものだからとやかく言ってもしょうがない
881名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-GvUY [126.255.22.112])
2019/12/26(木) 17:15:08.88ID:quONA3VYr882名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 17:19:53.65ID:TmA42ejL0 >>880
> 発注する防衛省がそういう要望ならメーカーは要望通りの開発をするだけ
> 軍需品というのはそういう性質のものだからとやかく言ってもしょうがない
そうだね
で、空自の要望は状況証拠的にマルチロール以外あり得ないけど、なんでお前は正反対の事に固執してるの?
> 発注する防衛省がそういう要望ならメーカーは要望通りの開発をするだけ
> 軍需品というのはそういう性質のものだからとやかく言ってもしょうがない
そうだね
で、空自の要望は状況証拠的にマルチロール以外あり得ないけど、なんでお前は正反対の事に固執してるの?
883名無し三等兵 (ワッチョイ 2f8c-K++7 [163.58.191.199])
2019/12/26(木) 17:20:34.00ID:y/euoIun0 空自はC-130Hを持っているけど、飛行場以外で離着陸訓練はしていない。
戦前や大昔は習志野演習場で不時着訓練をしたらしいが、いまやあの狭い場所に70tの輸送機は下ろせない訳で。
斯様に日本ではC-130Hですら飛行場離着陸専門なのに、どうやって新型輸送機の性能試験をするのか。
ここらへんは新型戦闘機の設計でも、まず最初に試験設備が必要になるという問題である。
戦前や大昔は習志野演習場で不時着訓練をしたらしいが、いまやあの狭い場所に70tの輸送機は下ろせない訳で。
斯様に日本ではC-130Hですら飛行場離着陸専門なのに、どうやって新型輸送機の性能試験をするのか。
ここらへんは新型戦闘機の設計でも、まず最初に試験設備が必要になるという問題である。
884名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 17:26:50.99ID:1//b/Mmma885名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-fJ/L [221.37.234.13])
2019/12/26(木) 17:33:19.48ID:AFgSwFys0 >>882
公文書で航空優勢確保という言葉を出してる時点で
対空戦闘能力を第一に考えてるのは確定でしょ?
それと対空戦闘重視というのは他の能力との優先順位
対空と対地・対艦とは同等の優先順位では置かれないということ
そこら辺はF-35とは違う考え方で開発されるでしょう
そして対艦攻撃が最優先順位にされたF-2とも違う考え方で開発される
公文書で航空優勢確保という言葉を出してる時点で
対空戦闘能力を第一に考えてるのは確定でしょ?
それと対空戦闘重視というのは他の能力との優先順位
対空と対地・対艦とは同等の優先順位では置かれないということ
そこら辺はF-35とは違う考え方で開発されるでしょう
そして対艦攻撃が最優先順位にされたF-2とも違う考え方で開発される
886名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-eazW [126.179.247.150])
2019/12/26(木) 17:35:13.59ID:c8oShUe1r アメリカも次期戦闘機のF-X作るんでしょ?
日本が国産にこだわるなら競合しそうだけどな
仮にアメリカのF-Xが完成した場合、F-3を日本以外のどこが買うのかという問題もある
日本が国産にこだわるなら競合しそうだけどな
仮にアメリカのF-Xが完成した場合、F-3を日本以外のどこが買うのかという問題もある
887名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 17:36:28.44ID:TmA42ejL0888名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 17:38:40.50ID:1//b/Mmma889名無し三等兵 (ワッチョイ d7c7-e8fP [118.241.184.50])
2019/12/26(木) 17:38:47.15ID:bGMrLBRB0890名無し三等兵 (ワッチョイ f3ad-dR36 [210.194.184.124])
2019/12/26(木) 17:39:10.95ID:7xtxp7Gf0 だいぶ前(数年前?)にコスト削減の為に上面のIRSTはオミットするとか話題になったな
ソースは忘れた
ソースは忘れた
891名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 17:41:41.68ID:rZ0ls0gip >>887
横からだけど、F-2はF-16より中低空の亜音速飛行を得意とする機体だが
F-3のイメージ図を見ると高高度で遷音速の長時間飛行を得意とする機体になりそうだから
両者の設計開発意図は全然違う
もちろん両者ともマルチロールだろうけど、得意分野は違うなら運用法も違う
横からだけど、F-2はF-16より中低空の亜音速飛行を得意とする機体だが
F-3のイメージ図を見ると高高度で遷音速の長時間飛行を得意とする機体になりそうだから
両者の設計開発意図は全然違う
もちろん両者ともマルチロールだろうけど、得意分野は違うなら運用法も違う
892名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 17:45:07.72ID:G1ik6uSfM893名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 17:46:35.20ID:G1ik6uSfM >>891
でもその場合F-22みたいな運用でなく滞空時間長くしてやってくる敵機に沢山載せたミサイルを打ち込むという運用なんで制空性能言っても色々あるんでな
でもその場合F-22みたいな運用でなく滞空時間長くしてやってくる敵機に沢山載せたミサイルを打ち込むという運用なんで制空性能言っても色々あるんでな
894名無し三等兵 (JP 0H57-ij0I [114.160.42.216])
2019/12/26(木) 17:46:58.18ID:24GE38BiH895名無し三等兵 (ワッチョイ 03ad-HfLM [124.140.87.75])
2019/12/26(木) 17:47:17.59ID:+fVAufIb0896名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-Bzg6 [61.245.76.218])
2019/12/26(木) 17:50:02.22ID:dPX4tbNX0897名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 17:51:15.84ID:rZ0ls0gip898名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-nnnE [122.130.200.190])
2019/12/26(木) 17:51:46.90ID:FPm+UdYp0 >>895
ソースをくれ
ソースをくれ
899名無し三等兵 (ワッチョイ df02-hoej [119.106.141.133])
2019/12/26(木) 17:54:56.87ID:MGuAM7dW0 >>854
雷はF-35と被るからF-3は風神とか疾風とかが良いな
雷はF-35と被るからF-3は風神とか疾風とかが良いな
901名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-eazW [126.179.247.150])
2019/12/26(木) 17:58:22.18ID:c8oShUe1r902名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-GvUY [126.255.22.112])
2019/12/26(木) 18:00:16.70ID:quONA3VYr >>892
今あるアップグレードされないF-15を将来的に練習機にするのは良いと思う
けど川崎にわざわざ新しく作らせるのは無駄でしかない
既に開発されていてF-35導入国に採用されて価格が下がる見込みもあるT-7Aにした方が良い
川崎に作らせた場合、開発費もバカにならんし輸出の見込みもゼロなので需要は日本だけ
1機40億円とかする可能性も十分ある
今あるアップグレードされないF-15を将来的に練習機にするのは良いと思う
けど川崎にわざわざ新しく作らせるのは無駄でしかない
既に開発されていてF-35導入国に採用されて価格が下がる見込みもあるT-7Aにした方が良い
川崎に作らせた場合、開発費もバカにならんし輸出の見込みもゼロなので需要は日本だけ
1機40億円とかする可能性も十分ある
903名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-Bzg6 [61.245.76.218])
2019/12/26(木) 18:00:31.97ID:dPX4tbNX0 >>848
予定の半分とは言わないが、
確かドラッグシュートの期限切れで
予定の3分の2の飛行試験しかできなかった筈だよ。
これはF-2選定時のCCVの飛行試験とも状況が似ているな。
フライトエンベロープすら作って無いだろうな・・・
予定の半分とは言わないが、
確かドラッグシュートの期限切れで
予定の3分の2の飛行試験しかできなかった筈だよ。
これはF-2選定時のCCVの飛行試験とも状況が似ているな。
フライトエンベロープすら作って無いだろうな・・・
904名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-eazW [126.179.247.150])
2019/12/26(木) 18:01:15.66ID:c8oShUe1r f-3がf-22と比較して優れている点ってどんなところなのかな?
f-22より優れてないと開発してもなんだかなあ
f-22より優れてないと開発してもなんだかなあ
905名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-CUjL [221.82.90.127])
2019/12/26(木) 18:03:11.03ID:JnFvQyKp0 ドラッグシュートの期限切れで約400億かけたプロジェクトの試験を途中で打ち切る低能が本当にこの世に存在するなら見てみたいわ
906名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-qTcI [126.182.235.160])
2019/12/26(木) 18:04:46.24ID:CaYALpkJp >>904 あらゆる点。 以上
907名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 18:05:05.95ID:TmA42ejL0908名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 18:05:49.04ID:1//b/Mmma909名無し三等兵 (ワッチョイ 0f58-K2lL [192.51.149.214])
2019/12/26(木) 18:06:26.42ID:koXZItA30 F-3がここまで挑戦的?な物になりそうなのは(あくまで構想段階だけども)
空自がF-22を採用できなかったからじゃないかな?
逆に言えばF-22を米が売っていれば、F-3はもう少し平々凡々っぽくなったかもしれん
と思ったんだけども どうですかいね?
空自がF-22を採用できなかったからじゃないかな?
逆に言えばF-22を米が売っていれば、F-3はもう少し平々凡々っぽくなったかもしれん
と思ったんだけども どうですかいね?
910名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-GvUY [126.255.22.112])
2019/12/26(木) 18:07:10.45ID:quONA3VYr >>904
F-22は次期戦闘機として要求を満たしていないみたいだし、それ以上の物を目指しているのは確かだろう
F-22は次期戦闘機として要求を満たしていないみたいだし、それ以上の物を目指しているのは確かだろう
911名無し三等兵 (スプッッ Sdaf-dFlL [49.98.17.234])
2019/12/26(木) 18:08:41.45ID:tjh98AK3d912名無し三等兵 (ワッチョイ 8763-RbSw [60.37.136.128])
2019/12/26(木) 18:09:02.39ID:3o2sN0o80 >>904
確実なのはジェネレータの出力だな360kWでF-22の130kWの約3倍
電力の出力がこれだけあるなら、電波も高出力で出せるし
レーダー性能も上回る事になりそう
もちろんその分冷却にも力を入れなきゃならんけど
確実なのはジェネレータの出力だな360kWでF-22の130kWの約3倍
電力の出力がこれだけあるなら、電波も高出力で出せるし
レーダー性能も上回る事になりそう
もちろんその分冷却にも力を入れなきゃならんけど
913名無し三等兵 (アウアウカー Sa5f-xiOa [182.251.223.217])
2019/12/26(木) 18:09:15.23ID:+A+2+UMLa 次スレ建てようとしたけどダメだったのでどなたかお願いします
914名無し三等兵 (ワッチョイ d7c7-e8fP [118.241.184.50])
2019/12/26(木) 18:09:49.27ID:bGMrLBRB0 航続距離・RCS・搭載量かな
915名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 18:10:37.99ID:TmA42ejL0916名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 18:10:51.72ID:rZ0ls0gip >>907
搭載量がある=攻撃任務、こそ短絡過ぎないか?
機体のエアフレームは明らかに高高度高速に向いてるのに、それを無視して中低空の攻撃任務に行けって
現実無視の精神論に過ぎない
攻撃任務を担うとしてもエアフレームの特性に合うものじゃないと
わざわざ自軍に不利な条件を課してるようなもの
搭載量がある=攻撃任務、こそ短絡過ぎないか?
機体のエアフレームは明らかに高高度高速に向いてるのに、それを無視して中低空の攻撃任務に行けって
現実無視の精神論に過ぎない
攻撃任務を担うとしてもエアフレームの特性に合うものじゃないと
わざわざ自軍に不利な条件を課してるようなもの
917名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 18:12:08.74ID:G1ik6uSfM >>902
T-7Aを導入するというのはシステム自体を導入する事になるのでF-35の時と同じ話になるわ
F-3のメインは三菱だろから川崎が担当するだろ、値段については担当してる無人機となるべく部品共用化とかすれば安くなるだろしな
T-7Aを導入するというのはシステム自体を導入する事になるのでF-35の時と同じ話になるわ
F-3のメインは三菱だろから川崎が担当するだろ、値段については担当してる無人機となるべく部品共用化とかすれば安くなるだろしな
918スレ127の1 (ワッチョイ 271b-K0SF [153.190.163.114])
2019/12/26(木) 18:12:25.71ID:151igHDk0 >>913 スレ立てしてみます。
919名無し三等兵 (ワッチョイ d7c7-e8fP [118.241.184.50])
2019/12/26(木) 18:12:47.66ID:bGMrLBRB0 制空専任とか誰が言ってるんだ?
端から優先順位の話だろ
端から優先順位の話だろ
920名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 18:13:42.47ID:rZ0ls0gip >>915
特性の話だよ?
運用者がやってほしい任務に合わせてエアフレームに設計開発するのに
エアフレームに合わない任務をわざわざやらせるなんてよほど兵力不足に困ってないとやらない
極論すると搭載量も航続距離もあるからといってP-1にミサイル積ませて対空任務をやらせるようなもの
外国からそのまま買ったものはともかく、自国開発する装備なら
装備の特性=やって欲しい任務
特性の話だよ?
運用者がやってほしい任務に合わせてエアフレームに設計開発するのに
エアフレームに合わない任務をわざわざやらせるなんてよほど兵力不足に困ってないとやらない
極論すると搭載量も航続距離もあるからといってP-1にミサイル積ませて対空任務をやらせるようなもの
外国からそのまま買ったものはともかく、自国開発する装備なら
装備の特性=やって欲しい任務
921名無し三等兵 (ワッチョイ 03ad-HfLM [124.140.87.75])
2019/12/26(木) 18:14:12.54ID:+fVAufIb0 >>898
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201603/20160302.pdf
> 先進技術実証機の飛行試験が
> ……
> 岐阜基地を拠点に最大で200時間ほど実施される計画で
それがタッタの32回で終了w
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201603/20160302.pdf
> 先進技術実証機の飛行試験が
> ……
> 岐阜基地を拠点に最大で200時間ほど実施される計画で
それがタッタの32回で終了w
922名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 18:17:51.13ID:G1ik6uSfM >>920
つまりそういう事では?あのエアフレームは搭載量や航続距離を考えてああなったのだろうからな
事前評価の絵見ても対艦や対地に使うつもりなのは間違いないわけでな、それらを含めた上で任務に合わせてエアフレーム作ったのだろ
つまりそういう事では?あのエアフレームは搭載量や航続距離を考えてああなったのだろうからな
事前評価の絵見ても対艦や対地に使うつもりなのは間違いないわけでな、それらを含めた上で任務に合わせてエアフレーム作ったのだろ
923名無し三等兵 (スフッ Sdaf-yZjn [49.106.204.221])
2019/12/26(木) 18:17:51.25ID:kkUGfgN0d 順調すぎて予備回使わずに終了が失敗認定とか一年前の煽り屋ですら使わんかったろ
頭悪すぎやねん
頭悪すぎやねん
924名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 18:18:43.59ID:G1ik6uSfM >>923
弾切れで腐った弾まで使わないといけなくなったんだろ、アパム運んでくる所が悪いな
弾切れで腐った弾まで使わないといけなくなったんだろ、アパム運んでくる所が悪いな
925名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 18:18:44.29ID:TmA42ejL0 >>920
特性の話はF-2の話な
低空向きの機体に関わらず空自はマルチロール化を求めたって事だ
F-15改修型もだ
というか、F-3がマルチロールでないなんて思ってる人間が長文以外にいるのか?
今更空自が制空特化形を要求すると思ってるのかな
特性の話はF-2の話な
低空向きの機体に関わらず空自はマルチロール化を求めたって事だ
F-15改修型もだ
というか、F-3がマルチロールでないなんて思ってる人間が長文以外にいるのか?
今更空自が制空特化形を要求すると思ってるのかな
926スレ127の1 (ワッチョイ 271b-K0SF [153.190.163.114])
2019/12/26(木) 18:21:03.07ID:151igHDk0 ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と出てスレ立てできなかったのでどなたかスレ立てをお願いします。
スレタイは 【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】 で
1の内容は
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577083450/
でお願いします。 ワッチョイ・IP・ID有りでお願いします。
※スレが900を超えてますので、スレが立つまでは書き込みを
控えめにお願いします。950を超えても次スレが立ってない場合は
次スレが立つまでは、スレ立て報告・宣言以外は書き込みを
ご遠慮ください。
と出てスレ立てできなかったのでどなたかスレ立てをお願いします。
スレタイは 【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】 で
1の内容は
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577083450/
でお願いします。 ワッチョイ・IP・ID有りでお願いします。
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927名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-CUjL [221.82.90.127])
2019/12/26(木) 18:21:24.64ID:JnFvQyKp0 >>923
ドラッグシュートの期限切れで試験を打ち切ったと思ってる低能だから仕方ない。
ドラッグシュートの期限切れで試験を打ち切ったと思ってる低能だから仕方ない。
928名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 18:21:51.18ID:1//b/Mmma >>920
そうは言うがASM運用とかは考えてるみたいだしなぁ
そうは言うがASM運用とかは考えてるみたいだしなぁ
929名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-nnnE [122.130.200.190])
2019/12/26(木) 18:23:55.57ID:FPm+UdYp0 >>921
100回以上の試験飛行を予定していたのソースだぞ
100回以上の試験飛行を予定していたのソースだぞ
930名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 18:24:21.49ID:G1ik6uSfM 立ててみるか
ちなみに何時までXF9なんだタイトル?
ちなみに何時までXF9なんだタイトル?
931名無し三等兵 (アウアウカー Sa5f-iE0r [182.251.255.17])
2019/12/26(木) 18:24:54.40ID:Rfxtp/zwa 誰も制空特化型なんて思ってないのでは?
制空寄りのマルチロールと言ってるだけで
制空寄りのマルチロールと言ってるだけで
933名無し三等兵 (アウアウカー Sa5f-iE0r [182.251.255.17])
2019/12/26(木) 18:26:39.59ID:Rfxtp/zwa で、今時の戦闘機、マルチロールなのは当然なので、いちいちマルチロールなんて言わなくても良いので
どっちに寄っているかを話してる。
どっちに寄っているかを話してる。
934名無し三等兵 (ラクッペ MM17-4nC2 [202.176.21.96])
2019/12/26(木) 18:27:30.78ID:G1ik6uSfM935名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-nnnE [122.130.200.190])
2019/12/26(木) 18:28:10.44ID:FPm+UdYp0 >>934
乙
乙
936名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-fJ/L [221.37.234.13])
2019/12/26(木) 18:28:14.15ID:AFgSwFys0 F-3が就役して数が揃う頃にはASM-3の運用能力なんて古い在庫のASMを搭載できます程度の意味しかなぞ
F-2だって2030年代中頃に一気に引退して一線からいなくなるわけではない
基本的にASM-3はF-2の主兵装でF-3の数が揃う頃には後継ASMが主力なっている
後継ASMにはF-3の速度性能とステルス性能を犠牲にしないタイプのものが選ばれているだろう
言葉を代えると機外搭載前提の攻撃兵器ばかりではF-3のマルチロール運用というにはほど遠い
機外搭載兵器ばかりではF-2やF-15MSIPなどの旧式機と変わらないから
F-35にしても能力をフルに生かすにはウエポンベイに収納できる兵器を揃えることが大事
F-2だって2030年代中頃に一気に引退して一線からいなくなるわけではない
基本的にASM-3はF-2の主兵装でF-3の数が揃う頃には後継ASMが主力なっている
後継ASMにはF-3の速度性能とステルス性能を犠牲にしないタイプのものが選ばれているだろう
言葉を代えると機外搭載前提の攻撃兵器ばかりではF-3のマルチロール運用というにはほど遠い
機外搭載兵器ばかりではF-2やF-15MSIPなどの旧式機と変わらないから
F-35にしても能力をフルに生かすにはウエポンベイに収納できる兵器を揃えることが大事
937名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-GvUY [126.255.22.112])
2019/12/26(木) 18:28:15.30ID:quONA3VYr >>917
そりゃ予算が無限にあるなら川崎に次期練習機も作らせてシュミレーター等のシステムも国産にするのが望ましいが現実は予算に限りがある
これからF-3の開発や無人機の開発が本格的に始まるから高等練習機の開発は厳しいものがある
無ければ作らないといけないが値段も下がる見込みがあるT-7Aがあるからな
何事も優先順位と取捨選択が重要って事よ
そりゃ予算が無限にあるなら川崎に次期練習機も作らせてシュミレーター等のシステムも国産にするのが望ましいが現実は予算に限りがある
これからF-3の開発や無人機の開発が本格的に始まるから高等練習機の開発は厳しいものがある
無ければ作らないといけないが値段も下がる見込みがあるT-7Aがあるからな
何事も優先順位と取捨選択が重要って事よ
939名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 18:31:28.59ID:1//b/Mmma940名無し三等兵 (ワッチョイ d7c7-e8fP [118.241.184.50])
2019/12/26(木) 18:31:46.05ID:bGMrLBRB0 爆撃機じゃないんだから 戦闘機でマルチロールは大前提だよな
その上で何処に優先順位を置くかというだけで
その上で何処に優先順位を置くかというだけで
941名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 18:36:43.66ID:TmA42ejL0942名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-fJ/L [221.37.234.13])
2019/12/26(木) 18:37:32.46ID:AFgSwFys0 制空特化というよりF-3が就役する頃は対空戦闘重視にしなくてはいけない状況
F-3が就役する頃には往年の名機であるF-15は旧式化してるしF-35も40数機は対空戦闘に不向きなB型
F-35Aもそれほど対空戦闘を重視した戦闘機とはいえない
空自にとって何が1番心配かというと防空を万全にする戦闘機が足りないことだ
当然のことながら心配の種を解消するのを第一の目標に掲げるのは当然のこと
F-3が就役する頃には往年の名機であるF-15は旧式化してるしF-35も40数機は対空戦闘に不向きなB型
F-35Aもそれほど対空戦闘を重視した戦闘機とはいえない
空自にとって何が1番心配かというと防空を万全にする戦闘機が足りないことだ
当然のことながら心配の種を解消するのを第一の目標に掲げるのは当然のこと
943スレ127の1 (ワッチョイ 271b-K0SF [153.190.163.114])
2019/12/26(木) 18:37:45.52ID:151igHDk0 >>934 スレ立てどうもありがとう。
944名無し三等兵 (ワッチョイ 8763-RbSw [60.37.136.128])
2019/12/26(木) 18:38:29.69ID:3o2sN0o80 下面方向にIRSTを付けてる時点で、対地攻撃も想定してるだろうから
将来的なマルチロール化は確定してるよ
対空専門なら前方IRSTだけでいい
将来的なマルチロール化は確定してるよ
対空専門なら前方IRSTだけでいい
945名無し三等兵 (ワッチョイ 271b-K0SF [153.190.163.114])
2019/12/26(木) 18:39:14.50ID:151igHDk0 191226
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第64号 入札年月日 令和元年1月16日 アルミ製足場板他1品目 内訳明細書のとおり
納期 令和2年2月28日 納地 航空自衛隊 岐阜基地 次期輸送機強度試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-064.pdf
※第64号は”次期戦闘機”と関りが薄いと思われるが貼っておきます。
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第64号 入札年月日 令和元年1月16日 アルミ製足場板他1品目 内訳明細書のとおり
納期 令和2年2月28日 納地 航空自衛隊 岐阜基地 次期輸送機強度試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-064.pdf
※第64号は”次期戦闘機”と関りが薄いと思われるが貼っておきます。
946名無し三等兵 (ワッチョイ 271b-K0SF [153.190.163.114])
2019/12/26(木) 18:40:02.91ID:151igHDk0 2019/12/23 JAAGAだより57号
ttp://www.jaaga.jp/other/dayori57.pdf
P.6 (イ)空軍参謀本部A5副部長・フェイ中将
(Lt Gen T.G.Fay)との意見交換(要点)抜粋
>○将来にわたり航空優勢を維持するには、異なるプラットフォームを繋ぎ、情報
>を共有し、より素早く行動することである。将来戦闘機には個々の性能より指揮
>統制及びセンサーのネットワーク化による異なるアセットとの連携が重要である。
P.7 (オ)ミッシェル研究所所長・デプチュラ氏(Lt Gen (Ret.)
Deptula)との意見交換(要点)
>同氏との間では、昨年に引き続きF-2後継機に関する日米の最新情勢を相互に
>確認するとともに、AFAシンポジュームの主なテーマでもあるマルチ・ドメイン作戦の
>意義、概念等について昼食をとりながらの意見交換を実施した。
ttp://www.jaaga.jp/other/dayori57.pdf
P.6 (イ)空軍参謀本部A5副部長・フェイ中将
(Lt Gen T.G.Fay)との意見交換(要点)抜粋
>○将来にわたり航空優勢を維持するには、異なるプラットフォームを繋ぎ、情報
>を共有し、より素早く行動することである。将来戦闘機には個々の性能より指揮
>統制及びセンサーのネットワーク化による異なるアセットとの連携が重要である。
P.7 (オ)ミッシェル研究所所長・デプチュラ氏(Lt Gen (Ret.)
Deptula)との意見交換(要点)
>同氏との間では、昨年に引き続きF-2後継機に関する日米の最新情勢を相互に
>確認するとともに、AFAシンポジュームの主なテーマでもあるマルチ・ドメイン作戦の
>意義、概念等について昼食をとりながらの意見交換を実施した。
947名無し三等兵 (ワッチョイ 8f46-34Du [180.39.52.233])
2019/12/26(木) 18:45:44.14ID:sEUOh+PH0 ところで疑問なんだけどF2で培ったノウハウって何処まで役に立つの?
F2の生産は既に閉鎖し当時F2の開発に関わった技術者は殆ど定年で軍事から撤退した企業も結構多く4.5世代と5世代機じゃアビオニクスのレベルが桁違いに高度になっている。完全にゼロからの新規と変わらない気がする
F2の生産は既に閉鎖し当時F2の開発に関わった技術者は殆ど定年で軍事から撤退した企業も結構多く4.5世代と5世代機じゃアビオニクスのレベルが桁違いに高度になっている。完全にゼロからの新規と変わらない気がする
948名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba0-tMhn [110.4.163.7])
2019/12/26(木) 18:47:50.25ID:TmA42ejL0949名無し三等兵 (ドコグロ MM3f-dkLy [119.240.140.5])
2019/12/26(木) 18:49:35.94ID:+ui5CbvVM950名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 18:53:42.99ID:rZ0ls0gip951名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 18:54:40.86ID:rZ0ls0gip >>944
IRSTで測距をやるなら上下に付けるのは定番かと
IRSTで測距をやるなら上下に付けるのは定番かと
952名無し三等兵 (JP 0H57-ij0I [114.160.42.216])
2019/12/26(木) 19:00:02.22ID:24GE38BiH >>897
原型機のF-16が分かりやすい例だけどあれらが元々どんな設計思想で作られたエアフレームで今どういう任務をしてる?
フレームの特性に最大限合う任務以外するなと言いたいのかね
大体F-2はそこまで低空特化なのか?
仕様策定で困ったってのはまずは支援だけど要撃の方向も求めてたからじゃ
そもそもの機体特性からしてもそちらの認識が間違ってるのでは
原型機のF-16が分かりやすい例だけどあれらが元々どんな設計思想で作られたエアフレームで今どういう任務をしてる?
フレームの特性に最大限合う任務以外するなと言いたいのかね
大体F-2はそこまで低空特化なのか?
仕様策定で困ったってのはまずは支援だけど要撃の方向も求めてたからじゃ
そもそもの機体特性からしてもそちらの認識が間違ってるのでは
953名無し三等兵 (ワッチョイ af54-4nC2 [133.209.208.235])
2019/12/26(木) 19:02:50.22ID:SBHqIW7F0955名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-2xS5 [106.132.83.31])
2019/12/26(木) 19:05:41.39ID:1//b/Mmma >>950
F-2(AAM-4搭載)の空戦能力はF-15J改上回ってるらしいがどうなんだろ
F-2(AAM-4搭載)の空戦能力はF-15J改上回ってるらしいがどうなんだろ
956名無し三等兵 (ワッチョイ 5f3b-HfLM [219.100.239.121])
2019/12/26(木) 19:05:59.68ID:nF7eGojT0 ん 次期輸送機って書いてあるよね?
957名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 19:07:56.51ID:rZ0ls0gip958名無し三等兵 (ササクッテロレ Spaf-f/io [126.245.83.241])
2019/12/26(木) 19:10:27.62ID:rZ0ls0gip959名無し三等兵 (JP 0H57-ij0I [114.160.42.216])
2019/12/26(木) 19:11:35.52ID:24GE38BiH >>957
お前の頭の中には低空向け対艦重視か高空向け制空重視の二種類しかないのかよ
お前の頭の中には低空向け対艦重視か高空向け制空重視の二種類しかないのかよ
960名無し三等兵 (スッップ Sdaf-5+j9 [49.98.156.231])
2019/12/26(木) 19:12:41.18ID:naEzaT9Ud961名無し三等兵 (スプッッ Sdaf-dFlL [49.98.17.234])
2019/12/26(木) 19:20:20.82ID:tjh98AK3d 今はアビオニクスの性能が支配的だから
F-15でもpreじゃF-2相手は厳しいっしょ
F-15でもpreじゃF-2相手は厳しいっしょ
962名無し三等兵 (ワッチョイ dfd1-Y3X5 [153.219.123.47])
2019/12/26(木) 19:23:24.37ID:bW6ImoCp0 まだ心神とか呼んでるお客さんいるのかよ
963名無し三等兵 (ワッチョイ af54-4nC2 [133.209.208.235])
2019/12/26(木) 19:24:51.76ID:SBHqIW7F0 >>962
空自の博物館ではネームプレートに心神と書かれているので呼びたい人はよんでもいいんでね、普通はX-2の方使うけどな
空自の博物館ではネームプレートに心神と書かれているので呼びたい人はよんでもいいんでね、普通はX-2の方使うけどな
966名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-qPgk [115.37.31.76])
2019/12/26(木) 19:32:53.20ID:w5QB/F0S0 >>904
ファスナレス構造で、リベットの数が大幅に減るから、いちいちステルス塗装しなくて済む事…
ファスナレス構造で、リベットの数が大幅に減るから、いちいちステルス塗装しなくて済む事…
967名無し三等兵 (ワッチョイ af54-4nC2 [133.209.208.235])
2019/12/26(木) 19:34:22.19ID:SBHqIW7F0968名無し三等兵 (ワッチョイ 4302-RbSw [124.208.59.98])
2019/12/26(木) 19:41:50.32ID:4g/7+Sdb0 死んだと認めるまでは死んでない教の人だろうう>F-22
969名無し三等兵 (ワッチョイ 1f41-tgYu [157.147.48.253])
2019/12/26(木) 19:42:23.95ID:ok8McoCL0970名無し三等兵 (ワッチョイ cf94-qPgk [115.37.31.76])
2019/12/26(木) 19:42:28.02ID:w5QB/F0S0レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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