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2019/12/30(月) 22:59:50.36ID:qvTn44UR
739ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/01/12(日) 21:41:33.43ID:CvjBrVBj >>728
GPSは電波だから、別に衛星を破壊しなくても妨害できるし、されもする。
>大国同士の戦争は起きない前提で戦略を立てているんでしょうか?
核戦争なんかはすべての航法支援が「無い」ことを前提にしているので、核ミサイルは慣性航法のほか天測も使う。
ノースロップ・グラマンはLN-120G Stellar-Inertial Navigation System ってのを作ってるし。
GPSは電波だから、別に衛星を破壊しなくても妨害できるし、されもする。
>大国同士の戦争は起きない前提で戦略を立てているんでしょうか?
核戦争なんかはすべての航法支援が「無い」ことを前提にしているので、核ミサイルは慣性航法のほか天測も使う。
ノースロップ・グラマンはLN-120G Stellar-Inertial Navigation System ってのを作ってるし。
740名無し三等兵
2020/01/12(日) 21:50:11.22ID:IUG9d80C エレファント重駆逐戦車を追加で生産しようとかそういう計画はなかったんですか?
741名無し三等兵
2020/01/12(日) 22:02:36.68ID:UlqmnnRR >>738
つまり少人数のソ連士官がドイツの軍学校に留学して講義を受けたという意味で
部隊規模で入国してドイツ国内の野原なり山なりで戦闘訓練をしたわけではないのですね
元記事の今の書き方が悪いような気もしますが改めるべきでしょうか
つまり少人数のソ連士官がドイツの軍学校に留学して講義を受けたという意味で
部隊規模で入国してドイツ国内の野原なり山なりで戦闘訓練をしたわけではないのですね
元記事の今の書き方が悪いような気もしますが改めるべきでしょうか
743名無し三等兵
2020/01/12(日) 22:12:24.01ID:kg62IW/H 空母いぶき読んで思ったんですけど、今の海戦って駆逐艦同士のミサイルの打ち合いじゃないんですか?
空母vs空母なら結局、艦載機にミサイル搭載し攻撃してましたけど
魚雷が空飛んで誘導出来るだけで(かなり発展してますけど)基本的には空母への攻撃の方法
って基本的な方法としては大戦中と変わらない印象を受けました。
戦闘の方法っていうのはもっと大きな技術革新がないと70年経ってもあんまり変化しないものなんですか?
空母vs空母なら結局、艦載機にミサイル搭載し攻撃してましたけど
魚雷が空飛んで誘導出来るだけで(かなり発展してますけど)基本的には空母への攻撃の方法
って基本的な方法としては大戦中と変わらない印象を受けました。
戦闘の方法っていうのはもっと大きな技術革新がないと70年経ってもあんまり変化しないものなんですか?
744名無し三等兵
2020/01/12(日) 22:21:12.98ID:jBLdysGH >>743
ミサイルを撃つには敵の位置情報が必要
地球は丸いので駆逐艦で遠くの敵の位置は分からない
そのために艦載機を飛ばして偵察して発見する
しかし偵察機は簡単に撃墜される
だから艦載機で守るし、敵もそれを妨害しようとする
なんならその艦載機で直接攻撃してもいい、ということ
ミサイルを撃つには敵の位置情報が必要
地球は丸いので駆逐艦で遠くの敵の位置は分からない
そのために艦載機を飛ばして偵察して発見する
しかし偵察機は簡単に撃墜される
だから艦載機で守るし、敵もそれを妨害しようとする
なんならその艦載機で直接攻撃してもいい、ということ
746名無し三等兵
2020/01/12(日) 22:55:38.11ID:1PQLAVD1 >>740
元々が余ったポルシェティーガーの車台を有効活用するためのものだし、44年になると機械的信頼性や機動力がましなヤークトパンターに更新されていったのであらたに生産するメリットがない
たとえばエレファントは重量65トンとヤークトパンターに比べて20トン重く、そのためイタリア戦線では渡れない橋や道路が多くて運用が困難だった
元々が余ったポルシェティーガーの車台を有効活用するためのものだし、44年になると機械的信頼性や機動力がましなヤークトパンターに更新されていったのであらたに生産するメリットがない
たとえばエレファントは重量65トンとヤークトパンターに比べて20トン重く、そのためイタリア戦線では渡れない橋や道路が多くて運用が困難だった
747名無し三等兵
2020/01/12(日) 23:33:12.17ID:I9kS/I8Q アメリカは駆逐艦のオールイージスを実現しているけどやっぱり日本が買うより安くあがるから出来るの?
それとも安くなるとはいえ絶対的な単価は高いから圧倒的な予算故に実現できたことなの?
それとも安くなるとはいえ絶対的な単価は高いから圧倒的な予算故に実現できたことなの?
748名無し三等兵
2020/01/13(月) 00:36:12.76ID:BCYI7OXR h&k mk23拳銃が使われない理由は重いというだけですか
精度や耐久性は完璧なんですよね?
警察とか軍で使わないのでしょうかね
精度や耐久性は完璧なんですよね?
警察とか軍で使わないのでしょうかね
749名無し三等兵
2020/01/13(月) 00:47:45.03ID:MeFHIMgJ >>748
いやH&K Mk.23はSOCOM(アメリカ特殊作戦軍)のために開発されたものだが・・・。
Mk23は「これだけでも戦える拳銃(メインウェポンにできる拳銃」を目指した結果「拳銃のレベルを超えた性能があるけど大きくて重い」ものになって嫌われた。
それでも発注元のアメリカ軍以外にもいくつかの警察や軍の特殊部隊で使われてるぞ。
どれも「拳銃としては大き過ぎて重すぎる。性能は高いが・・・」って評価だけどね。
いやH&K Mk.23はSOCOM(アメリカ特殊作戦軍)のために開発されたものだが・・・。
Mk23は「これだけでも戦える拳銃(メインウェポンにできる拳銃」を目指した結果「拳銃のレベルを超えた性能があるけど大きくて重い」ものになって嫌われた。
それでも発注元のアメリカ軍以外にもいくつかの警察や軍の特殊部隊で使われてるぞ。
どれも「拳銃としては大き過ぎて重すぎる。性能は高いが・・・」って評価だけどね。
750名無し三等兵
2020/01/13(月) 00:57:00.35ID:RWeBveLj >>699
まず零戦の20mm機関砲はスイス・エリコン社の20mmFF機関砲のライセンス生産品
軽量で低初速なFF、大型で高初速なFFS、それらの中間のFFLがあって、弾薬も薬莢の長さ(=装薬量)が違う
前期の零戦の九九式一号銃やドイツのBf109EのMG-FFがエリコンFF、後期零戦や紫電改などの二号銃がFFL、
アメリカの軍艦に多数搭載され特攻機の迎撃に使われた米軍のMk.IVがFFS(の対空型SS)に相当する
FFSなら初速は820m/sあるが、大きく重いため、戦闘機で実用されることはなかった
まず零戦の20mm機関砲はスイス・エリコン社の20mmFF機関砲のライセンス生産品
軽量で低初速なFF、大型で高初速なFFS、それらの中間のFFLがあって、弾薬も薬莢の長さ(=装薬量)が違う
前期の零戦の九九式一号銃やドイツのBf109EのMG-FFがエリコンFF、後期零戦や紫電改などの二号銃がFFL、
アメリカの軍艦に多数搭載され特攻機の迎撃に使われた米軍のMk.IVがFFS(の対空型SS)に相当する
FFSなら初速は820m/sあるが、大きく重いため、戦闘機で実用されることはなかった
751名無し三等兵
2020/01/13(月) 01:01:21.58ID:RWeBveLj >>740
もともと戦車として採用されてないのに勝手に90両分も生産してしまった車体の再利用であり、生産ラインも解体してしまったので不可能
ちなみに複葉急降下爆撃機のHs123は、生産終了後の東部戦線での近接支援任務に有効で、再生産を望まれたがやはり生産ラインは既に無く、不可能
もともと戦車として採用されてないのに勝手に90両分も生産してしまった車体の再利用であり、生産ラインも解体してしまったので不可能
ちなみに複葉急降下爆撃機のHs123は、生産終了後の東部戦線での近接支援任務に有効で、再生産を望まれたがやはり生産ラインは既に無く、不可能
752名無し三等兵
2020/01/13(月) 01:24:02.74ID:34cGzK32 戦艦大和は沖縄までたどり着いたら座礁させて陸上砲台として使う予定だったそうですが、
座礁した瞬間に転覆しないんですか?
洞爺丸台風の時、座礁した船の多くはひっくり返ったんですよ。
あまりにも適当すぎる作戦じゃないですか?
座礁した瞬間に転覆しないんですか?
洞爺丸台風の時、座礁した船の多くはひっくり返ったんですよ。
あまりにも適当すぎる作戦じゃないですか?
753名無し三等兵
2020/01/13(月) 01:41:52.34ID:Z4YdH91F >>752
転覆以前に座礁した時傾斜したら砲塔が旋回できなくなって発砲できない
実際にはレイテでやるつもりだった泊地突入作戦で、「いざとなったら座礁して砲台になってでも戦え」という、具体的な作戦というよりそのくらいの意気込みでやれというハッパかけみたいなものだったようだ
転覆以前に座礁した時傾斜したら砲塔が旋回できなくなって発砲できない
実際にはレイテでやるつもりだった泊地突入作戦で、「いざとなったら座礁して砲台になってでも戦え」という、具体的な作戦というよりそのくらいの意気込みでやれというハッパかけみたいなものだったようだ
754名無し三等兵
2020/01/13(月) 01:44:51.03ID:RWeBveLj その台風で転覆・沈没した連絡船は5隻で、座礁した2隻は別勘定のようだが?
沈んだのはどれもカーフェリーで車輌を載せた重心の高い状態で、車両甲板から機関室への浸水が沈没原因
自ら浜辺にのりあげる予定の大和とじは全く状況が違うのだが(まあ、作戦そのものがいきあたりばったりなのは否めない)
沈んだのはどれもカーフェリーで車輌を載せた重心の高い状態で、車両甲板から機関室への浸水が沈没原因
自ら浜辺にのりあげる予定の大和とじは全く状況が違うのだが(まあ、作戦そのものがいきあたりばったりなのは否めない)
755名無し三等兵
2020/01/13(月) 02:09:50.45ID:sM9iU/rb 大和は航空機の護衛なしで沖縄に向かったけど
連日九州から沖縄まで菊水作戦で特攻機バンバン飛ばしてたんだから
その分少しは大和の護衛に回せなかったんですかね?
連日九州から沖縄まで菊水作戦で特攻機バンバン飛ばしてたんだから
その分少しは大和の護衛に回せなかったんですかね?
756名無し三等兵
2020/01/13(月) 02:21:25.36ID:RWeBveLj757名無し三等兵
2020/01/13(月) 03:27:39.75ID:5gZcjVSk 特攻隊は最低限の訓練しかやってない
空戦なんて無理
空戦なんて無理
758名無し三等兵
2020/01/13(月) 08:24:37.00ID:nTBbIECJ 現代のロシア軍で使用される、ロシア以外製のハンドガンを調べています。
自分の調べでは
グロック17,19,26、sig p226が確認できたのですが他にありましたら教えて下さい
自分の調べでは
グロック17,19,26、sig p226が確認できたのですが他にありましたら教えて下さい
759名無し三等兵
2020/01/13(月) 09:24:21.83ID:hg9++atG 太平洋戦争時に二等兵から上等兵候補者特別教育を受ける兵士についてですが
ネットで見るとこの教育を受けれるのは入隊から1年目の終わりくらいに選抜されると
あるのですが例えば1年目には選ばれなくても2年3年目に選ばれるという事はあったのでしょうか?
それとも最初の1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能
だったのでしょうか?
ネットで見るとこの教育を受けれるのは入隊から1年目の終わりくらいに選抜されると
あるのですが例えば1年目には選ばれなくても2年3年目に選ばれるという事はあったのでしょうか?
それとも最初の1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能
だったのでしょうか?
761名無し三等兵
2020/01/13(月) 14:44:19.90ID:laFKH7AA アメリカ海軍の駆逐艦は人名に由来していると聞きますが、
「アーレイ・バーク」「ウェイン・E・メイヤー」のようにフルネームの場合と
「ベインブリッジ」「マスティン」のようにファミリーネームのみの場合のパターンがありますが、何か基準があるのでしょうか?
「アーレイ・バーク」「ウェイン・E・メイヤー」のようにフルネームの場合と
「ベインブリッジ」「マスティン」のようにファミリーネームのみの場合のパターンがありますが、何か基準があるのでしょうか?
762名無し三等兵
2020/01/13(月) 14:44:27.33ID:Y1I1zi7m 大和の水上特攻前に沖縄戦で200機以上が航空特攻しており、ならば護衛機も消耗してるわけで
763名無し三等兵
2020/01/13(月) 14:49:01.53ID:Y1I1zi7m764名無し三等兵
2020/01/13(月) 16:06:42.03ID:Z4YdH91F >>761
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_destroyers_of_the_United_States_Navy
駆逐艦の艦名は姓のみが基本で、「ポール・ジョーンズ」のようにありふれた姓の著名な人物だったり、同姓の艦があったり(アーロン・ワードとワード)があるとどちらかがフルネームになって区別をつける感じになってる
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_destroyers_of_the_United_States_Navy
駆逐艦の艦名は姓のみが基本で、「ポール・ジョーンズ」のようにありふれた姓の著名な人物だったり、同姓の艦があったり(アーロン・ワードとワード)があるとどちらかがフルネームになって区別をつける感じになってる
766名無し三等兵
2020/01/13(月) 16:58:50.65ID:Y1I1zi7m 実際、後半は投入できる戦力も減ってロクに護衛もない夜間攻撃に切り替えられている
767名無し三等兵
2020/01/13(月) 17:10:37.01ID:tE6s2cDI ステルス機はレーダーで発見されづらいとありますが、具体的にどのくらい発見されづらいんですか?
地形や天候、高度、レーダーの性能によるから回答できない、ケースバイケース←こういう回答いらないです。
それって結局分かりませんと同義なんで
具体的な値を示して、素人にも分かるように回答お願いします。
地形や天候、高度、レーダーの性能によるから回答できない、ケースバイケース←こういう回答いらないです。
それって結局分かりませんと同義なんで
具体的な値を示して、素人にも分かるように回答お願いします。
769名無し三等兵
2020/01/13(月) 17:42:36.59ID:zaVLb0pO770名無し三等兵
2020/01/13(月) 17:57:28.60ID:Z4YdH91F >>759
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%AD%89%E5%85%B5
二等兵と上等兵の間には一等兵があって、入営後半年でほぼ全員が一等兵に昇進する
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%AD%89%E5%85%B5
二等兵と上等兵の間には一等兵があって、入営後半年でほぼ全員が一等兵に昇進する
771名無し三等兵
2020/01/13(月) 17:59:50.13ID:TQ9X4b7Y F-22で鳥くらいの反射と宣伝してるな
772名無し三等兵
2020/01/13(月) 18:00:18.75ID:Lls67FS6 >>767
ステルスだから、といっても「全くレーダに反応しない」(映らない)わけではなく、例えばF-15くらいの大きさの飛行機がステルス機なら大きめの鳥くらいの大きさの飛行物体だと検知される。
でも飛行速度は変わらないので、「こんな鳥がいるわけない。ノイズか誤検知だな」つてんで処理装置のフィルタで排除されて、スクリーン(モニタ)には映らない。
だから、「レーダで捕捉できない」訳でもないんだけど、その処理をしなければ誤検知とノイズでスクリーンが真っ白になる。
なので事実上は「レーダではまず見えない」ことになる。
「我が社の新製品、ジェネリックステルスです。レーダ反射は鳥レベルですがお値段は格安です」
「よし買った」
.
「……これレーダ反射値大型旅客機レベルですよ……単座戦闘機なのに……」
「畜生!全部返品だ!金返せあの野郎!」
.
「……詐欺容疑で訴えられたこの会社の関係者は「セールスに問題はない。ラドンだって鳥だ」などとたわけた弁明をしており………」
(元ネタのわからん人スマン)
ステルスだから、といっても「全くレーダに反応しない」(映らない)わけではなく、例えばF-15くらいの大きさの飛行機がステルス機なら大きめの鳥くらいの大きさの飛行物体だと検知される。
でも飛行速度は変わらないので、「こんな鳥がいるわけない。ノイズか誤検知だな」つてんで処理装置のフィルタで排除されて、スクリーン(モニタ)には映らない。
だから、「レーダで捕捉できない」訳でもないんだけど、その処理をしなければ誤検知とノイズでスクリーンが真っ白になる。
なので事実上は「レーダではまず見えない」ことになる。
「我が社の新製品、ジェネリックステルスです。レーダ反射は鳥レベルですがお値段は格安です」
「よし買った」
.
「……これレーダ反射値大型旅客機レベルですよ……単座戦闘機なのに……」
「畜生!全部返品だ!金返せあの野郎!」
.
「……詐欺容疑で訴えられたこの会社の関係者は「セールスに問題はない。ラドンだって鳥だ」などとたわけた弁明をしており………」
(元ネタのわからん人スマン)
773名無し三等兵
2020/01/13(月) 18:03:24.79ID:Z4YdH91F >>759
書いてる途中でレスしちゃったので続き
ということで戦前は多くは一等兵止まりで除隊するが兵役期間が延長されると2年目3年目の一等兵もいた
こうした兵士は兵士の間では「古参兵」と呼ばれ、同じ一等兵でも入営年数が少ない兵からみたら「古参兵殿」と敬称付きで呼ばなければならない存在だった
戦争映画や漫画で新兵をイビったりしてるのはこういう古参兵
書いてる途中でレスしちゃったので続き
ということで戦前は多くは一等兵止まりで除隊するが兵役期間が延長されると2年目3年目の一等兵もいた
こうした兵士は兵士の間では「古参兵」と呼ばれ、同じ一等兵でも入営年数が少ない兵からみたら「古参兵殿」と敬称付きで呼ばなければならない存在だった
戦争映画や漫画で新兵をイビったりしてるのはこういう古参兵
775名無し三等兵
2020/01/13(月) 18:05:25.75ID:EZlWYk+8 いわゆるステルスダンス
776名無し三等兵
2020/01/13(月) 18:30:45.48ID:a0iFrdxs ロシアの回転式(リボルバー式?)VLSって何であんなものを作ったんですか?
弾薬庫の蓋さえ開けばミサイルが発射される事で、即応性と信頼性を上げたのがVLSなのに
弾薬庫の蓋さえ開けばミサイルが発射される事で、即応性と信頼性を上げたのがVLSなのに
778名無し三等兵
2020/01/13(月) 18:59:29.16ID:tE6s2cDI 回答ありがとうございます。
一応ゴルフボール大でも検知出来るのであれば、AIに処理させれば簡単に特定出来るのでは?
速度なんかの情報は勿論ステルス機特有のレーダーの写り方って恐らくあると思うんですが
それをAIに学習させれば、割と簡単に処理出来ると思うんですが
何故それが出来ないんですか?
一応ゴルフボール大でも検知出来るのであれば、AIに処理させれば簡単に特定出来るのでは?
速度なんかの情報は勿論ステルス機特有のレーダーの写り方って恐らくあると思うんですが
それをAIに学習させれば、割と簡単に処理出来ると思うんですが
何故それが出来ないんですか?
779名無し三等兵
2020/01/13(月) 19:01:09.32ID:Z4YdH91F >>776
ロシアのVLSは高圧ガスでミサイルをランチャーから射出するコールドローンチ方式を取っていたけど、当初はガス発生装置が大きかったので回転式にして1基のシステムで済ませることでスペースを節約した
その後小型化に成功したのでアメリカと同じ方式になった
ロシアのVLSは高圧ガスでミサイルをランチャーから射出するコールドローンチ方式を取っていたけど、当初はガス発生装置が大きかったので回転式にして1基のシステムで済ませることでスペースを節約した
その後小型化に成功したのでアメリカと同じ方式になった
780名無し三等兵
2020/01/13(月) 19:12:24.71ID:t9UvRrhI >>778
多分その辺りはいたちごっこだと思う
最初にステルス機が登場した頃の技術ではAIなんか夢物語だった訳だし
今は今でAIで反射波解析しようとしても妨害電波で阻止するなんて構想もある
アンチステルスレーダーが登場すれびアンチステルスレーダーステルスなんて訳分からん機体も登場する訳で
多分その辺りはいたちごっこだと思う
最初にステルス機が登場した頃の技術ではAIなんか夢物語だった訳だし
今は今でAIで反射波解析しようとしても妨害電波で阻止するなんて構想もある
アンチステルスレーダーが登場すれびアンチステルスレーダーステルスなんて訳分からん機体も登場する訳で
781名無し三等兵
2020/01/13(月) 19:16:05.64ID:TQ9X4b7Y レーダーてのは余分な反応をスケルチしないと「全部見えちゃって何もわからない」になんのよ・・
その中からステルス機らしきものだけ拾うってのはそう簡単なこっちゃないわけで、当然やってるけど「これでかんぺきぃ!」なもんはいまもって無い
あと「探知できても距離が近すぎて対応間に合わない」だってステルスの立派な利点なんで、
「みえるんだったら、すてるすなんか、いらないいい!!!」にもならない
その中からステルス機らしきものだけ拾うってのはそう簡単なこっちゃないわけで、当然やってるけど「これでかんぺきぃ!」なもんはいまもって無い
あと「探知できても距離が近すぎて対応間に合わない」だってステルスの立派な利点なんで、
「みえるんだったら、すてるすなんか、いらないいい!!!」にもならない
782ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
2020/01/13(月) 19:30:41.22ID:AUWn89ZB >>778
大抵の場合、画期的な新技術や新戦術であってもいずれは対抗策を見いだされます
今はまだそれが実用化に至っていないだけのことです
例えば、ステルス機は基本的に特定方向にレーダー波を集中して逸らす考えで設計されていますが
逆に言えば、その特定方向には強力な反射波が届くわけです
だから複数のレーダー網をネットワーク化することでステルス機を探知しようという技術はすでに開発が進行しています
いずれステルスは「持ってて当たり前」「持たなければ命取り」レベルにまで相対化されるでしょう
非ステルス機の活動の場は極めて限定的なものになっていきます
大抵の場合、画期的な新技術や新戦術であってもいずれは対抗策を見いだされます
今はまだそれが実用化に至っていないだけのことです
例えば、ステルス機は基本的に特定方向にレーダー波を集中して逸らす考えで設計されていますが
逆に言えば、その特定方向には強力な反射波が届くわけです
だから複数のレーダー網をネットワーク化することでステルス機を探知しようという技術はすでに開発が進行しています
いずれステルスは「持ってて当たり前」「持たなければ命取り」レベルにまで相対化されるでしょう
非ステルス機の活動の場は極めて限定的なものになっていきます
783名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:33:46.55ID:QB9BvB0s 「入営から4カ月後(時代によるが昭和初期までは3カ月)、第1期検閲終了後に発表される上等兵候補者の発表」
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
「上等兵」「再び徴兵されるとこの階級となる」
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
「上等兵」「再び徴兵されるとこの階級となる」
784名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:34:55.12ID:QB9BvB0s 「教育を受けれるのは入隊から1年目の終わりくらいに選抜される」
「1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能だったのでしょうか?」
759名無し三等兵2020/01/13(月) 09:24:21.83ID:hg9++atG
太平洋戦争時に二等兵から上等兵候補者特別教育を受ける兵士についてですが
ネットで見るとこの
教育を受けれるのは入隊から1年目の終わりくらいに選抜される
と
あるのですが例えば1年目には選ばれなくても2年3年目に選ばれるという事はあったのでしょうか?
それとも最初の
1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能だったのでしょうか?
「1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能だったのでしょうか?」
759名無し三等兵2020/01/13(月) 09:24:21.83ID:hg9++atG
太平洋戦争時に二等兵から上等兵候補者特別教育を受ける兵士についてですが
ネットで見るとこの
教育を受けれるのは入隊から1年目の終わりくらいに選抜される
と
あるのですが例えば1年目には選ばれなくても2年3年目に選ばれるという事はあったのでしょうか?
それとも最初の
1年目が勝負でこの時に選ばれないと二等兵から上等兵になるのは不可能だったのでしょうか?
785名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:35:37.16ID:QB9BvB0s 770名無し三等兵2020/01/13(月) 17:57:28.60ID:Z4YdH91F
759
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%AD%89%E5%85%B5
二等兵と上等兵の間には一等兵があって、入営後半年でほぼ全員が一等兵に昇進する
773名無し三等兵2020/01/13(月) 18:03:24.79ID:Z4YdH91F
759
書いてる途中でレスしちゃったので続き
ということで戦前は多くは一等兵止まりで除隊するが兵役期間が延長されると2年目3年目の一等兵もいた
こうした兵士は兵士の間では「古参兵」と呼ばれ、同じ一等兵でも入営年数が少ない兵からみたら「古参兵殿」と敬称付きで呼ばなければならない存在だった
戦争映画や漫画で新兵をイビったりしてるのはこういう古参兵
759
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%AD%89%E5%85%B5
二等兵と上等兵の間には一等兵があって、入営後半年でほぼ全員が一等兵に昇進する
773名無し三等兵2020/01/13(月) 18:03:24.79ID:Z4YdH91F
759
書いてる途中でレスしちゃったので続き
ということで戦前は多くは一等兵止まりで除隊するが兵役期間が延長されると2年目3年目の一等兵もいた
こうした兵士は兵士の間では「古参兵」と呼ばれ、同じ一等兵でも入営年数が少ない兵からみたら「古参兵殿」と敬称付きで呼ばなければならない存在だった
戦争映画や漫画で新兵をイビったりしてるのはこういう古参兵
786名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:36:23.93ID:QB9BvB0s 「入営から4カ月後(時代によるが昭和初期までは3カ月)、第1期検閲終了後に発表される上等兵候補者の発表」
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
「上等兵」「再び徴兵されるとこの階級となる」
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
「上等兵」「再び徴兵されるとこの階級となる」
787名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:37:07.06ID:QB9BvB0s 「入営から4カ月後(時代によるが昭和初期までは3カ月)、第1期検閲終了後に発表される上等兵候補者の発表」
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
下記、ウィキペディアの兵 (日本軍)を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
「入営すると二等兵となり、以後概ね半年後の選考を経て一等兵になり、更に成績優秀な者は年末に上等兵になる」
「除隊の日に上等兵に昇任する一等兵もいた」
「1938年、中国との戦線が拡大し、多くの兵が除隊即日再召集という形で事実上召集が常態化していたために
古参兵が増えてしまい
、上等兵の上に兵長を設けることになった」
下記、ウィキペディアの兵 (日本軍)を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
788名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:37:56.98ID:QB9BvB0s 「上等兵」「再び徴兵されるとこの階級となる」
「兵科と兵種 その役割 1(階級を分類する) - 裏辺研究所
ww.uraken.net › 軍事・戦術研究所
キャッシュ
1. 類似ページ
二等兵との格差はそれ程大きくはなく、専任配属の兵士という程度。 ○
上等兵
通常は志願兵が一等兵任官から二年目でこの階級となる。或いは、徴兵期間を一期勤めた後、民間に戻り、その後、
再び徴兵されるとこの階級となる
。軍最小組織である分隊の中で、 ...」
「兵科と兵種 その役割 1(階級を分類する) - 裏辺研究所
ww.uraken.net › 軍事・戦術研究所
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1. 類似ページ
二等兵との格差はそれ程大きくはなく、専任配属の兵士という程度。 ○
上等兵
通常は志願兵が一等兵任官から二年目でこの階級となる。或いは、徴兵期間を一期勤めた後、民間に戻り、その後、
再び徴兵されるとこの階級となる
。軍最小組織である分隊の中で、 ...」
789名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:38:50.63ID:QB9BvB0s 「ボーイング747-200Bをもとに改造されたアメリカ合衆国大統領の専用機」
790名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:40:04.07ID:QB9BvB0s 635名無し三等兵2020/01/11(土) 17:44:50.01ID:VaILfXvP636
ボーイング747って世界中でベストセラーになったのになぜアメリカ軍では採用されなかったの?
ボーイング747って世界中でベストセラーになったのになぜアメリカ軍では採用されなかったの?
791名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:40:47.51ID:QB9BvB0s 636名無し三等兵2020/01/11(土) 17:49:26.47ID:OmD3ie7t
635
つVC-25 ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/VC-25
「ボーイング747-200Bをもとに改造されたアメリカ合衆国大統領の専用機」
「VC-25は、ボーイング747-200Bをもとに改造されたアメリカ合衆国大統領の専用機
。正式な愛称はないが、通称「空飛ぶホワイトハウス」や「エアフォースワン」と呼ばれる」
別記、ウィキペディアのC-25ボーイング社製のアメリカ合衆大統領輸送機を参照ください。
635
つVC-25 ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/VC-25
「ボーイング747-200Bをもとに改造されたアメリカ合衆国大統領の専用機」
「VC-25は、ボーイング747-200Bをもとに改造されたアメリカ合衆国大統領の専用機
。正式な愛称はないが、通称「空飛ぶホワイトハウス」や「エアフォースワン」と呼ばれる」
別記、ウィキペディアのC-25ボーイング社製のアメリカ合衆大統領輸送機を参照ください。
792名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:41:38.08ID:QB9BvB0s 「二〇粍機銃」「初速が低いため、弾道が低下し、命中率が悪く」
「一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません」
「20mm機関砲の所謂「ションベン弾」説について、物理的な検証により論破」
「訓練で20mmを撃たないこと、異なる弾道の機銃を装備したことなどを問題」
「一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません」
「20mm機関砲の所謂「ションベン弾」説について、物理的な検証により論破」
「訓練で20mmを撃たないこと、異なる弾道の機銃を装備したことなどを問題」
793名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:43:03.71ID:QB9BvB0s 「20mmってどうしてすぐ曲がってしまう」
693名無し三等兵2020/01/12(日) 07:33:33.40ID:4INk9djl697
零戦の
20mmってどうしてすぐ曲がってしまう
んですか?
693名無し三等兵2020/01/12(日) 07:33:33.40ID:4INk9djl697
零戦の
20mmってどうしてすぐ曲がってしまう
んですか?
794名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:43:49.16ID:QB9BvB0s 697名無し三等兵2020/01/12(日) 09:25:09.29ID:1PQLAVD1699
693
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E4%BA%8C%E3%80%87%E3%83%9F%E3%83%AA%E6%A9%9F%E9%8A%83#%E8%AB%B8%E5%85%83
九九式二〇ミリ機銃は初期のもの(一号)は初速が600m/sと遅く、距離が遠いと弾道が放物線を描いて落ちるので当たりにくかった
二号からは初速が750m/sと7.7mm機銃の初速(745m/s)とほぼ同じになり弾道の垂れも軽減している
693
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E4%BA%8C%E3%80%87%E3%83%9F%E3%83%AA%E6%A9%9F%E9%8A%83#%E8%AB%B8%E5%85%83
九九式二〇ミリ機銃は初期のもの(一号)は初速が600m/sと遅く、距離が遠いと弾道が放物線を描いて落ちるので当たりにくかった
二号からは初速が750m/sと7.7mm機銃の初速(745m/s)とほぼ同じになり弾道の垂れも軽減している
795名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:44:29.81ID:QB9BvB0s 「二〇粍機銃」「初速が低いため、弾道が低下し、命中率が悪く」
「一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません」
「20mm機関砲の所謂「ションベン弾」説について、物理的な検証により論破」
「訓練で20mmを撃たないこと、異なる弾道の機銃を装備したことなどを問題」
「一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません」
「20mm機関砲の所謂「ションベン弾」説について、物理的な検証により論破」
「訓練で20mmを撃たないこと、異なる弾道の機銃を装備したことなどを問題」
796名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:45:13.32ID:QB9BvB0s 「二〇粍機銃」「初速が低いため、弾道が低下し、命中率が悪く」
「九九式二〇ミリ機銃 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › 九九式二〇ミリ機銃
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九九式
二〇粍機銃
(きゅうきゅうしきにじゅうみりきじゅう)は日本海軍で採用された航空機銃。エリコンFF並びにエリコンFFLをライセンス生産した九九式一 .... 小福田晧文は、命中した時の破壊力には威力があるが、7.7ミリや13ミリにくらべ、
初速が低いため、弾道が低下し、命中率が悪く
、これをカバー ...
坂井三郎は、零戦が20mm機関砲と7.7mm機銃を共に搭載した事を批判し、搭載機関砲の種類を統一すべきだったと主張している。
‎特徴 • ‎歴史 • ‎諸元」
「九九式二〇ミリ機銃 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › 九九式二〇ミリ機銃
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九九式
二〇粍機銃
(きゅうきゅうしきにじゅうみりきじゅう)は日本海軍で採用された航空機銃。エリコンFF並びにエリコンFFLをライセンス生産した九九式一 .... 小福田晧文は、命中した時の破壊力には威力があるが、7.7ミリや13ミリにくらべ、
初速が低いため、弾道が低下し、命中率が悪く
、これをカバー ...
坂井三郎は、零戦が20mm機関砲と7.7mm機銃を共に搭載した事を批判し、搭載機関砲の種類を統一すべきだったと主張している。
‎特徴 • ‎歴史 • ‎諸元」
797名無し三等兵
2020/01/13(月) 20:46:48.73ID:QB9BvB0s 「一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません」
「坂井氏の20mmに対しての評価の変貌はおそらく戦後の「エース坂井」としての時間の中で、
色々な情報を検討して氏自身が「合理的である」と判断してのことだと思います。しかし、九九式20mmの
一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません。
九九式20mmは遅延信管を備えた徹甲弾を撃ち出す立派な大砲ですから長銃身の採用はあくまでも敵機、
それも爆撃機に対しての装甲貫徹力の増大を目的としたものです。
これは九九式二号機銃の導入を巡る記録に明言されています。
それに弾道特性がもし問題になっていたのであれば、如何に生産数量が不足していたとは言え雷電に一号銃、
二号銃の混載などされるはずがありません。
坂井氏も著書で述べている通り、
弾道特性の良好な7.7mmですら非常に近距離での射撃を心掛けているのですから20mmの弾道特性を坂井氏やその他の零戦搭乗員が深刻に問題視したことは恐らく無かったでしょう。
これに対して装弾数は当初から問題となっており、開戦前より100発ドラム弾倉が開発され、その後のベルト給弾による更なる弾数増加へと向かっています。」
下記、War Birds を参照ください。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001473.html
「坂井氏の20mmに対しての評価の変貌はおそらく戦後の「エース坂井」としての時間の中で、
色々な情報を検討して氏自身が「合理的である」と判断してのことだと思います。しかし、九九式20mmの
一号銃、二号銃を比較すると、確かにデータ上は一号銃より二号銃が初速が大きく弾道特性が良いことが目立ちますが、二号銃導入の目的は「弾道特性の改善」では全くありません。
九九式20mmは遅延信管を備えた徹甲弾を撃ち出す立派な大砲ですから長銃身の採用はあくまでも敵機、
それも爆撃機に対しての装甲貫徹力の増大を目的としたものです。
これは九九式二号機銃の導入を巡る記録に明言されています。
それに弾道特性がもし問題になっていたのであれば、如何に生産数量が不足していたとは言え雷電に一号銃、
二号銃の混載などされるはずがありません。
坂井氏も著書で述べている通り、
弾道特性の良好な7.7mmですら非常に近距離での射撃を心掛けているのですから20mmの弾道特性を坂井氏やその他の零戦搭乗員が深刻に問題視したことは恐らく無かったでしょう。
これに対して装弾数は当初から問題となっており、開戦前より100発ドラム弾倉が開発され、その後のベルト給弾による更なる弾数増加へと向かっています。」
下記、War Birds を参照ください。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001473.html
799名無し三等兵
2020/01/13(月) 21:47:16.12ID:pZBelasl 居酒屋正社員ってなんですか?
有名な軍人の子孫?
有名な軍人の子孫?
800名無し三等兵
2020/01/13(月) 22:01:27.99ID:xe2C6Oiv >>799
ただの馬鹿
ただの馬鹿
801名無し三等兵
2020/01/13(月) 22:12:11.17ID:a0iFrdxs >>779
ありがとうございます
どうしてそうなったのかは理解できました
しかし、なぜそれを選んだのかも教えて頂けますか?先ほども書いたように、VLSの利点を悉く潰しているように思えたので…
そこまでコールドローンチに拘る意味って…
ありがとうございます
どうしてそうなったのかは理解できました
しかし、なぜそれを選んだのかも教えて頂けますか?先ほども書いたように、VLSの利点を悉く潰しているように思えたので…
そこまでコールドローンチに拘る意味って…
802名無し三等兵
2020/01/13(月) 22:36:29.64ID:Z4YdH91F >>801
ホットローンチはキャニスターが熱にある程度強くないといけないし、ミサイルが炙られないように噴射ガスを逃がす経路も必要
ホットローンチ式のVLSはキャニスターの下にある空室にいったんガスを貯めてから排気路を使って逃してる
コールドローンチ式は下からガス(または蒸気)で押し出すからホットローンチ式よりも発射筒自体の構造はシンプルで済む
ホットローンチはキャニスターが熱にある程度強くないといけないし、ミサイルが炙られないように噴射ガスを逃がす経路も必要
ホットローンチ式のVLSはキャニスターの下にある空室にいったんガスを貯めてから排気路を使って逃してる
コールドローンチ式は下からガス(または蒸気)で押し出すからホットローンチ式よりも発射筒自体の構造はシンプルで済む
803名無し三等兵
2020/01/13(月) 22:41:17.06ID:Z4YdH91F >>801
あとコールドローンチだと筒の直径に対してミサイルの直径を大きめにできるというメリットがある
ソ連は既存の発射サイロを改造せずにICBMを大型化したかったのでコールドローンチ技術を開発し、そのままVLSにも応用した
あとコールドローンチだと筒の直径に対してミサイルの直径を大きめにできるというメリットがある
ソ連は既存の発射サイロを改造せずにICBMを大型化したかったのでコールドローンチ技術を開発し、そのままVLSにも応用した
804名無し三等兵
2020/01/13(月) 22:55:38.38ID:7Ydr7rKs ノースロップは全翼機の経験があったからステルス爆撃機を受注できたのですか
ピストンエンジン機時代の知見が役に立つとはあまり思えないんですが
ピストンエンジン機時代の知見が役に立つとはあまり思えないんですが
806名無し三等兵
2020/01/13(月) 23:36:36.28ID:Z4YdH91F >>804
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97_%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC
ステルス技術自体は1980年代に作った技術実証機「タシット・ブルー」で得られたものによる
これ自体は「ザ・ホエール」または「エイリアン・スクールバス」という異名どおり全翼機ではないけど、コクピット周りや曲面で構成された形状はB-2に受け継がれている
それとYB-35とYB-49で培った大型全翼機のノウハウを組み合わせたのがB-2
https://www.dreamlandresort.com/black_projects/senior_peg.html
なお競合していたロッキードが提案したシニア・ペグは多面体構造のF-117をそのまま大きくして平たくしたような形状だった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97_%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC
ステルス技術自体は1980年代に作った技術実証機「タシット・ブルー」で得られたものによる
これ自体は「ザ・ホエール」または「エイリアン・スクールバス」という異名どおり全翼機ではないけど、コクピット周りや曲面で構成された形状はB-2に受け継がれている
それとYB-35とYB-49で培った大型全翼機のノウハウを組み合わせたのがB-2
https://www.dreamlandresort.com/black_projects/senior_peg.html
なお競合していたロッキードが提案したシニア・ペグは多面体構造のF-117をそのまま大きくして平たくしたような形状だった
807名無し三等兵
2020/01/13(月) 23:48:08.42ID:7Ydr7rKs ありがとうございます
808名無し三等兵
2020/01/14(火) 00:41:33.85ID:cK1gtxP6 フランスの大型潜水艦シュルクフは連装8インチ砲を搭載していますが
もし駆逐艦や軽巡と撃ち合いになった場合口径と最大射程で勝るにせよ
門数と投射弾量では負けるうえ機動力の差でアウトレンジ砲戦も難しく
さらに非装甲の潜水艦なので被弾に非常に弱く1発でも潜行不能になりそうですし
軽巡どころか駆逐艦との撃ち合いでも撃ち負けてしまいそうに思えます
なので敵の反撃を想定していない非武装の商船相手に使う砲なのかと思いますが
その場合は連装8インチの大型砲塔は過剰に見えます
この巨砲はどのような哲学に基づいて仕様が策定されたのでしょうか?
もし駆逐艦や軽巡と撃ち合いになった場合口径と最大射程で勝るにせよ
門数と投射弾量では負けるうえ機動力の差でアウトレンジ砲戦も難しく
さらに非装甲の潜水艦なので被弾に非常に弱く1発でも潜行不能になりそうですし
軽巡どころか駆逐艦との撃ち合いでも撃ち負けてしまいそうに思えます
なので敵の反撃を想定していない非武装の商船相手に使う砲なのかと思いますが
その場合は連装8インチの大型砲塔は過剰に見えます
この巨砲はどのような哲学に基づいて仕様が策定されたのでしょうか?
809名無し三等兵
2020/01/14(火) 00:50:25.56ID:B6VU76HX >>808
その通り、通商破壊戦で商船を沈めるため。
戦時になると許可されて多少なりとも武装した民間商船もいたりするので、「完全非武装の」ってこともないけど、
ともあれ、セルクフの巨砲は商船を確実に沈めるためのものだ。
WW1のとき猛威を奮ったドイツのUボートは実は商船相手の戦果のかなりの割合を備砲で挙げていた(魚雷は勿体ないので滅多に使わない)ので、
そこから「通商破壊戦なら大砲の方が役に立つんじゃないのか?」ってんで作ったのがセルクフ。
なお艦内には「拿捕して沈めた商船乗組員を収容するための特別船室(捕虜収容室)」なんてものがあったりした。
・・・実際には船団護衛任務にのみ用いられ、捕虜収容室は倉庫兼兵員室として使用され、ある日護衛していた衝突されて沈没、っていう最後なのがなんとも。
その通り、通商破壊戦で商船を沈めるため。
戦時になると許可されて多少なりとも武装した民間商船もいたりするので、「完全非武装の」ってこともないけど、
ともあれ、セルクフの巨砲は商船を確実に沈めるためのものだ。
WW1のとき猛威を奮ったドイツのUボートは実は商船相手の戦果のかなりの割合を備砲で挙げていた(魚雷は勿体ないので滅多に使わない)ので、
そこから「通商破壊戦なら大砲の方が役に立つんじゃないのか?」ってんで作ったのがセルクフ。
なお艦内には「拿捕して沈めた商船乗組員を収容するための特別船室(捕虜収容室)」なんてものがあったりした。
・・・実際には船団護衛任務にのみ用いられ、捕虜収容室は倉庫兼兵員室として使用され、ある日護衛していた衝突されて沈没、っていう最後なのがなんとも。
810809訂正
2020/01/14(火) 00:51:35.03ID:B6VU76HX X ある日護衛していた衝突されて沈没
O ある日護衛していた商船に衝突されて沈没
O ある日護衛していた商船に衝突されて沈没
811名無し三等兵
2020/01/14(火) 01:06:29.61ID:cK1gtxP6 >>809
戦闘艦とのガチの殴り合いは想定していなくてあくまで対商船に特化なのですね
確かに一般的な潜水艦の搭載する3インチ砲や8cm砲の豆鉄砲で沈めようとする場合だと
非装甲でも排水量≒耐久力がやたら高い大型船に対して威力不足で時間と手間がかかるかもしれませんが
それでも5〜6インチ程度の砲なら威力も十分になり
6インチからワンランク上がるだけで装填速度がガックリ落ちる8インチ砲だと
却って商船を沈めるのが6インチ砲より遅くなりそうなのですがどうなんでしょう?
単位時間あたりの投射弾量で劣っても8インチ砲の方が6インチ砲より早く沈められるものなんですかね
戦闘艦とのガチの殴り合いは想定していなくてあくまで対商船に特化なのですね
確かに一般的な潜水艦の搭載する3インチ砲や8cm砲の豆鉄砲で沈めようとする場合だと
非装甲でも排水量≒耐久力がやたら高い大型船に対して威力不足で時間と手間がかかるかもしれませんが
それでも5〜6インチ程度の砲なら威力も十分になり
6インチからワンランク上がるだけで装填速度がガックリ落ちる8インチ砲だと
却って商船を沈めるのが6インチ砲より遅くなりそうなのですがどうなんでしょう?
単位時間あたりの投射弾量で劣っても8インチ砲の方が6インチ砲より早く沈められるものなんですかね
812名無し三等兵
2020/01/14(火) 01:18:07.22ID:B6VU76HX >>811
一応、設計段階のリサーチで
「魚雷2発で確実に沈む程度の排水量の商船を対象にした場合、8センチ砲なら100発近く必要になる。15センチ砲なら25発程度」
ってことになったので(これが実際どの程度正しかったのかは不明)、それなら、ってんでワシントン海軍軍縮条約の限度一杯の口径の砲が選ばれた。
どうせ技術的困難その他は大して変わらない(多分)だろう、ということで。
本来の目的には使われなかったのでこれが正しかったのかは謎のままだ。
なおイギリスも同じコンセプトで、しかし砲は13センチ連装2基のXI型ってのを作ったが、これも実戦には使われなかったので、こっちのコンセプトのほうが正しかったのかどうかは謎のまま。
XI型は艦内に機器を詰め込んだ余裕のない設計で使い勝手が悪く、エンジンの不調が多いので嫌われ、WW2前に退役している。
一応、設計段階のリサーチで
「魚雷2発で確実に沈む程度の排水量の商船を対象にした場合、8センチ砲なら100発近く必要になる。15センチ砲なら25発程度」
ってことになったので(これが実際どの程度正しかったのかは不明)、それなら、ってんでワシントン海軍軍縮条約の限度一杯の口径の砲が選ばれた。
どうせ技術的困難その他は大して変わらない(多分)だろう、ということで。
本来の目的には使われなかったのでこれが正しかったのかは謎のままだ。
なおイギリスも同じコンセプトで、しかし砲は13センチ連装2基のXI型ってのを作ったが、これも実戦には使われなかったので、こっちのコンセプトのほうが正しかったのかどうかは謎のまま。
XI型は艦内に機器を詰め込んだ余裕のない設計で使い勝手が悪く、エンジンの不調が多いので嫌われ、WW2前に退役している。
813名無し三等兵
2020/01/14(火) 01:36:42.25ID:B6VU76HX >>811
補足しとくと「対水上艦艇用砲搭載潜水艦」としてはイギリスがWW1中にM型っていうのを建造している(しかも3隻(発注は4隻)。
35.6センチ砲搭載して敵戦艦や陸上要塞を奇襲攻撃しようっていう、もうこれ見せられたときどんな顔すればいいのか・・・っていう存在である。
完成して半年もしないうちに戦争が終わったので使い途がなくなり、ネームシップのM1は民間船に衝突されて沈没というこれまたなんともな最期を辿った。
沈没の原因は「衝突された衝撃で砲塔がもげてそこから一気に浸水したこと」だそうで、もう、なんと言えばいいのか・・・。
残った2隻もそれぞれ潜水水上機母艦と潜水機雷敷設艦に改造されて、1隻はWW2前に事故で沈み、もう1隻はWW2前に解体された。
補足しとくと「対水上艦艇用砲搭載潜水艦」としてはイギリスがWW1中にM型っていうのを建造している(しかも3隻(発注は4隻)。
35.6センチ砲搭載して敵戦艦や陸上要塞を奇襲攻撃しようっていう、もうこれ見せられたときどんな顔すればいいのか・・・っていう存在である。
完成して半年もしないうちに戦争が終わったので使い途がなくなり、ネームシップのM1は民間船に衝突されて沈没というこれまたなんともな最期を辿った。
沈没の原因は「衝突された衝撃で砲塔がもげてそこから一気に浸水したこと」だそうで、もう、なんと言えばいいのか・・・。
残った2隻もそれぞれ潜水水上機母艦と潜水機雷敷設艦に改造されて、1隻はWW2前に事故で沈み、もう1隻はWW2前に解体された。
814813
2020/01/14(火) 01:40:30.17ID:B6VU76HX >>811
あ、ごめん30センチ砲だった
>M型の主砲
なおその想定目的上「潜望鏡深度からでも発射できる」というドッキリビックリメカとなっていた。
ただし、再装填は浮上しないとできないので、1発撃てるだけだけど。
あ、ごめん30センチ砲だった
>M型の主砲
なおその想定目的上「潜望鏡深度からでも発射できる」というドッキリビックリメカとなっていた。
ただし、再装填は浮上しないとできないので、1発撃てるだけだけど。
815ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/01/14(火) 05:57:01.07ID:RfqwasuG >>781
>大抵の場合、画期的な新技術や新戦術であってもいずれは対抗策を見いだされます
>今はまだそれが実用化に至っていないだけのことです
20年前にはロッキード・マーチンが地上ベースで実用化している。
https://www.militaryaerospace.com/communications/article/16707518/cots-technology-enables-passive-groundbased-radar
>例えば、ステルス機は基本的に特定方向にレーダー波を集中して逸らす考えで設計されていますが
>逆に言えば、その特定方向には強力な反射波が届くわけです
極初期のレーダーは送信機と受信機が別で、電波が遮られたら何かが
通ったことを探知するというものだった。電波警戒機甲のワンワン方式を
恐ろしく緻密にし、かつ軍ではなく民間で常時電波を発信している施設、
多数のラジオ局とかテレビ局とか携帯電話基地局を使うところが新しい
技術となる。ステルス機が電波の反射方向を極限しようと、物理的に遮
ってしまえば探知される。問題は民間の電波を流用しているので、洋上
では使えないこと。似たようなものはSAABもEADSも手を出している。
https://www.wired.com/2007/12/so-long-stealth/
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2013-06-17/eads-develops-counter-stealth-technology-spin-atc
ただ、この手の発想はステルス対策として新たにできたわけではなく、冷
戦期の巡航ミサイル対応が先行している。
>だから複数のレーダー網をネットワーク化することでステルス機を探知しようという技術はすでに開発が進行しています
実のところ探知というだけの話であれば、民間航空管制レーダーでも探
知できるし追跡されることさえある。
>大抵の場合、画期的な新技術や新戦術であってもいずれは対抗策を見いだされます
>今はまだそれが実用化に至っていないだけのことです
20年前にはロッキード・マーチンが地上ベースで実用化している。
https://www.militaryaerospace.com/communications/article/16707518/cots-technology-enables-passive-groundbased-radar
>例えば、ステルス機は基本的に特定方向にレーダー波を集中して逸らす考えで設計されていますが
>逆に言えば、その特定方向には強力な反射波が届くわけです
極初期のレーダーは送信機と受信機が別で、電波が遮られたら何かが
通ったことを探知するというものだった。電波警戒機甲のワンワン方式を
恐ろしく緻密にし、かつ軍ではなく民間で常時電波を発信している施設、
多数のラジオ局とかテレビ局とか携帯電話基地局を使うところが新しい
技術となる。ステルス機が電波の反射方向を極限しようと、物理的に遮
ってしまえば探知される。問題は民間の電波を流用しているので、洋上
では使えないこと。似たようなものはSAABもEADSも手を出している。
https://www.wired.com/2007/12/so-long-stealth/
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2013-06-17/eads-develops-counter-stealth-technology-spin-atc
ただ、この手の発想はステルス対策として新たにできたわけではなく、冷
戦期の巡航ミサイル対応が先行している。
>だから複数のレーダー網をネットワーク化することでステルス機を探知しようという技術はすでに開発が進行しています
実のところ探知というだけの話であれば、民間航空管制レーダーでも探
知できるし追跡されることさえある。
816ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/01/14(火) 05:57:39.77ID:RfqwasuG >いずれステルスは「持ってて当たり前」「持たなければ命取り」レベルにまで相対化されるでしょう
>非ステルス機の活動の場は極めて限定的なものになっていきます
変にポエミーでちょっと気持ち悪いが、そもそもステルス機がどんなレー
ダーに捕まりたくないのかというと、照準やミサイルを誘導する火器管制
レーダーに捕まりたくないわけだ。それらは分解能の高い、つまり周波数
の高い電波を使っており、ステルス機は基本、その周波数に合わせて設
計されている。だから周波数の低い電波に対してはそれほど有効ではな
い。先に述べた民間航空管制レーダーは攻撃照準のような精度を必要と
しないので、低い周波数を使っている。いるのがわかれば、IRSTやEOTS
のレンジまで誘導してやることで会敵できる。F-117が撃墜されたこともあ
ったが、ベオグラードからの退避コースが毎回同じだったとか、パイロット
がSARで携帯必須のGPSロケータも持たずに出撃してたくらいに気が抜け
てたというのがあるにせよ、根本は「最新の」センチ波に合わせたステルス
が、デシメートル波を使った50年代に設計されたレーダーに対応できなか
ったという部分がある。もちろん指揮官のゾルタン・ダニ中佐(当時)も優秀
ではあったんだけど。
で、米軍のステルスに対する認識は「見つからない技術」ではなく「検出さ
れるまでの時間遅延」となる。それを最大化するために電子戦機に援護さ
せなくちゃとか、でもグロウラーは海軍にしかないから相互運用がとかの
話になる。
https://news.usni.org/2014/04/21/stealth-vs-electronic-attack
ステルスが探知あるいは照準されるまでの「時間遅延」のための技術であ
るならば、効果と費用のトレードオフも考慮されることになる。ステルス性を
ガチに無視した戦闘機はもう作られないにせよ、ではこの先作られるであ
ろう戦闘機がみな形状ステルスでウェポンベイ装備になるとか、そうでない
ことが即「命取り」になるほどの性能差になるのかというと、正直、首をかし
げざるを得ない。
>非ステルス機の活動の場は極めて限定的なものになっていきます
変にポエミーでちょっと気持ち悪いが、そもそもステルス機がどんなレー
ダーに捕まりたくないのかというと、照準やミサイルを誘導する火器管制
レーダーに捕まりたくないわけだ。それらは分解能の高い、つまり周波数
の高い電波を使っており、ステルス機は基本、その周波数に合わせて設
計されている。だから周波数の低い電波に対してはそれほど有効ではな
い。先に述べた民間航空管制レーダーは攻撃照準のような精度を必要と
しないので、低い周波数を使っている。いるのがわかれば、IRSTやEOTS
のレンジまで誘導してやることで会敵できる。F-117が撃墜されたこともあ
ったが、ベオグラードからの退避コースが毎回同じだったとか、パイロット
がSARで携帯必須のGPSロケータも持たずに出撃してたくらいに気が抜け
てたというのがあるにせよ、根本は「最新の」センチ波に合わせたステルス
が、デシメートル波を使った50年代に設計されたレーダーに対応できなか
ったという部分がある。もちろん指揮官のゾルタン・ダニ中佐(当時)も優秀
ではあったんだけど。
で、米軍のステルスに対する認識は「見つからない技術」ではなく「検出さ
れるまでの時間遅延」となる。それを最大化するために電子戦機に援護さ
せなくちゃとか、でもグロウラーは海軍にしかないから相互運用がとかの
話になる。
https://news.usni.org/2014/04/21/stealth-vs-electronic-attack
ステルスが探知あるいは照準されるまでの「時間遅延」のための技術であ
るならば、効果と費用のトレードオフも考慮されることになる。ステルス性を
ガチに無視した戦闘機はもう作られないにせよ、ではこの先作られるであ
ろう戦闘機がみな形状ステルスでウェポンベイ装備になるとか、そうでない
ことが即「命取り」になるほどの性能差になるのかというと、正直、首をかし
げざるを得ない。
817名無し三等兵
2020/01/14(火) 06:10:02.13ID:bRnGAaCU 変なとこで切ってあってものすごく読みにくいんだけど…
818名無し三等兵
2020/01/14(火) 10:44:35.07ID:B6VU76HX 専用ブラウザとかで見てるんならそんなに読みづらくもないんだけどね・・・。
今はスマートフォンが基本で、基本的に一文は繋げて書くのがスタンダードだからな・・・。
今はスマートフォンが基本で、基本的に一文は繋げて書くのがスタンダードだからな・・・。
819名無し三等兵
2020/01/14(火) 15:56:53.83ID:xyYR/xjX 専ブラでも「変なとこで切ってある」のには変わらんので読みにくい…せめて句読点で切ってもらえると助かるんだが。
820名無し三等兵
2020/01/14(火) 15:59:33.70ID:R9BMckOQ821名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:11:25.30ID:B6VU76HX822名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:28:31.50ID:277/9oMb 他人の環境でどう見えるか、全く考慮することができないってだけだろwww
823名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:37:17.99ID:wm4cW8vT 40字40行が基本(原稿用紙の世代)
1行38字だろ(大型汎用機紙カードパンチ〜PC800×600pixころ)
1行35字で(パソコン通信、エディタソフト)
1行40字で(ワープロ専用機やpc電子メール一般化ころ。原稿用紙からの流れ)
(初期は、コンピュータ文化の、38文字や35文字と並存)
1行20字以内(ガラケー小説流行のころ)
htmlの流儀だと、改行しない(ブラウザ幅が判断して、勝手に折り返す)
いろいろ流儀があった
2ch(5ch)の入力窓は全角38文字×6行
>>820のスマホは1行全角24字なのね
1行38字だろ(大型汎用機紙カードパンチ〜PC800×600pixころ)
1行35字で(パソコン通信、エディタソフト)
1行40字で(ワープロ専用機やpc電子メール一般化ころ。原稿用紙からの流れ)
(初期は、コンピュータ文化の、38文字や35文字と並存)
1行20字以内(ガラケー小説流行のころ)
htmlの流儀だと、改行しない(ブラウザ幅が判断して、勝手に折り返す)
いろいろ流儀があった
2ch(5ch)の入力窓は全角38文字×6行
>>820のスマホは1行全角24字なのね
824名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:43:46.36ID:fLxBZ2Kx PCの専ブラで見てるけど一行n文字の決まったところで問答無用で改行されてるみたいで、
文章の区切りで改行されてるわけではないけどB6VU76HXの目にはどう見えてるんだ
脈絡なくただ一定間隔で改行されてるのをきれいに整形されてると言ってるクチか
文章の区切りで改行されてるわけではないけどB6VU76HXの目にはどう見えてるんだ
脈絡なくただ一定間隔で改行されてるのをきれいに整形されてると言ってるクチか
825名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:45:20.28ID:xyYR/xjX826名無し三等兵
2020/01/14(火) 16:58:22.62ID:8K+arDum 「無理やり型にはめてある」もしくは「型に合わせてはみ出した部分は切ってある」って意味で「整形してある」なら確かにそんな感じ
>>815-816
PCでここ見て書いてるんだろうなというのはわかる。
スマートフォン主流の今は読みづらいだけだけども……。
>>815-816
PCでここ見て書いてるんだろうなというのはわかる。
スマートフォン主流の今は読みづらいだけだけども……。
827名無し三等兵
2020/01/14(火) 17:31:09.43ID:oZ69hHs3 chMateが便利過ぎてPCでヤル気にならないなあ
828名無し三等兵
2020/01/14(火) 17:44:56.46ID:9kGKu/9B829名無し三等兵
2020/01/14(火) 18:03:32.58ID:2vlUtA9J フランス陸軍の新規採用のscar-hかっこいいですね
これによってfamasに続きfr-f2狙撃銃というフランスらしい武器が引退しますが、こうして引退した武器は中東などに流れるのでしょうか?
テロ組織がfamas持ってるのをみたことがあります
m14のような例もありますがほとんどは売られてしまうんですかね
これによってfamasに続きfr-f2狙撃銃というフランスらしい武器が引退しますが、こうして引退した武器は中東などに流れるのでしょうか?
テロ組織がfamas持ってるのをみたことがあります
m14のような例もありますがほとんどは売られてしまうんですかね
830名無し三等兵
2020/01/14(火) 18:14:19.05ID:DmrxJnBz 用廃になったら廃棄でしょ
そもそもが専用のスチール製薬莢じゃないと不具合起こすし(それが退役の理由のひとつ)、そちらも生産終了になってるから今後弾薬の供給に問題がある代物だし
そもそもが専用のスチール製薬莢じゃないと不具合起こすし(それが退役の理由のひとつ)、そちらも生産終了になってるから今後弾薬の供給に問題がある代物だし
833名無し三等兵
2020/01/14(火) 19:02:30.08ID:HlSYT0eu ライフルスコープの対物レンズを
検出するセンサーがあるそうですが
それを発展させれば人間の眼も
検出できるようになるのでしょうか
検出するセンサーがあるそうですが
それを発展させれば人間の眼も
検出できるようになるのでしょうか
835名無し三等兵
2020/01/14(火) 19:12:28.71ID:DmrxJnBz まあそれ以前にスナイパースコープで遮蔽されている狙撃手の目を検出するのは無理だろうし、体温を赤外線で感知するとか他にもっと有効な手段があるんじゃないの
>>2
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
>>2
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
836名無し三等兵
2020/01/14(火) 19:32:18.08ID:xyYR/xjX たぶん>>833のイメージとしてはスコープ越しの眼球って意味じゃなく、「夜間撮影したらビーム出してる猫」みたいなもんじゃないかと。
参考:https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/0x410/5c8d650f45d2a06b40af59c5.jpg
答えとしては>>834の通りだが。隠蔽式のパッシブセンサーじゃないと先に発見されちゃうよね。
参考:https://i2.milimaj.com/i/milliyet/75/0x410/5c8d650f45d2a06b40af59c5.jpg
答えとしては>>834の通りだが。隠蔽式のパッシブセンサーじゃないと先に発見されちゃうよね。
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