【XF9-1】F-3を語るスレ138【推力15トン以上】

2020/01/05(日) 03:45:47.95

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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ137【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577693902/

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2020/01/11(土) 16:39:32.89

まあ防衛進歩の説明員の口からは20ｔとの言葉が出ているらしいからね　目指しているんでしょうね

2020/01/11(土) 16:39:42.33

>>975
推力対重量比が問題なら、F-22も空虚重量２０t弱で15t級双発ですが
XF9-1は15t+で未だ伸び代があると考えれば、F-3の空虚重量20tは別におかしくないでしょう

2020/01/11(土) 16:41:21.22

案の定F-22A実機の空虚重量と推力で突っ込まれてんの草が生い茂る。

2020/01/11(土) 16:43:10.09

日本の領空、領海は無茶苦茶広いし、
2000kmいじょうあっても足りないかもね。

2020/01/11(土) 16:43:17.20

>>974
15.0以上でも15以上でも意味は同じ
常識的に

2020/01/11(土) 16:49:41.56

>>977
おそらくドライ15tが要求されるからまぁ

2020/01/11(土) 16:49:41.96

>>977
おそらくドライ15tが要求されるからまぁ

2020/01/11(土) 16:50:17.88

バルキリーは戦闘機じゃないっていう意見があるのはわかるが、
F-3は、戦闘時の高速じゃなくてステルスと滞空時間重視だから、
だいぶ性格違うと思う。

2020/01/11(土) 16:50:19.73

>>976
こちらで用意するのだから機体の設計は現在ある技術を前提に早く終わるんじゃないかという話
遠い未来に出来るかもしれない技術を当てにはしないだろうということだよ

2020/01/11(土) 16:50:35.38

ステルス機は全部内装することで抗力が低いから非ステルス機に対して推重比が低くてもそんな不利にはならんと思うけどね

2020/01/11(土) 16:50:59.04

すまん連投した

2020/01/11(土) 17:01:22.00

>>985
つまり概略設計が終わる前に作ると？それこそ問題になるだろ

2020/01/11(土) 17:04:25.66

>>988
令和4年まで設計期間としてあるけど共同開発の進展具合次第で短縮されるのではと思ってる
だいたい2027年に飛ぶなら組み立ては2022年か遅くとも23年開始だから全然余裕ないじゃない

2020/01/11(土) 17:06:29.34

>>980
2200kmでも千歳～那覇間に過ぎぬ。尖閣や与那国島上空までは届かない
そこまでの長距離防空戦が必要かは別として
とはいえ、新田原や築城の次は小松まで戦闘機基地は無いのだから、開戦初頭の航空撃滅戦を考えれば航続力は有るに越したことはない

2020/01/11(土) 17:06:33.55

IHIの社長が共同開発に言及してるが、一年前から国産に決まってると言ってた輩には受け入れられない事実なんだろうな
見なかった事にして現実逃避してるのが笑えるね(^^)

2020/01/11(土) 17:14:01.14

>>989
まあ自分は短縮は無いのではないかと思うのでなあ、決めてからは早いとは思うが
>>991
別に日本主導の設計作成の下で日本が改修や発展の自由を確保できるなら海外メーカーの参入は禁じてないだろ防衛省も、国際協力という事は言ってたし
最もそんな条件で参加する海外メーカー、どれくらいいるんかね？

2020/01/11(土) 17:19:47.78

114514回くらい言われてるけど射出座席だの兵装インテグレートだので海外企業の手が入るのは
このスレでは前提条件だし今更話すべき事じゃない。通信系とかも米軍との協働考えたら向こうの手入れなきゃ成立せんしね。
その上で国産弾使う必要があって諸外国に叩き台に出来る機材が無いものを作ろうってんだから
国産以外になりようがない。機体レベルではアメリカですら出せる手札が無いんだから。

2020/01/11(土) 17:30:30.17

>>990
ハバロフスクやカムチャッカ空爆、ベーリング海封鎖できるようにしとかないとやばいだろ
2050年くらいまでのアメリカが撤収した場合、ロシアとの軍事バランス均衡を想定しておかないと、、、

2020/01/11(土) 17:50:13.68

>>978
F-22Aはチタンを多用したF-15Cも上回るチタン多用のために自重の重さで悪評の高い戦闘機だ
それにF-3は複合材多用にファスナレスなどの軽量化技術も使用する予定だ
それにもかかわらず同じ自重ということは、総重量でF-3はF-22を遥かに上回ることになる

戦闘時は燃料半減状態だから戦闘時の機体重量もF-3はF-22より大幅に上回る

更に軽量化技術を駆使したF-3とチタン多用でサイズの割に自重の重さで有名なF-22とが自重で同レベルということは
F-3の機体サイズはF-22の機体サイズをずっと上回り前面投影面積つまり空気抵抗もF-3はF-22よりもずっと大きくなる

つまり戦闘時の重量でも機体が受ける空気抵抗でもF-22をずっと上回る（悪い）F-3がエンジン推力では
（F-3の就役時には）40年以上前に登場したF-22のエンジン推力と大して差がないのでは話にならない

F-3の初飛行までには10年ほどの期間があるからXF9-1の推力も向上すると考えている人が多いようだが
一つの戦闘機用エンジンが10年程度の期間でどの程度の推力向上かは例えばF100という優秀な戦闘機エンジンの実例から分かる通り
同じエンジンの推力は10年で２割も上がらないという実態を押さえておくべきだ

推力を上げる技術があったとしても、その技術を確立し信頼性や整備性を確保して実用エンジンとして使えるまでに育てるには10年などあっという間だ
そもそもXF9-1という優れたポテンシャルを有する試作エンジンが戦闘機用エンジンとして実用に耐えるまで育てるだけでも何年も要する
寿命、信頼性、気流の乱れに対するロバストネス、整備性、等々、試作エンジンが実用戦闘機エンジンになるまでにはクリアすべきハードルが幾つもある

2020/01/11(土) 17:52:26.82

>>995補足
> それにもかかわらず同じ自重ということは、総重量でF-3はF-22を遥かに上回ることになる

要するに機体規模でF-3はF-22を遥かに上回るから燃料搭載量（と恐らくはミサイル庫に搭載できるミサイルの総重量）がF-3はずっと多いから総重量もずっと重くなる

2020/01/11(土) 18:01:26.23

もう少し短い文章で端的に言う癖つけたら？誰も読んでくれないよ。
まだできてもいない戦闘機とF-22を比較されても意味がない。
戦い方は常に変わるもの。潮目を見てなんにでもすぐに対応できる発想が大事。レーザーとか

2020/01/11(土) 18:02:51.02

ロールスロイス、テンペスト向けに「世界初」のエンジン技術を宣伝
https://www.janes.com/article/93633/rolls-royce-touts-world-first-engine-tech-for-tempest

2020/01/11(土) 18:02:54.66

次スレ荒らしの標的なってるね。埋めるわ

2020/01/11(土) 18:03:29.99

【XF9-1】F-3を語るスレ139【推力15トン以上】
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