【89式】戦後国産小火器総合 43【64式】

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2020/01/14(火) 11:21:43.47ID:YRAY+9Dv0
戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577445330/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/06(木) 21:37:52.78ID:hMKTJfj40
ようつべのダストテストなんてどれもこれもAR-15シンパのごっこ遊びなんだからあてにすんなよ
2020/02/06(木) 21:42:54.75ID:0ZwkYgSW0
なんだ、特殊景品さんだったのか
2020/02/06(木) 21:52:06.69ID:0ZwkYgSW0
天下りの何が悪いのかわからんね。
もし仮に、自分が銃器やコンバットレーションのメーカーの社長だったら、元軍人に来てほしいね。
軍の経験者なら、ハローワークや求人誌よりはリスク小さい人材だし、
商品やユーザーのことを多かれ少なかれ知ってるし、
「どうせ戦争なんてしないから検品は適当でいいよ（^д^）ｷﾞｬﾊﾊ」という仕事はしない だ ろ う し、
本人のモチベーションも期待できる。

あと、定年が早かったり、任期制だったりという国も多い。
そうして退役した後が食っていけるか不安（そうなると現職のときにマイホームや結婚も難しい）だと、
ボロの職場になるのは避けられないよ。
2020/02/06(木) 21:56:13.14ID:wfYTwurJ0
ちなみに64式は実戦経験済み
2020/02/06(木) 21:57:40.43ID:0ZwkYgSW0
>>607
まあ、日本も、実戦的な装備品を開発し配備できる国を目指して、
バンバン戦争する政治を国民が望むなら、そう変わるんじゃないかな

>>598
知らない仕事は楽そうにみえるもんだ。

>>597
物理的に近い会社はそのメリット大きいよね〜〜
2020/02/06(木) 22:00:14.18ID:jJtd1WZr0
>>611
悔しそうだ
2020/02/06(木) 22:07:03.89ID:4Ux9qt4L0
性善説なんて通用しないのが人の世の常さ
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-uqPE)
垢版 |
2020/02/06(木) 23:20:54.70ID:op82tkcW0
>>612
敷地内の景品交換所だけで通用するだけだからな。

役人は、三店方式が大好き。
2020/02/06(木) 23:31:50.44ID:MG2bJHsQ0
>>613
天下りと経験者採用をごっちゃにしてる馬鹿発見。
働いた事あんの？w
2020/02/07(金) 01:11:36.96ID:SXdxHjyyK
>>619
働いたことあっても、そういうのとは無縁だったんじゃね？

まあ、ニュース見てれば天下りとは上級幹部や官僚が関連企業や団体に役員待遇や厚遇で再就職することって分かるんだけどね
2020/02/07(金) 07:53:39.83ID:pCd2NVtua
>>620
あー働いた事あってもアルバイトとか親の手伝いなんだろうな。
そうじゃないと、こんなレベルの馬鹿発言できないよな。
オレなら100年はロムってるレベルだな。
2020/02/07(金) 11:49:33.84ID:QdzLBmES0
ああ、、、劣化版キヨジェネレーターwww
お察しだな
2020/02/07(金) 12:03:27.77ID:7XKhg3A3d
天下り⊃経験者採用だから別に包含関係にあるのは事実なんだが、何揃いも揃ってマウント取ってるんだ？
辺野古事業の8割は自衛隊・防衛省の天下り先
数百億ものカネが連中の懐に入るんだが
自衛隊OBで固めたを優遇するぐらいならもっと現役の自衛官の待遇を良くしろよ
今働いてる士ともう居ない元幹部、どっちが大切かも分からんかねぇ
2020/02/07(金) 12:20:01.86ID:lxlvgIlhM
君らスレタイ読める？
2020/02/07(金) 14:11:37.59ID:o15nTAOgM
ここまで露骨なのは流石に草
2020/02/07(金) 17:24:08.21ID:EdLZOtCgd
自衛隊の小銃手は弾薬150発を携帯するそうだがアメリカ軍は330発で火力は半分。
バイポッドつきでSAW的な運用も可能な89式の強みを生かせないのでは、って気がしてる。
2020/02/07(金) 17:39:17.81ID:rxhZvidya
>>626
少なくとも、30発入弾倉を6個をベルトにで180発

で背嚢に20発入の箱を6箱が自衛隊の基数だったと
2020/02/07(金) 17:41:00.06ID:rxhZvidya
>>627
あ、紙箱9箱の間違い
2020/02/07(金) 17:42:14.37ID:mQ0/MqTo0
米軍でも装填済み込みで210発、それ以上はバラorクリップにつけてバックパックってのが標準だよ
他に荷物がなければ何本かマガジン足すこともあるようだが

陸自もこの辺は似たようなもんじゃなかったか？

まぁ89式を「活かす」には全然足らんってのは同意するけど
例のアイアンマンシステムは89式にこそふさわしいんじゃないかww
2020/02/07(金) 18:36:19.55ID:ZEP+hXlO0
携行弾数とかホイホイ言っていいのか？
631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-BfTv)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:48:56.73ID:FnOHh9nj0
ベトナム戦その頃は米兵の携行弾数って360発でなかったっけ？
632腐った豆腐 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-ndoi)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:53:21.58ID:6LTonwAhr
>>626
そんなに持ったら重いだろ☆
2020/02/07(金) 20:06:59.53ID:gUD4HRZVd
>>630
黙ってたところで、弾がよほど軽いか人間がよほどゴツいかしない限り、持てる弾の量なんてどこも変わらんだろう
2020/02/07(金) 20:42:32.07ID:68Yl6Nrr0
>>626
メリケンに関しては、基本210発と広く信じられてる
おそらく日本を含めて多くの国がこれに倣ってる
事実として、防弾チョッキ1型の弾入れは合計6本の弾倉が入るようになってる
ただし、これは基準値なんで情況や任務によって増減する
2020/02/07(金) 21:26:20.83ID:UK5zJ6xG0
マガジンへの弾の装填は一発一発手でしてるの？
2020/02/07(金) 21:45:41.22ID:e5OA04130
バックパックに20×9とかどんな遠征すんの？
ウンザリしそうな重さだな
2020/02/07(金) 21:52:09.93ID:7XKhg3A3d
米海兵隊のIAR手なんか22本660発が定数だぞw
2020/02/07(金) 21:54:47.80ID:31vO8hFh0
>>637
マガジン一つ500gとしても11kg、一つ1kgなら22kgか……そのほかに銃や背嚢背負って荷物運ぶとしたら大変だの
2020/02/07(金) 21:57:38.47ID:UAumLyZf0
マガジン5本+1が普通でしょ。
イスラム系動画見てたら、あいつらこっそり拾ってんのなw
2020/02/07(金) 23:08:19.01ID:68Yl6Nrr0
ソ連の昔のチェストリグでさえ6本入るし
Pioneerとかの新型のスペツナズ用チェストリグなんか8本入る
逆に中国の56式チェストリグは基本的に3本しか入らない
2020/02/07(金) 23:13:08.58ID:68Yl6Nrr0
自衛隊がよくやる弾帯チェストリグは大抵弾入れが4つ付けてあるど
携行数が5本になってしまうんで、全ての弾入れが1本用ってことはまずない
どれかは2本用のはずだけど
左右のバランスをとるために最低でも2つは付けてあるはず
だから必然的に弾帯チェストリグは最低6本携行できることになる

最近お披露目された水機のチェストリグも2本用の弾入れが3つ付いてる
2020/02/08(土) 08:57:24.37ID:jcXXwzX60
全然関係ないけどチェストリグって乳袋できるよね
2020/02/08(土) 19:48:08.95ID:Kq/vJy08d
軽量化するならクリップ持ち歩いてマガジンに戦場で手込めするしかない、弾倉自体かなり重いからな
しかし機械化歩兵という概念があるから車に予備弾倉を積んでおけば素早く補充できるし、運搬手段があれば必ずしも個人が大量携行しなくても良くなってる
2020/02/08(土) 20:27:43.68ID:dwFyekFqd
その点ベルトが一番生きるのは装弾数の多さという点よりも輸送面だな。
ベルト自体はきわめて軽量、バラで収納するのとそう変わらない。
2020/02/08(土) 20:36:53.56ID:/iRx1bT60
弾倉ってそんなに重いの？
2020/02/08(土) 21:21:37.21ID:DkROC15s0
標準アルミ弾倉が110gほど、P-MAGが140gくらい
5.56mm用のM27ベルトリンクが一つ2gなんで30発で60g程度
2020/02/08(土) 21:52:04.14ID:Lz0lcNuN0
ただ使い回し聞くからな…
2020/02/08(土) 22:42:49.07ID:HrJdsYkU0
次期小銃はHOWAよりこっちがいい

https://i.imgur.com/sivOwgq.jpg
2020/02/08(土) 22:55:38.48ID:/3HKIfM80
>>648
HKeyはダサい
650名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-t8fS)
垢版 |
2020/02/08(土) 22:59:57.88ID:z1i7hyaWa
ナーフみたい
2020/02/08(土) 23:19:37.82ID:HrJdsYkU0
>>648
89式小銃がこのデザインだったらすごかったんだが
2020/02/08(土) 23:32:31.33ID:hTTmmuJq0
独自規格とか、騙されてまんまと購入したクライアントから大金ふんだくる手段としか思えないわ<HKey
2020/02/09(日) 01:38:03.39ID:zkNdg2650
あまり意味のない、装飾的な意匠が目立つ軍用銃が増えた気がする
軍隊に受け入れてもらうにはある程度見栄えも重要だし
特に民間での販売も意識するなら格好良い方が有利だけど
平面恐怖症のごとく、大した効果もない肉抜きやセレーションで銃を覆い尽くさなくても
機能美を持った銃はそれで十分格好良いということをHOWA5.56が体現してる

下手すると将来はもっとひどくなるかもしれん
装輪装甲車のヘッドライトなんて年を追うごとに
CODプレイヤー向けの玩具みたいなデザインになってる
2020/02/09(日) 01:59:08.60ID:OV1pv7RM0
M-Lockのが製造も楽だし使いやすそう。
しかしフレーム上はレールのまんまなんだな
2020/02/09(日) 02:37:10.08ID:OpjZTsST0
分厚いピカティニーレールの方が熱や衝撃に強いから、照準器載せるとこだけはピカティニーになってることが多い
2020/02/09(日) 02:43:03.00ID:OpjZTsST0
>>653
HOWA5.56の銃床とか馬鹿みたいに溝だらけだけど
2020/02/09(日) 04:09:01.91ID:OV1pv7RM0
>>655
レール壊れる前にダットサイトが先に壊れるからそこまで強度いるかね？
2020/02/09(日) 05:12:53.77ID:zkNdg2650
強度もそうだし特に精度の面でも照準器やレーザー載せる上面レールは固定の方が良い
締め忘れや過酷な環境による緩みで照準器落としたり狂ったりするリスクも減らせる
強度をいえば負荷のかかるフォアグリや二脚付ける下面も固定の方が良いという考え方もある
なのでHK433みたいに下面やその一部も固定にしてる銃もある
またMLOKやkeymodの利点はレールカバー付けなくても
保持しやすく嵩張らないなめらかな面が得られるってのもあるけど
上面は”基本的には”手を触れないんでその点でもMLOK化する意味は無い
2020/02/09(日) 08:28:33.00ID:OzaPsMz60
WACも使う小銃なら、握りやすい方が良いよな
小柄な日本人のさらに女性の手だし
握りに関しては小が大を兼ねる
2020/02/09(日) 11:25:11.90ID:CeAprk4Y0
howa5.56の89式に対する優位性を解説した記事ってどっかあるんかね
オタクの趣味記事とかじゃなくて
2020/02/09(日) 13:11:07.85ID:OpjZTsST0
>>657
壊れるって話じゃなく、ちょっと歪むだけでもスコープ マウントとしては大問題
特に銃身直上は高温にさらされるからね
ねぼしですよねぼし
2020/02/09(日) 13:12:32.80ID:xrrgx9g10
>>661
コーヒーかけたら本当に壊れたエアバスの操縦装置への悪口はもっと言っていい
2020/02/09(日) 14:12:18.30ID:Ykii6GMZK
>>660
まだ部隊に配備も始まってない銃だから無いだろ
まあ、陸自か防衛省の内部にはあるかも知れんけど…
2020/02/09(日) 14:44:15.13ID:CeAprk4Y0
税金で買う代物だから「○○という利点があるので89式から更新します」くらいの文書は公開されてて不思議はなさそうに思うんだがな
2020/02/09(日) 15:47:44.59ID:o78ZQDx60
軽い。
2020/02/09(日) 15:50:01.67ID:SJlZycFCa
>>664
レールとストックだけでも十分な利点じゃない？
勿論これで一丁50万とかなら話は別だけど、89と値段変わんないし
2020/02/09(日) 21:18:22.96ID:OpjZTsST0
公開したところでパンピーには理解できんし、マニアには「言われんでも見りゃわかるわ」程度の利点しかないと思うぞ
668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-GO4/)
垢版 |
2020/02/09(日) 22:12:05.17ID:o78ZQDx60
光学照準器と暗視装置を並べて付けるのに長いレールが要るんだそうだ
でもって暗視装置は昼と夜で付けたり外したりするんだけど
照準調整せずにすめばなお良しなんだそうだ、あんまり良く知らんけど
2020/02/09(日) 22:29:08.82ID:rNjESAL40
暗視はメットにつけたほうがいいような。
バッテリー技術上がってるし。
2020/02/09(日) 23:49:46.19ID:zkNdg2650
>>664
https://i.imgur.com/kz95PjI.jpg
耐環境性、拡張性、火力性能に優れた後継小銃とあるので
それらについては性能が向上している、と読み取れる
2020/02/10(月) 00:00:21.19ID:oG+iG/Yh0
口径は89から据え置きなのに「優れた火力性能」と言っているのはなんでだろう
仮にM855A1みたいなスチールコア弾を導入するなら若干貫通力が向上するけど
小銃を置き換える意義になるほどの火力向上とはいえない
89用の実包だってスチールコア化できるしね
そもそも公開された画像のとおり
M4よりも短い小銃が本当に一般普通科にまで配備されるのかすら定かじゃない
89と銃身長変わらないなら新型弾薬の導入も無い可能性は多分にある

操用性を改善して近接戦闘等のパフォーマンスを向上させたこと
光学照準器を標準装備することで命中率や射程を向上させたこと
などを指して火力向上と言っている可能性もあるが
2020/02/10(月) 00:03:12.32ID:QW262N4kM
>>671
調達予定数が十五万丁だから少なくとも陸自の分は間違いなく交換するつもりだろ
スチールコア弾は既に配備始まってるしより高性能弾も開発するようだな
むしろ一般隊員には銃身が短い方が扱いやすいたをろしの
2020/02/10(月) 00:22:55.73ID:7+2At86+0
発射速度向上とかだろ
2020/02/10(月) 00:34:26.29ID:C0iUCr4A0
陸自の基準では火力というのは命中率を指すんじゃないの。
89式もそうだが自衛隊は小銃に軽マークスマンライフルとしての性能を期待しているように思う。
500m程度の距離でドラグノフと撃ち合うシチュエーションが実戦で増えた以上、あの二脚は優れているので維持した方が良いかと思う。
2020/02/10(月) 01:08:51.82ID:oG+iG/Yh0
世界じゃいまだ20インチ銃身使ってCQBすることはごく普通のことなんで
それより短い89の銃身がそこまで問題になったとは思えないし
そうでなくとも新小銃じゃ伸縮銃床も使えるんで
あの画像の通り、M4よりも短い小銃が全国の隊員に配られることは、どうにも信じがたい

M855A1準拠の弾薬自体は在日米軍との共通化のためにを採用する可能性はなくはないと思う
あれは別にカービン銃身じゃなくても撃てるんでしょ？
2020/02/10(月) 01:26:25.49ID:hkWP3FIG0
>>669
照準器使えないじゃん

>>675
20インチでCQBが普通とか流石に基準が低すぎないか？
2020/02/10(月) 01:31:42.23ID:oG+iG/Yh0
全長1m近い小銃といったほうが良かったな
2020/02/10(月) 02:48:20.99ID:I/WZBPZU0
選択肢がないから使っているというのに
問題ないと言い張るのは違うと思うのだが
2020/02/10(月) 03:14:35.02ID:iKwBXgXBH
あの画像のバレルが短いほうなのかは不明だが、少なくとも２種類のバレルがあることは確かだな
陸上幕僚監部装備開発改善要求書の運用別選択性という要求に銃身交換・迅速照準・高威力弾・拡張性がある。
照準具・高威力弾・短銃身化での瞬間交戦性向上→トータルで火力性能に優れた、という意味だろう。
680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RXZG)
垢版 |
2020/02/10(月) 05:25:22.71ID:ox2T+WzR0
JGSDFにも BAE社の高威力弾 ほしいお(＾ω＾)
　
つ https://www.baesystems.com/en-uk/product/small-arms-ammunition
2020/02/10(月) 07:01:26.28ID:oG+iG/Yh0
画像が機甲や幹部の自衛用のPDW版で
もっと長いバージョンが普通科他一般用ってことは十分あり得る
だけど一般部隊が目的にあわせて銃身をとっかえひっかえすることはまずない
現行のSOPMODですら銃身は含まれてない
交換可能にする目的としては
摩耗した銃身の交換や将来的な改修（中間弾薬など）への対応といったところだろ
2020/02/10(月) 10:22:40.22ID:214dodeW0
>>670
なるほど
軽さや価格に言及ないのは据え置きということか
火力というのは初速と精度辺りを指してるんかね
あるいは未公開の小銃擲弾にでも対応するのか
2020/02/10(月) 12:06:04.61ID:GgPEWiS80
据え置きつーか「特に求めなかったから何も言ってない」じゃないのかね
もしくは「すいません、ちょっと重くてお高くなったけど、他の性能が上がったから仕方ないよね」か
2020/02/10(月) 12:27:30.75ID:xE3bv5uU0
>>683
そこら辺は何ともな、ただ画像見ると銃身短くなって樹脂部品増えてるみたいだから重くなるのはないんでないの？
後値段は候補の中では一番安くなってるのが選ばれた理由だぞ
2020/02/10(月) 13:33:57.36ID:TSlY3rfJ0
新小銃とはいうけど実質type89A3みたいなもん？
2020/02/10(月) 13:54:26.60ID:gwJLtbaFr
全然違います
2020/02/10(月) 15:24:08.73ID:SbCkl7SMd
普通に考えれば短いのは特殊部隊や海自向けなのではないか
2020/02/10(月) 19:13:02.88ID:uCyz5R830
マイクロカービン版で機関拳銃置き換えてくれ
2020/02/10(月) 19:48:50.63ID:hkWP3FIG0
89式の分割長ピストンは継承してるのかしら
2020/02/10(月) 19:57:11.45ID:oG+iG/Yh0
フランスが採用したHK416Fの場合、
M4と同じ14.5インチ銃身のS型と
11インチのC型の2つのバージョンがあって
2017年の時点ではS型が38500丁、C型が55000丁調達されてる
おそらくS型が歩兵科の主力小銃で、C型は自衛と空挺他特殊部隊用だろうと思う

それ以前はFAMASを運用してたから
彼らにとってはM4級の全長ですら長過ぎるんだろうな
2020/02/10(月) 21:20:56.10ID:yJOdS7CPM
アメリカさんがヤードポンド法変えてくれたら本が薄くなるのになぁ
2020/02/11(火) 00:16:21.27ID:D0msVosEd
しかしまあ短い銃身でもマズルの先端にアタッチメントをつけるなら爆炎問題はいくらかまともになるが
2020/02/11(火) 00:37:13.04ID:lCYZzTbYa
とある海外フォーラム曰く、10インチ銃身だと射手に危害が加わるレベルでヤバいそうだ
でも11.5インチくらいから安全になるとも書いてあったけど、1.5インチでそんなにかわるのかな？
2020/02/11(火) 01:03:38.06ID:KJ7UNo5f0
M193の時代から5.56mm弾は最低11.5インチバレルみたいな風潮あると思うけど
ナム戦のM607やXM177E1だと10インチだったのがXM177E2だと11.5インチになってM855になってからもM733とM933で長らくコルト純正CAR-15は11.5インチが最低銃身長だった
2020/02/11(火) 08:35:22.53ID:u2diI87fd
発砲炎や衝撃波はマズルデバイスでどうとでもなりそうだけどな

あるいは、腔内圧力の最高値と持続時間の問題で動作不良が起こるとか？
2020/02/11(火) 09:40:20.44ID:6T79uZutd
銃身が短いと発射ガスの圧が下がらない内に弾が飛び出し機関部が作動する、つまりガスの逆流が起こるリスクが高まるね。
真っ白な飛沫が機関部から吹き出すあれが強くなる
火薬による爆風なのでもちろん負傷もありうる

それから過熱する
銃身が短いつまり火薬による熱を短い銃身で受け止めるので熱くなりやすい
銃身を触れば火傷するし暴発の可能性もある
2020/02/11(火) 09:46:59.35ID:FoG7n0Tc0
設計でどうとでもなるな
その上で無闇に重くならない程度に短縮したら良い
2020/02/11(火) 13:14:11.94ID:KJ7UNo5f0
作動に関してはM4CQB-Rじゃガスポート拡大やバッファーの強化してるし実際何とかなる
ただショートバレルのマズルフラッシュや銃声を抑えようと思ったら相応にデカいハイダーが必要になって実際XM177E2なんか14.5インチのM4と大差無い大きさになってるし10インチのCQB-Rもサプレッサーと組み合わせる前提
あと単純に銃口初速低下による有効射程の短縮も無視する訳にはいくまい
この辺も弾側を変えれば何とかならん事もないがそういうショートバレルに最適化された弾をロングバレルのSAWに使うと今度はそっちの具合が悪くなる
小銃と機関銃で同じ口径だけど違う弾なんて事になったら旧日本軍を笑えんわな
2020/02/11(火) 13:29:55.65ID:IWDGLYhQ0
2インチの銃身を持つAR
https://www.youtube.com/watch?v=cmZSFBy9CZ8
短すぎて弾丸が横から見えてるけどこれでも作動するのね
2020/02/11(火) 13:37:37.99ID:J19WjgmmK
>>698
自衛隊みたいに米軍から支援受けるの前提みたいな軍隊にしてみれば、独自規格の弾薬使う銃なんてありえんわな
2020/02/11(火) 14:05:44.75ID:iVGaAm2/M
なお弱装弾は作った模様
2020/02/11(火) 15:22:58.75ID:+IW+W6Gbd
>>698
SAWも14.5インチクラスに詰めれば問題ない
11.5インチの小銃に対しての分隊支援なら14.5インチで十分
16.5インチの小銃なのに14.5インチのSAWとかだとチグハグになるが、小銃を詰めるということはこういう思い切りも可能になる
短銃身に最適化された実包はいうほど初速落ちない
M16A4が3100fps、M4が2970fps、たったこんだけの差だし
実際はM855A1は弾頭が伸びた影響で空力が良くなっているので、近距離以外は更にその差は縮まる
2020/02/11(火) 15:48:33.09ID:AyNnzSYSr
>>702
米海兵隊はついこの前まで20インチのM16と18インチのminimiのセットだったぞ。
2020/02/11(火) 15:52:29.20ID:qVUMPkCG0
短銃身に最適化するってのは、腔圧を跳ね上げて寿命を縮めるのと引き換えなのよね
705名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FCjV)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:03:29.83ID:AXFqFqJ5d
>>682
火力性能とは発射レートじゃないか？
2020/02/11(火) 17:56:08.30ID:4hcBD5O/0
>>704
>>552みたくビール瓶みたいな銃身にすれば短くても寿命長いんでね？軽量化には向いてないだろけど
2020/02/11(火) 19:23:00.14ID:KJ7UNo5f0
11.5インチバレルの正式小銃とそれに最適化された弾薬を採用したとする
デメリットも多々あるが取り回しは確かに向上するだろう
しかし仮想的となる中国の95式なんかブルパップで長銃身を持った小銃で射程を伸ばした重弾もある
そんなのとSMG並に切り詰めた小銃とカービン程度の銃身長しか無いSAWで野戦で真正面から撃ち合ったら撃ち負けかねないだろ
長距離はマークスマンなりGPMGなりに任せるってもその間大多数を占めるこちらの小銃手は多数の敵兵相手にお留守番か？
2020/02/11(火) 19:37:13.67ID:Hr5kB4AbH
>>707
>大多数を占めるこちらの小銃手

ファイヤ＆ムーブメント、走って来い
https://www.youtube.com/watch?v=YlIbvcxGGKg
https://www.youtube.com/watch?v=QC6iaoY_kuA
2020/02/11(火) 19:46:21.52ID:jhuGTsoKd
>>707
その比較は重弾だからであって、バレルの長短は殆ど意味無い
3100fpsと2970fps、この様に装薬を変更すれば初速は大多数の兵士にとっては誤差レベルでしかない

これが問題になるのは狙撃兵とかその類でしかない
2020/02/11(火) 19:50:34.08ID:jhuGTsoKd
20インチのバレル長があっても、弾薬を変更したM4より初速は130fpsしか上がらない。

中国軍相手でもM16だろうがM4だろうが大した差はない。むしろ弾の空力が良いM4サイズに対してM16サイズの利点はこのせいで腐っている以外に評しようがない

弾を変えるなら銃身長はどうとでもできる
2020/02/11(火) 20:00:11.86ID:lCYZzTbYa
>>710
弾は小銃じゃなくてSAWに合わせて作ってるから、SAWと小銃の銃身を統一しないと変更できないよ

このせいでライフリングピッチが、小銃としてはどうしようもないクソ仕様になっているんだし
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