【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】

2020/01/16(木) 14:37:52.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ139【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1578711160/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/20(月) 12:53:48.33

中国支社経由の不正アクセスだから
やっぱり中国進出はリスクてんこもりだよねっていうお話

2020/01/20(月) 12:54:23.15

>>716
日本語も読めないのか
20円あげるからもう昼休みにして良いよ
>>703
＞防衛装備品や電力などに関連した機密情報は流出していないことを確認済みとの報告を受けているとした。
＞
＞https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-00000027-reut-bus_all

2020/01/20(月) 13:01:19.51

三菱電機ならAESAやH2ロケット制御、衛星関連の技術を狙ったものだろう。

2020/01/20(月) 13:03:22.11

>>685
国士様はこっちでもイキリ倒してんのか

2020/01/20(月) 13:04:07.62

インフラ関係の取引先情報がメインらしいぞ。被害にあったのは。

2020/01/20(月) 13:05:29.38

エレベーターの情報が欲しいとか

2020/01/20(月) 13:06:27.11

AESA、宇宙太陽光発電あたりかね

2020/01/20(月) 13:15:12.90

防衛、電力などのインフラ関係はむすまれていないとの事。
NHKニュース

2020/01/20(月) 13:33:55.03

やられたらやりかえせって話にならんのが疑問だけどな

2020/01/20(月) 13:35:56.52

マスメディアに従順すぎるんじゃない？
もし軍事情報が盗まれてても盗まれてましたなんて言うわけないと思うが

2020/01/20(月) 13:54:15.42

つーかこの事件半年前じゃん。発覚して発表になったのは今日だけど。
後の祭りにもほどがあるw

2020/01/20(月) 15:04:28.87

戦争時になってまでみみっちく銭勘定するのはやめろ。
国民と国家の命がかかっているんだから、一兆円や2兆円節約して
我が身を危殆に陥れることはない。
戦闘機も輸送機も計画に沿ってゴマンと作るのだ。
時代的にそろそろ国家予算は戦時予算に変わってくるだろう。

2020/01/20(月) 15:57:11.94

>>663
なんかエンジン間隔えらいせまいけど・・・

2020/01/20(月) 16:07:09.30

>>729
つまり>>104で>>263だぞよ

2020/01/20(月) 16:13:08.71

>>729 気にすんなよ下手くそな絵を書いてるだけだから。
そもそも元のイメージ図とは似ても似つかない。
勝手に遊んでるだけだから。

2020/01/20(月) 16:35:37.87

次期戦闘機はじつはもうほとんど完成していてあとはデカール貼るだけらしい　小耳に挟んだ

2020/01/20(月) 16:55:19.47

マジかよハセガワ気が早すぎだろ

2020/01/20(月) 17:13:55.80

>>733
その手のはイタレリの独壇場かと思ってたが今は違うのか

2020/01/20(月) 17:23:37.51

>>681
四発追加というのは元が四発なのか六発なのかどちらかなんだろ？
少なくともJNAAM八発以上にはなりそうよな

2020/01/20(月) 17:24:22.34

面白いね
以外と気付いていない人が多いがF-3において何よりも大事なのはエンジン
これが失敗するとテスト飛行は出来ない
エンジンが先で機体が後のセオリーは生きている
期待形状はその先の話であって今どうこう言うものでは無い

2020/01/20(月) 17:29:59.27

>>736
故にエンジンは次期戦闘機用のエンジンが作られるのだな
配備開始まで改修重ねて強力なエンジンになるだろから機体性能も向上するだろ

2020/01/20(月) 17:31:08.34

面白い事を言うね
そんなの常識だって気付いてないんだ

2020/01/20(月) 17:54:44.86

http://iup.2ch-library.com/i/i2041845-1579509251.png
前に普通ならインテークが見えてるはずの角度だと書いたけど確認したらラダベーター化で側面の傾斜が増しているので
インテークの前面が25DMUと同じ前傾角ならあの角度では見えないっぽい
今回のポンチ絵は25DMUをラダベーター化し減る体積を戻すためにストレーキ部分を幅広化、幅広化してない機首を
上に逃がした構成になっていると予想しました

2020/01/20(月) 18:04:45.44

機体規模を決めてからエンジンを強化するのは事実上不可能と思ってよい
エンジンの出力で許される範囲の機体規模しか設計できない
エンジン推力の裏付けがない設計は絵にかいた餅に過ぎない
ましてエンジン開発で苦い思いをした防衛省や国内メーカーが
エンジン開発を後回しにした計画は立てはしない

2020/01/20(月) 18:09:20.46

>>740
888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-VJRI [60.43.49.21]) sage 2020/01/16(木) 08:29:29.09 ID:t//7s3Sq0
>>886
防衛省が今年度末までにまとめる「技術的可能性の検討」はなんのための物か考えたことない？

また繰り返すのか？同じ所回ってるとバターになるぞ

2020/01/20(月) 18:42:34.87

XF9のマイナーチェンジで獲得できる推力の上限は想定できてると思うね
素材の見直しに止まって、エンジンサイズ自体の見直しはないとするならばだが

2020/01/20(月) 18:52:23.80

200120
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その1）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第13号令和元年度飛行運動環境シミュレータのうちフライトテーブルの点検の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-013.pdf
>防衛装備庁航空装備研究所航空電子解析センターに設置されている、飛行運動
環境シミュレータのうちフライトテーブルの、性能・機能・構造及び取扱手順等に関する
>技術的詳細についての知識、並びにその点検を実施可能とする技術を有していること。
>予定納期令和2年3月13日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第12号令和元年度飛行運動環境シミュレータのうち演算処理装置及びコックピット評価装置のうち
中央処理装置の点検の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-012.pdf
>防衛装備庁航空装備研究所航空電子解析センターに設置されている、ＳＧＩ社製
>計算機システムのハードウェア及びソフトウェアの、性能・機能・構造及び取扱手順等
>に関する技術的詳細についての知識、並びにその点検を実施可能とする技術を有していること。
>予定納期令和2年3月13日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第11号令和元年度コックピット評価装置のうちコックピット模擬装置他の点検の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-011.pdf
>防衛装備庁航空装備研究所航空電子解析センターに設置されている、コックピット
>評価装置のうちコックピット模擬装置他の、性能・機能・構造及び取扱手順等に関する
>技術的詳細についての知識、並びにその点検を実施可能とする技術を有していること。
>予定納期令和2年3月13日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2020/01/20(月) 18:53:44.22

せっかくエンジンを開発する技術を手に入れたのに、機体のスペックを自由に決められず
既存のプロトタイプエンジンに合わせないといけないなら何のための要素技術研究と仕様検討をやってるのかと

2020/01/20(月) 18:55:12.66

それとすぐに爆撃機の話にしてしまう人が何人かいるが
次期戦闘機は優先順位は対空戦闘能力で攻撃能力ではない
それを無視した話も僕が欲しい次期戦闘機の話でしかない
対空戦闘能力を犠牲にする設計はしないだろう

2020/01/20(月) 18:55:28.75

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その2）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第10号令和元年度油圧源装置の点検役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-010.pdf
>油圧源装置の機能・性能及び構成に係る知識及び点検・整備に係る技術を有していること。
>予定納期令和2年3月31日予定納地航空自衛隊岐阜基地次期輸送機強度試験場
公示第9号令和元年度油圧源装置の修理及び点検役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-009.pdf
>公示第10号と同じ
公示第8号令和元年度損傷検知特性データ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-008.pdf
>本件に用いる各種センサ等にかかる知識、並びに、超音波の周波数成分を有する
>弾性波をFBGセンサにより計測する技術及び知識を有していること。
>予定納期令和2年3月27日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第7号令和元年度強度特性データ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-007.pdf
>光導波路に用いられている材料の特性および製造方法に関する技術及び知識を有していること。
>予定納期令和2年3月27日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

※公示によっては”次期戦闘機”と関連が薄い可能性があるものも記載しているので注意

2020/01/20(月) 18:59:41.56

>>742
その辺も含めて可能性を検討して判断するんだろな、自分としてはサイズはXF9と同程度になるとは思うがより推力必要ならサイズ拡大もあるかもしれんし
>>744
全くその通りだわ

2020/01/20(月) 19:10:02.10

>>745
>>681

つまりそういう機体だぞ

2020/01/20(月) 19:12:52.21

空対空性能に必要なのが、大きなウェポンベイと長大な航続性能ならば、普通に爆撃性能と被るから、両立するよねっていう

2020/01/20(月) 19:19:25.04

Q.中国を超大国に育てた犯人は誰？
A.日本。天安門で孤立してた中国へ行かせ、天皇陛下を政治利用して国際社会に復帰させた。

2020/01/20(月) 19:24:47.74

中共が超大国と主張する五毛党があらわる

2020/01/20(月) 19:26:18.18

Q.中国を軍事超大国に育てた犯人は誰？
A.日本。冷戦終結後、東アジアから軍を撤退したかったアメリカを日本に残るよう懇願した。
アメリカ軍は議会に日本や韓国を守るために東アジア駐留している、と説明
中国や北朝鮮の軍拡を見て見ぬふりすることにした
中国はそれを利用してクリントンから軍事技術を買った
アメリカの技術に基づいて製作した初めてのミサイル発射実験を見守る中国の発射センターにはクリントン政権の国務長官が居た
北朝鮮のミサイル、核開発もおなじ

2020/01/20(月) 19:32:43.45

>>750>>752
国策、戦略の誤ち。選択ミス。
日本国民の平和を殺そうとした犯人は実は日本人自身だったのである
日本は再び選択を誤ろうとしている･･
今F-3に予算や人材リソースを振り分けてしまったら20～30年後にツケを払わされることになる
日本人は歴史から学ぶことが出来ない民族なのか･-

2020/01/20(月) 19:35:10.64

>>742
> XF9のマイナーチェンジで獲得できる推力の上限は想定できてると思うね
> 素材の見直しに止まって、エンジンサイズ自体の見直しはないとするならばだが

多分、エンジンサイズとくにファン径の拡大はするだろうね
つまりF119からF135へと発展したようにさ

素材の変更に関してはXを外さねばならない時点までに耐久性など実用エンジンに求められる諸課題をクリアできるか否かに懸かっている

速度性能は二の次で航続性能重視という防衛省方針の通りならば
ファン径拡大でバイパスエアを増やしてドライ時の排気ガス速度を落とす代わりに排気ガスの質量をあげることで燃費を向上させるのが
エンジンとして搭載機の航続性能向上に直接的に貢献できる方法だからさ

イメージ図通りの巨体ならば、大量の燃料搭載量による大重量とファンの大口径化＝ドライ時の排気ガスの低速化でF-3にはスパクルは期待できない
できても音速を少し超える程度という揚抗比が最も悪くなるマッハ数でしかドライでの最大速度は出せない可能性が高い

あのウドの大木のような巨体のイメージ図とは似ても似つかない機体が出てくれば、それはそれで面白いので、個人的にはそちらを期待したい

2020/01/20(月) 19:36:57.96

荒らしに餌やるな
名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fbUX [49.97.97.247])
黙ってNG

2020/01/20(月) 19:37:55.75

>>736
エンジンが1番大切とは気が付かなかった。
日本で最初じゃないか?
テレビ東京にメールしたほうがいいぞ!

2020/01/20(月) 19:38:33.00

ほんとspmodeはクソだな

2020/01/20(月) 19:40:09.32

多くの日本人はトランプさんが中国をやっつけてくれる！
と、幼稚園児がウルトラマンを観るかのように考えている
この考えは間違いである
なぜならばアメリカはアメリカの国益のために行動するからだ
アメリカに限らず国際政治では当たり前の理屈を我々日本人は理解していない
つまりアメリカの利益にならなければ将来日本を捨てることもありうるのである

2020/01/20(月) 19:46:46.04

ペンス演説を振り替えってみればそれが明らかである
具体的には今の中国は駄目だけど、トウショウヘイ時代は素晴らしかった
アメリカは中国を倒すつもりはない。
アメリカが中国に求めているのは、改革解放時代の時と同じようにアメリカに儲けさせろ！ということ
儲けさせてくれるならばベトナムの島奪ったときみたいに見て見ぬふりしてやるぞ！というメッセージだ

つまり中国がアメリカに貢ぎものすれば日本の島奪おうとしたとき
アメリカは見て見ぬふりすることもありうるということなのである

2020/01/20(月) 19:53:20.48

日本はアメリカ軍の援軍を期待して軍事計画を立ててはいけない
日本単独で中国を防がなければならない
そのために限りある予算や人員や技術などのリソースを最大限効率化するためのグランドストラテジーを決める必要がある
このような国際情勢の中で5兆円も自国オリジナルステルス戦闘機に投資することがはたして正しいのだろうか？

2020/01/20(月) 20:00:00.43

こいつらは｢F-3ステルス戦闘機開発は正しい！｣と主張するだろう
しかしその選択が間違っていたとしても誰も責任をとらない
もんじゅ>>13のように･･

2020/01/20(月) 20:08:39.00

次期戦闘機の三大コンセプトの1つがハイパワースリムエンジン
そのコンセプトを捨ててエンジン太くしていくわけないじゃん
何で次期戦闘機のコンセプトを無視した話をやりだすのだろ？

2020/01/20(月) 20:09:05.68

>>732 あ、俺もエンジンを吹かしてるのを見たな。

2020/01/20(月) 20:29:10.82

2030年くらいにF3の試作機が出来て、飛行試験繰り返して正式配備は2035～2040年くらいになるのかな
その時に技術革新がどこまで進んでいるかは誰にもわからない

2020/01/20(月) 20:29:38.67

>>762
なんでだろな？本当に分からないよ

2020/01/20(月) 20:30:41.59

>>764
予定は2035年配備開始なので2040年とかそこまで遅くはせんじゃろ

2020/01/20(月) 20:30:56.69

>>749
航続距離と搭載量さえ十分ならば、将来の戦闘爆撃機化も当然視野に入れるだろうな。
F-15Eという事例もある訳だし。

2020/01/20(月) 20:34:08.04

ロシアや中共、フランスが高速増殖炉の研究を継続している様に高速炉の研究も絶やしてはいけない

もんじゅも早期に運転継続をしていればX2のようにF-3にあたる実証炉建設に進んでいただろうに

2020/01/20(月) 20:37:38.48

>>767
胴体延長したF-3Eか？また宝島ムックが「よげんのしょ」になってしまうのか……

2020/01/20(月) 20:45:50.14

まあ真面目な話すると宝島のアレって政治的バックグラウンドが大筋で外れなければ
望みがどれだけ近いか遠いかの話でしかないから、日米同盟が維持されてて
日本の国際的立ち位置や技術の進歩度合いが変わらなければ多かれ少なかれ似たような物が必ず出てくるんよね。
DDHのVTOL機母艦化とか仮称F-3計画とかが分かりやすいけど。

2020/01/20(月) 20:46:23.72

純粋な攻撃機として見るとF-15Eは翼面荷重が低いため低空侵入時の安定性が低く、F111から機種転換したパイロットには不評だったそうだがどうだろうね

2020/01/20(月) 20:47:25.34

低空を高速飛行しなければいい

2020/01/20(月) 20:49:38.40

攻撃機ベースのトーネードADVは
前任のBAEライトニングより上昇能力が劣っていて
パイロットの評判がイマイチだったという話もあったような

2020/01/20(月) 21:05:37.30

>>756
このスレ　では常識だよ君ィ

2020/01/20(月) 21:08:40.81

>>771
逆に言えば、F-15E程度の攻撃機適正なら空戦と両立できるのよね
あとは航続性能とウェポンベイしだいやな

2020/01/20(月) 21:14:10.52

>>773
まぁ、それを言ったら、Ｆ-104ＪからＦ-4ＥＪに乗り換えたパイロットが
要撃機としては、マルヨンの方が上と言い切ってたが…

2020/01/20(月) 21:31:28.04

>>775
純粋な爆撃任務なら機外にも山盛りで搭載しても構わんだろうな。
その時は先行した部隊が敵のSAMやレーダーなどを潰した後での出番だろうから。

2020/01/20(月) 21:31:28.87

つーてもハイパワースリムエンジンって推力に対してスリムでしかないからなぁ
最近じゃコンパクトとか書くし

2020/01/20(月) 23:04:30.95

最近の爆撃ってミサイルか誘導爆弾のどっちか、っていうイメージがあるけどどうなの？

2020/01/20(月) 23:48:59.18

爆撃と言っても戦略爆撃機で大量の500ポンドを絨毯爆撃とか今の時代ではほぼないだろうな
トマホークや誘導爆弾でのピンポイント爆撃で目標物のみを破壊する方法

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-li4r [49.104.19.85]) · 2020/01/21(火) 00:12:44.51

>>780
IS相手に「精密絨毯爆撃」とかはやってるがな

2020/01/21(火) 00:28:08.02

>>779
1000ポンドのJDAM（GBU-32(V)2）＝ 200万円
1000ポンドの炸薬積んだトマホーク（AGM-109H）＝1億50000万

制空権取れるなら誘導爆弾のがはるかに安い

2020/01/21(火) 00:36:23.90

よし、次はXF9-1エンジン4発で超音速4発　日本製B1-Bを作ろう。

https://www.youtube.com/watch?v=IE8fvg2mv9k

2020/01/21(火) 00:40:28.46

>>762
XF9-1は推力だけでなくファン径の面でもF119と大差なく特にスリムとは言えないという現実があるんだがな

そして防衛省は次期戦闘機がチャイナ戦闘機群に対して数的劣勢でも勝てるための要件として
長大な航続性能とミサイル搭載量を挙げている

長大な航続性能のためにはエンジンの燃費を改善するのが最も効果的だ
航続性能向上のために翼幅を大きくしたり機内燃料を増やすという方法は相当な重量増につながるが
ファン径を大きくすることによる重量増はそれらよりも少ないからだ

実際、デブでお世辞にも空力的に優れているとは言い難く単発にしては例外的な大型戦闘機であるF-35の優れた航続性能は
F135のドライでの優れた燃費にかなりの部分を負っており、F135のその優れた燃費はF119のファン径を拡大したことが大きく利いている

2020/01/21(火) 00:47:05.64

都市のような非常に大きな目標を完全に破壊しようとするなら
自由落下爆弾による絨毯爆撃が（核を除けば）今でも最も有効だろう
単にどこにもそんな要求がないからやらないだけで

2020/01/21(火) 00:51:12.15

原爆落とされても広島の水道使えてたし、電車も復旧したりと実のところ爆弾じゃそう簡単にインフラ壊れなかったりする
だから歩兵が必要になるってね
米軍は日本の鉄道網や工場を破壊尽くしたと思い込んでたようだけど、終戦後調べたらそんなに破壊できてなくて真っ青になったってのもある
あのまま本土決戦やってたら、米軍もヤバかったって

2020/01/21(火) 01:05:49.85

>>754
F-3の空虚重量を20t、燃料12t程度+MRAAM×8で1.6tと仮定すると戦闘重量で33600kg
XF9の量産型が推力向上していないとして、双発で計22000kgだから推重比=0.65と推定する
スーパクルーズは翼型も考慮しなきゃならんけども概ねドライ時推力重量比=0.7くらいでM1.3～1.5(タイフーンとかラファールがこの程度)なんでドライで音速越えるのは難しくないとは思われる。抗力重量比ならステルス機の方が平滑だから有利という点もある
エンジンが太れば機内容量が減るのでバイパス比もF135程は上げないと思われるので0.3～0.4の間には収まる可能性の方が高い。
つまりスパクルは多分できる(妄想)

2020/01/21(火) 01:19:58.28

防衛省も途中からハイパワースリムエンジンって言わなくなったもんな

2020/01/21(火) 01:25:18.30

XF9-1のPR動画で散々言ってるだろ

2020/01/21(火) 01:31:07.43

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00271662-1579537555.jpg
4世代機搭載エンジンとの推力比で約3割スリム化だからな

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00271663-1579537590.jpg
・・・で　大推力かつコンパクトなエンジンと

2020/01/21(火) 01:58:42.90

戦闘行動半径1500km、JNAAM8発内装でいいんだよ

2020/01/21(火) 02:47:13.68

俺のはハイパワースリムチンチン

2020/01/21(火) 03:12:08.64

スマートスキン

2020/01/21(火) 03:12:44.36

>>783
F-2の後継になりそうだね！

2020/01/21(火) 03:22:12.98

>>783
スレ違いだけど6発機にして巡航速度マッハ2くらいでカッ飛ばすのもよさげ
それかB-1真っ青な大容量にして空中発射型の滑空弾とか積んどく感じで
ますますF-3が行動半径的な意味でXF-108じみてくるけどそれもまた面白い

2020/01/21(火) 03:35:43.46

>>787
実際は今の時点ですら試験時の気温から考えて11トンでなく12トン近く出るようだし15年後の機体に今のままのエンジン載せる訳もないからな
スパクルは当然できるわな

2020/01/21(火) 05:16:50.87

>>795
日本にヴァルキリーはいらん

2020/01/21(火) 05:58:20.72

いや日本こそバルキリーを作ってくれると世界から期待されているのだ
（バルキリー違い

2020/01/21(火) 06:10:37.59

空から何か落ちて来たらできるかもね

2020/01/21(火) 06:32:17.60

ま、これ以上はスレ違いだな
戻そう

2020/01/21(火) 08:31:30.19

ハイパースリムであることは空戦特化の小型軽量機ならともかく
今の巨大機な風潮だと無理にそこにこだわる必要もない気が
ハイパースリム3発積むって手もあるけど

2020/01/21(火) 08:34:52.18

>>768 実績のある高温ガス炉で良いんだよ。　プルトニウムもトリウムも燃やせる。
実験炉は震災で止まったままで安全性審査が終わらない。仕方なくポーランドやカザフスタンと共同開発の方に進みつつあるが、日本での稼働も必要。中国が先に稼働する。

2020/01/21(火) 08:37:44.51

>>801
大型と言っても側面ステルス性能重視と抗力削減と揚力稼ぎを考えると平べったくして高さを抑えたいだろから少なくともエンジンの太さは抑えたいだろうからなあ、ウェポンベイを大きくしたいなら機内容量は減らしたいだろうしな

2020/01/21(火) 08:38:40.83

ハイパワースリムはパワーの割にスリム、コンパクトだから
他の同出力のエンジンと比べてスリムか、他の同程度の大きさのエンジンより出力が大きければそれで十分
IHIも必要に合わせてエンジンを大きくも小さくもできると言ってるから
XF9から1センチも大きくしてはいけないという意味ではない

F-3機体規模と詳細仕様が決まればエンジンの目標性能も決まるだろう

2020/01/21(火) 08:49:36.48

ハイパワー　今までよりたくさん積める
スリム　今までよりたくさん積める
こうですね。

2020/01/21(火) 09:06:40.31

>>787
>XF9の量産型が推力向上していないとして

はい!終了

2020/01/21(火) 09:24:37.54

>>805 スリムはステルス効果も期待してのこと。

2020/01/21(火) 09:42:22.99

>>806
>>787は「たとえ向上してなくてもできる」という話なので「できない」という話が終了ですねわかります

2020/01/21(火) 09:54:02.26

807に義務教育の敗北を感じるわ
日本語もまともに理解できない奴に英語教育だの言ってる場合じゃねーぞ文科省

2020/01/21(火) 10:20:25.46

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf

変な解釈するよりXF9-1の運用構想でもよく読めばよいのに
何でハイパワーでスリムなエンジンが必要なのかしっかり書いてある

公式文書なのだからこれ以上の解釈はないだろ？

2020/01/21(火) 10:25:45.71

ハイパワーでスリムなエンジンは高高度/高速戦闘能力とステルス性の両立、
スリムなエンジンで機体規模を抑制しつつも機内燃料やウエポンベイの容量確保
こうしたことを同時に実現する為にハイパワーでスリムなエンジンが必要
F-3のコンセプトを成立させる鍵がハイパワースリムエンジンなのだから

エンジンのコンセプトを簡単に捨てるわけないだろ(笑)
エンジンのコンセプトを捨てるということは機体のコンセプト全てを捨てるのと同じ行為

2020/01/21(火) 10:30:29.05

エンジンのコンセプトはハイパワーでスリム
要素研究スタートした時点で想定したのは「15トン級のエンジン」だからXF9があの仕様になったが
F-3の詳細仕様決定後、搭載されるのは20トン級だと決まれば
「20トン級のハイパワースリムエンジン」を開発するだけ

XF9をそのまま実用化する以外許さないなんて、公式資料に一言も書いてないぞ

2020/01/21(火) 10:33:54.94

>>812

じゃあ、XF９以外に試作機設計開始まで
十分な性能と信頼性を確保できる見込みがあるエンジンのあてがあるの？

それで試作機を飛行させて1000回を越える実用化試験をこなさないと量産機に進めない
現時点でどこからから別のエンジンが出てくるのかな？

2020/01/21(火) 10:37:46.40

スリムというよりはどっちかと言えばコンパクトのがしっくりくる

2020/01/21(火) 10:39:12.91

『F-2戦闘機開発』の中でF110エンジンの信頼性を絶賛してたくだりがあるが
あれってエンジンの信頼性が高いから飛行試験がサクサク進んだから助かったと著述している
開発の責任者としてはエンジンの性能もさることながら信頼性も如何に大事かということを書いている
当然のことながらF-3開発でも試作機初飛行から実用化試験ではエンジンの信頼性も重要項目となる

将来の性能向上策としての新方式エンジン開発の否定は全くする気はないが
試作機を飛ばして実用化試験をパスしないと量産機には進めないという事実は無視してはいけない

2020/01/21(火) 10:45:02.88

>>815
YF22も23も試作エンジンいきなり乗っけて試験したやん
その意味でいくならXF9-1という試作エンジンをいきなり乗っけるのではなくそれを元に実用エンジン作るって話だから信頼性向上も当然入ってるんじゃね？