短機関銃総合スレ 23発目

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2020/01/17(金) 12:04:21.99ID:8Rm5AxWV0
短機関銃の事をマターリ語ってください。
拳銃弾使用ならマシンピストルでもサブマシンガンでもＰＤＷでもＯＫ

※基本的に拳銃弾使用の自動火器（フルオートピストル、マシンピストル、サブマシンガン、短機関銃、機関短銃、機関拳銃等）に限ります。

※ＰＤＷ（個人自衛火器）は本来グレーゾーンですが、ＰＤＷ専用弾使用の拳銃が存在するものはＯＫです。
（FN-P90に対するFiveseveN、中国の05式5.8mmx21SMG、QSZ-92 5.8mmx21拳銃等）

※パトリオット等アサルトライフルを切り詰めたものはＮＧです。

※HK53、AKS74U、M4CQBR等のアサルトカービンもＮＧです。
（メーカー呼称サブマシンガンのライフル弾使用銃もＮＧです）

※※US,M1/M2カービンの話題はＯＫです。30カービン弾使用のハンドガンは過去存在してましたので。

※※※ナイツ社製ＰＤＷ、ロシアの9mm×39弾使用の小火器、マグプル社製ＰＤＲ、50ベオウルフはスレ違いとします。
　慣例上、MP7はスレ違いとはしません。

wikiによる短機関銃の定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

アサルトライフル、アサルトカービン等カテゴリー違いの自動火器の話題も度々出ますが程々に。

前スレ
短機関銃総合スレ 22発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533028150/

※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/06(金) 19:52:20.04ID:kl+5xPYGd
>>403
弾薬は8mm南部？それとも試制九五式実包(6.5×30mm)のやつ？
2020/03/06(金) 20:55:17.11ID:nlR/DXUT0
ちゃんと貼ったんだから嫁
2020/03/06(金) 21:51:15.63ID:S5yVHUtU0
せめてヘリカルマガジンだよね
2020/03/06(金) 22:55:32.14ID:NNqlh/320
>>403
>>385よりよっぽど良いだろ
2020/03/06(金) 23:08:00.38ID:eJPFiA/T0
>>403
ここまでするならもうチャウチャットLMGみたく
半周して銃身にくっ付けて欲しいわ
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-GHdY)
垢版 |
2020/03/07(土) 09:53:32.23ID:4KQhrF800
カスケットマガジンはどうなの？
2020/03/07(土) 13:44:18.48ID:d19P08hx0
>>400
あー、アレかあ　思い出した
確かに面白い形してるしバレルジャケット下の三角形の部品も面白いな
MP40みたいなレスト用なのか、親指突っ込んで左手で握るのか・・

6.5mm短実包は8mmと比べて貫通力特に変わらない、で却下になったんだっけ
2020/03/07(土) 21:38:06.69ID:pQOh3VU1a
ダニエルディフェンスのDDM4かっこヨ
2020/03/08(日) 11:35:29.21ID:gAcTsTW/0
H3ロケット用固体ロケットブースタ（SRB 3）地上燃焼試験
https://www.youtube.com/watch?v=RJitR86EKBs
2020/03/08(日) 11:36:13.17ID:gAcTsTW/0
すいません誤爆です
2020/03/08(日) 12:16:20.29ID:jOJdOWzo0
>>404
ペーパープラン及び最初期の試作では6.5mmだったけど、九五式実包の試射試験などから不適当とされ途中から8mmに改修されたそうな
2020/03/08(日) 14:55:23.87ID:eVZYRquY0
話題がなさそうなのでネタ投下
ローデシアで製造されたものとかなんとか
https://i.imgur.com/89IaHlg.png
https://i.imgur.com/Nye1QUw.png
2020/03/08(日) 14:57:53.43ID:eVZYRquY0
個人的にはこういう第三国で頑張って製造した物とか戦時急造とか密造品が好き。てか大体戦争になれば真っ先に作られるのってこういうSMGが多い印象。作りやすいんだっけか？
2020/03/08(日) 14:59:32.84ID:poK0qdoer
コロナで国道封鎖してるカラビニエリがM12S構えてたってネタは出てたっけ？
2020/03/08(日) 15:10:32.32ID:EawU4K0s0
>>415
当時のアフリカでは民間人の護身にSMGが多用されたという話は何かで見た
2020/03/08(日) 15:28:19.20ID:kKpqcoosp
>>415
こういうB級感ある銃好き
2020/03/08(日) 15:30:47.44ID:kKpqcoosp
>>417
PMXへのリプレイスはまだなんだな
2020/03/08(日) 16:26:11.98ID:fFJUryyQ0
>>415
下側の写真、、グリップセーフティが良いな　シンプルイズベストや
2020/03/08(日) 17:59:40.51ID:sCSs2/IW0
SMGは個人でも作れるくらい作りやすいね(LutyやOwenのSMG)
構造的には毎回火薬の反作用でバネを引くリピーティングクロスボウと言っていい
ただストライカー方式のせいで摩擦が大きく、ボルトアッセンブリをスムーズに作れるくらいの技術は必要
あとちゃんとした弾がないと動かしづらいから密造はやめるのじゃ

Owenのプロトタイプこんなんだったのか…
https://medium.com/war-is-boring/the-very-first-owen-gun-was-fashioned-from-car-parts-b69d231b92b6
2020/03/08(日) 19:49:48.15ID:GMXYVp3g0
＞グリップセーフティが良いな

二本指か…あとバックストラップのグリップセフティとトリガーセフティも付けて…
というより、グリップセフティとトリガーセフティ―に後付けで二本指セフティー付け足す感じで。
2020/03/09(月) 13:29:08.91ID:AuDKMSqz0
>>421
グロックのトリガーセイフティみたいなもんだな
握らないとトリガーの後ろを直接ブロックしてます、っていう
2020/03/09(月) 17:37:16.71ID:wXaU1ak80
mp5にシュアファイアのx300かm300を付けたいのだがどっちがオススメ？
2020/03/18(水) 23:03:39.44ID:pQriHuoD0
552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-SX3m) sage 2020/03/18(水) 13:26:14.43 ID:0ATnReHS0
ドイツの治安系特殊部隊の装備品の画像だったかで、P229やP2000と共にワルサーPPSも入ってて驚いたな
ttps://pbs.twimg.com/media/ERJKNzpU8AAx3RR.jpg
2020/03/18(水) 23:04:12.43ID:pQriHuoD0
570 名無し三等兵 (JP 0Hd5-gZzl) sage 2020/03/18(水) 21:25:23.72 ID:dufWywrVH
>>568
SMGとしてMP7の性能自体は高く評価されているが
如何せん専用弾を使うので運用コストは高く、特殊部隊以外に普及しないの模様
特殊部隊にとっても主力SMGになりえず
MP5以下の9x19mm SMG各種は依然に主力SMGとして運用されている

ちなみにドイツでMP5を持つ警察が駅など場所を警備することは珍しくない
https://c8.alamy.com/comp/D56E3G/police-officers-patrol-at-the-central-train-station-in-cologne-germany-D56E3G.jpg
2020/03/18(水) 23:06:04.19ID:pQriHuoD0
571 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-cyL8) sage 2020/03/18(水) 21:29:31.13 ID:E/kMX/RFp
そりゃ未だに初期型のMP5も使われてるからな
警察の用途ならそれで問題ないだろうよ
そもそも今時主力SMGって何ぞ

572 名無し三等兵 (JP 0Hd5-gZzl) sage 2020/03/18(水) 21:38:52.47 ID:8xk4epY3H
>>571
>主力SMG

MP5だよ
全自動射撃の安定性とブランド力が高いと故に、警用市場でMP5のシェアを崩せるSMGは未だに誕生しない
しかし政治や財政など理由によってMP5が普及しない地域に他の9mm SMGが警用長物の主力になる
2020/03/18(水) 23:07:20.97ID:pQriHuoD0
360 名無し三等兵 (JP 0Hcf-NzYy) sage 2020/03/09(月) 23:02:30.89 ID:YOx6gSxBH
>79式SMG
オリジナルの外見は絶望的にダサいだが、実射性能はそう悪くないという。
現代化カスタムしたモデルは中国各地警察のSWAT相当部隊に多用されている。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/02/chinese-swat-modded-type-79-submachine-guns/

382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-d2XZ) sage 2020/03/10(火) 19:34:08.53 ID:njVsIr5P0
>>360
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/26_121639_a2ec394d2368f3b-920x690.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/Chinese-Type-79-7.62x25mm-Light-Submachine-Gun-2.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/MRSL8F2.jpg
2020/03/19(木) 00:34:39.60ID:iIu7dBAa0
MP5を後生大事に使ってる画像は今でもみるけど、ストックとか換えたりダット載せたりと精いっぱい
近代化拐取してる割にはハンドガードがおにぎりのままでレールハンドガードになってるの見たことな
いな
まぁあの構造じゃレール背骨入れるのも難しそうだし、補器も使わないならむりにRASとかキーモッド
ハンドガードとかにする意味ないのかね
2020/03/19(木) 05:18:38.85ID:pefGlpd2H
>>430
とはいえMP5と比べればUMPの全自動射撃安定性は比較的に劣る
MP5より半分くらい安くても採用数と評価はいまいち上がらないのようだ

https://www.youtube.com/watch?v=QCIs8qkgk7k

LE向けのSMG販売サイト
https://nwatactical.com/law-enforcement/le-only-submachine-guns.html

9mm AR-15や他社の9mm SMGはブランド力不足
射撃性能も必ずMP5より高いとはいえない
2020/03/19(木) 14:20:00.41ID:IYSDXfri0
B&Tは米軍に採用されて話題になったAPC9をもっと売り込むべき
2020/03/19(木) 14:45:57.92ID:25f1j1lUp
SMGの役割は新しく導入しなくても昔に購入したMP5で対応出来てしまうからなぁ
老朽化したMP5のリプレイス狙いは多いけどね
2020/03/20(金) 11:35:37.09ID:ykt20iOk0
MP5リプレイス狙いの割には、スペックででMP5を凌ぐものが出てきてないのもなんか寂しいよな。コスパだけなら
匹敵するのもあるだろうけど、「安くてそこそこ使える」程度のものだけだしなぁ
高くてもいいモノってのはもう出てこないんだろうか？
2020/03/20(金) 11:39:11.11ID:QC7MV+U6p
実際MPXとかAPC9と比較してMP5って優れてるのか？
2020/03/20(金) 12:47:18.93ID:B44rRmQ80
そんな小型SMGにMP5並みの性能あるわけない
バレル長からして
まあMP5サイズだとライフルでいいから要らないんだけど
2020/03/20(金) 12:52:08.71ID:B44rRmQ80
というか元を正せば警察向け特化とはいえ、競技用ピストルを実用化するかのようなげてものだからねあれ…
射撃スペック的な上位互換はあまり意味ないんじゃないか
P90がちょうどそれに近い路線ではあるけど
2020/03/20(金) 14:10:11.62ID:CDYNm6Wn0
MP5A5　550〜690mm
MPX
2020/03/20(金) 14:18:58.94ID:CDYNm6Wn0
すまんミス

MP5A5　全長550〜690mm　バレル225mm
MPX　　 全長425〜610mm　バレル165mm
APC9　　全長378〜597mm　バレル175mm

少し小さいけど、そんなに差あるのか
2020/03/20(金) 14:23:46.39ID:QC7MV+U6p
SMGの用途でそんな銃身長いらない気もするが
2020/03/20(金) 14:36:35.69ID:XhWX1TqS0
MP5は仕上げも良くスペックも価格も高い、、現場の士気も高くなるてもんだ　
価格が高いと言っても俸給からしたら大したことはないし　
2020/03/20(金) 16:43:21.17ID:wazsIrWL0
セミオートでMP-5より集弾性よくないと警察では使いにくいんじゃないかな。
2020/03/20(金) 17:29:42.43ID:QC7MV+U6p
言うててセミオートでそこまで差が出るか？
どんな距離をSMGで対応するのだ
2020/03/20(金) 18:02:27.90ID:ykt20iOk0
ポリス用としては100mでヘッドショット出来る性能が欲しいなぁ

建物に立て籠もった犯人を排除しなきゃいけないって時にライフルだと貫通力がありすぎて二次被害が考えられるし、いざというときの簡易狙撃銃
を務められるくらいの性能が欲しいわな

多くの場合、警察の狙撃手は100m内外から狙撃してるっていうし、その程度の距離でヘッドショットできれば上出来だと思うよ
2020/03/20(金) 18:22:44.51ID:UIR3qzpe0
実際問題拳銃弾の弾道でそんな距離狙うか？
所詮拳銃弾だぞ？
2020/03/20(金) 18:28:07.79ID:UIR3qzpe0
それにクローズドボルトのSMGなら現状いくらでもあるけど
狙撃用途で現代の新型SMGよりMP5にアドバンテージがあると思えないんだが
2020/03/20(金) 18:37:24.96ID:XhWX1TqS0
>>444
ライフルでも弾の先にペケを描いとけば使えるよ
2020/03/20(金) 21:20:27.80ID:YvHo3UI00
警察なら狙撃手以外は拳銃弾を使うしかないだろJK
2020/03/20(金) 21:38:29.46ID:+lfoS+E50
威力・射程の大な兵器を渡されても、こんどは訓練場の確保が難しいという
2020/03/20(金) 22:15:56.71ID:UIR3qzpe0
>>448
普通にカービンライフルも支給されてるだろ
2020/03/21(土) 05:27:46.27ID:gmX6zroFH
>>450
アメリカではそうだが、
ライフル弾は過剰貫通になりやすく、それを敬遠する治安機関はアメリカ以外で少なくない
ライフルは他に弾代が高く、拳銃との弾薬共通性はないなど欠点を持ている
現に日本の海保と警察の特殊部隊は主にSMGを使用している

警視庁、東京駅で連続テロ訓練
https://www.youtube.com/watch?v=RU3V1jNQq7U
2020/03/21(土) 05:34:15.53ID:gmX6zroFH
>>445
一般論として9mm SMG/ピストルキャリバーカービンの有効射程は約100mと言われる

https://www.youtube.com/watch?v=bAG_lwuWpeY
2020/03/21(土) 17:14:42.40ID:V8xKlFpj0
謎のゴテゴテしさ
Full Conceal FC Viper Folding Glock 19 Pistol System with Folding Stock Demo!
https://www.youtube.com/watch?v=g1asJXF6ytU
2020/03/21(土) 21:05:29.73ID:FHmmj6Om0
https://www.ruger.com/products/pcCharger/models.html
ルガー最近飛ばしてんな
2020/03/21(土) 21:20:30.15ID:B8/cQw6p0
いつのまにかピカティニーレールでストックつけられる銃が増えてるな
2020/03/21(土) 21:31:22.53ID:VIOBFpHg0
でもこの手の可動スライド式じゃなく内臓ボルト式にする改造って意味あるの？
他はマガジン入れやすいくらいしか利点が思いつかない
2020/03/21(土) 22:21:50.61ID:YyfG9wWI0
体の近くで構えた時にスライド当たったり噛んだりしない
2020/03/22(日) 10:56:36.69ID:s6vWzw0x0
てかルガーはせっかくルガー57だしたんだから、其れのマガジンを使えるPCCを出せよとｗ
2020/03/23(月) 10:21:13.99ID:UXoxeKAw0
>>458
57が売れりゃあ出すんじゃね
なんでもそういちどきにやれんよ

しかしAR556ピストルとかサイレンサーWebカタログに載せちゃうとか、ホントルガーさん飛ばしてるね
2020/03/26(木) 20:48:20.66ID:4isZ1WRLd
貫通性能下げたライフル弾あるやろ…
2020/04/03(金) 00:36:30.87ID:Y3rrhvpH0
>ルガー最近飛ばしてんな

昭和の玩具、平成の架空銃、みたいｗ
2020/04/05(日) 23:31:28.25ID:Dma/AV+d0
APC9ってマガジンまっすぐだけど動作に問題ないのかな
2020/04/06(月) 00:04:59.57ID:KBcOWCdf0
9パラのストレートマガジンなんていくらでもあるだろ。
2020/04/06(月) 00:29:10.03ID:BECGdwOr0
わざわざ曲げて作ってるんだから、ストレートだと動作不良が少しだけ多かったりするんじゃないの
2020/04/06(月) 23:23:17.41ID:zMLzT9DN0
技術で何とかするとか、バネを長めに取ることで埋め合わせるとかはしてそう
2020/04/06(月) 23:37:03.79ID:zMLzT9DN0
ごめん
ダブルスタックの場合横の弾で弾を持ち上げて角度を調整するんだそう
ただここは加工精度が求められるので安物だと問題になるらしい
シングルスタックでも逆に無理だとか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/01/27/transparent-glock-magazines-ets/amp/
2020/04/11(土) 20:43:21.03ID:6HZzgUS80
https://www.recoilweb.com/miami-vice-bts-apc9k-chosen-by-miami-beach-police-159902.html
マイアミビーチ警察がAPC9Kを採用
P320マガジンと互換性のあるロア付き
https://soldiersystems.net/2019/10/15/ausa-19-bt-apc-9-with-p-320-compatible-lower/
2020/04/11(土) 20:49:58.14ID:MnC1V0200
早いとこSFP9のマガジンに対応したのも出しとくれ
2020/04/13(月) 16:14:27.93ID:eswEGlgP0
https://pbs.twimg.com/media/EVTZuskUcAADgj-?format=jpg&;name=large
こんなクラシックな銃をまだ使っていたのか
2020/04/13(月) 17:22:55.13ID:qiTsAzwv0
ベルギー警察はUZI持ってるしフランス警察もM12S持ってる
割とヨーロッパの警察は古い短機関銃を保有してる(と言ってもMP5も生まれて50年選手だが)
2020/04/13(月) 17:31:39.04ID:66O9LObSp
まぁ劣化で使えなくなる以外にリプレイスする必要もないしね
2020/04/13(月) 20:44:31.85ID:FTWPJ8be0
>>469
https://pbs.twimg.com/media/EVTZuskUcAADgj-.jpg
2020/04/13(月) 22:10:24.42ID:aMFPPz450
今年に1911を腰につけて現地視察に行ったアメリカ軍将官も要るから
2020/04/13(月) 22:37:16.97ID:9GQHjjlu0
M45かなんかじゃねえの？
米軍保有のM1911はもうみんな総棚浚えされたはずだが
2020/04/13(月) 23:31:48.44ID:VYroT2CWd
私物使用可能な国だから何でもあり
2020/04/14(火) 00:22:12.92ID:lU5Pm8bdd
>>473
あの将軍元デルタだから
2020/04/14(火) 00:28:30.63ID:lU5Pm8bdd
画像
ttps://i.pinimg.com/originals/85/e1/a7/85e1a771f5c402bb9741208654cd87cb.jpg
ちょい見にくいが真っ黒の1911でビーバーテールが見える
2020/04/14(火) 04:20:38.87ID:TYP2MKOh0
その人最近はmosグロックだべ
https://i.imgur.com/EHEIBMD.jpg
2020/04/14(火) 07:44:31.13ID:jt4hPyJl0
元デルタの将軍って…なんか漫画チックで最強っぽいｗ

あとベレッタ M12…思いの他、結構見た目の形状から受ける印象よりもコンパクトなんだな。
2020/04/14(火) 08:59:58.42ID:MhZ5oRThF
>>479
下手な護衛より強そう
この人はBHDに参加してたキロ64の人で当時は大尉だったそうだ
2020/04/15(水) 07:04:28.19ID:DHgI2DQj0
＞キロ64の人

ググって初めて知ったが、ヘリから指示していたゲイリー・ハレル中佐の無線用コードネームだとか…
ヘリコプター側の部隊なのか、ハンビーで引きずり回された方の部隊なのか、よく分からんかったけど。
2020/04/15(水) 10:54:48.59ID:GhEbdfFg0
オースティン・スコット・ミラー大将はソマリア、イラク、アフガニスタンに従軍。パープルハート２つにブロンズスター3つとか「ぼくのかんがえた最強の特殊部隊員」を実写化したみたいな感じだな。
2020/04/15(水) 11:26:21.22ID:DHgI2DQj0
＞「ぼくのかんがえた最強の特殊部隊員」

やっぱ現場からの叩き上げ感があるからだろう…
でも、エリート士官としてシビアな局面に立たされても、戦場でゲロ吐いて走りながら戦ってはいないだろうな。
2020/04/15(水) 12:38:26.09ID:wmiHsL5J0
>>478
レザーのベルトがオサレやな
2020/04/25(土) 09:30:52.74ID:50mHZqjy0
>>292
P90はアメリカのシークレットサービスが採用してる
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-D935)
垢版 |
2020/04/29(水) 08:21:21.46ID:n8ZEf0f90
現在日本では、エアーガン（モデルガン）でイスラエルのウージーUziはあるが、
ミニウージーは無いね。昔は作られていたけど。
2020/04/29(水) 18:37:45.21ID:kr6TyDxM0
ミネベアミツミはマスク屋さんになるもよう
2020/05/01(金) 16:15:32.15ID:vDkkt5mc0
>>486
マイクロUZIはチャック・ノリス御用達
2020/05/01(金) 23:32:08.32ID:SpqoCQ9K0
マイクロUZIってMac-11/9より何か優位性あるの？
2020/05/02(土) 01:02:24.29ID:9gmxcZ7W0
マイクロは知らんがUZIの方が丈夫、MAC10は数千発撃つと壊れるという話は聞いた。
まあオリジナルUZIじゃサイクルレートも大きさも違いすぎて比べるのがかわいそうかもしれんが
2020/05/02(土) 02:50:50.42ID:/SKmpLbz0
マイクロUZIはクローズドボルトバージョンを選択できる
2020/05/02(土) 08:34:16.17ID:leuSSY+U0
wikiとか見てても弾頭重量は載ってるけど
薬莢も含めた全体の重さも知りたいよな
2020/05/02(土) 23:02:19.25ID:7+q807tk0
＞MAC10は数千発撃つと壊れるという話

え？…それが本当なら、ちょっと幻滅だなぁSMGなのにｗ
まあUZIの方が頑丈そうではあるが、フルオート火器で数千発撃ったら壊れるって事は流石にないんじゃない？
2020/05/02(土) 23:41:27.69ID:SXS5gv4/p
そんな耐久性あると思えないデザインだしな
2020/05/03(日) 06:25:54.26ID:6iHkSvob0
だったら、何万発撃てればいいのかと。
2020/05/03(日) 08:42:37.61ID:NtIVvWUrr
>>489
イングラムM11は製造メーカーの倒産と製造権譲渡を繰り返したせいで野良クローンだらけという点だな。
マイクロUZIは1990年代以降もミネベアのライセンス品やウジエルガルが改良したM9が出てきているので設計が新しい。
2020/05/03(日) 12:42:54.16ID:HUeUBOMh0
UZIてあの特徴的なL型ボルトが重すぎて、クローズドボルトにしたところで大して命中精度が上がらないって本当なの？
セミで撃つときにあの重いボルトが弾が出るまで動かないのは命中精度をよくすると思うんだけど
2020/05/03(日) 12:55:09.89ID:l8p0cCt10
改造の仕方によるわけだが
まあ一番簡単な、ボルトを前後分割して前半分を可動撃針入れたボルトにして後ろを前進式撃鉄にするようなやり方だと、まあ大差はなかろうね
ただ、ウージーの命中精度って重さと重量バランスの良さのおかげでそんな悪くなく、MP5に遜色ないともいわれるぐらいだけどな
2020/05/03(日) 13:32:37.39ID:pNLR+NW8a
M4カービンより重いんだからなぁ……
2020/05/03(日) 13:43:29.76ID:pQorjK6A0
それはM4が軽いんやで
2020/05/03(日) 15:15:22.95ID:Mt2TCG0u0
>>493
誰だったかな・・・　小峯隆生がテッド・アライの経験談として書いてたんだったか
まあ「壊れる」つっても「エキストラクター交換がいる」とかそんなレベルかもしれんし、
UZIがガンガン撃っても大丈夫なのと比べたら・・・みたいな意味かもしれん
2020/05/03(日) 15:34:18.82ID:6iHkSvob0
ミニウージーってクローズドボルトじゃなかったかな？
2020/05/03(日) 15:41:32.48ID:l8p0cCt10
ウージーだって溶接剥離とかかなりシャレにならないトラブルの存在知られてるし
イングラムも溶接はかなり逝くそうな
銃って思ってる以上に撃ってると壊れるもんよ
特にフルオート頻用するとね
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