練習機統合スレ16

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1名無し三等兵
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2020/01/23(木) 10:27:20.33ID:8hiF4b7l
さあ語れ
2020/01/29(水) 10:18:46.62ID:jjJQoXlS
>>404
F-35のパイロットは当面はF-35で養成になると思う
アメリカでもエグリン空軍基地にF-35の教育飛行隊を置いてるから

現状の42機はF-2Bで戦技教育をしたパイロットを米国派遣か国内でF-35で機種転換だと思うけど
F-35の数が増えたらF-35で直接戦技教育をやるよ
409名無し三等兵
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2020/01/29(水) 10:49:15.70ID:3sLQ70Zt
>>407

http://img.kaikai.ch/img/53958/4

F-2後継機の要求性能は単にF-35A以上だけ
LMは日本の金を使ってアメリカ空軍が採用することを目論んでいたのでそういう案を出しただけ
行動半径2000㌔は空自が出した要求性能ではない
2020/01/29(水) 10:53:28.43ID:Ekre2d/f
>>407
まあ2035年頃のF-35であれば空対空装備で戦闘行動半径1800km～2000kmになってるだろからの、それ以上なら要求性能で戦闘行動半径2200kmは全然不思議でないわ
411名無し三等兵
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2020/01/29(水) 10:59:45.06ID:3sLQ70Zt
www.jwing.net/news/20206

ここにLM案は要求性能を満たすものなしとして退けられたことが書かれている
2020/01/29(水) 11:28:49.67ID:Ekre2d/f
>>406
F-3が2033から量産開始したとしてF-2と完全に切り替わるのが七年位かねえ？一年当たり何機製造するのかにもよるか
F-2Bをなるべく後ろに回すと2038年か2040年頃だろな、退役したF-2から共食い整備まで入れだしたら更に延びるかもしれんが
2020/01/29(水) 11:33:19.12ID:G/udm2LM
>>404
>>405
レーダーやネットワーク戦闘のシュミレーションは高等練習機でやるけど
無人随伴機の操縦までいくと実機に転換してからやる
2020/01/29(水) 12:02:41.77ID:y8bCdDtC
>>412
F-2Bは当初必要数が47機。
削減されて32機。
喪失7機で残り25機。

予備機潰滅どころか当初予定から半減してる。
セルフ戦時下みたいな状態なので良くも悪くも稼働率高すぎて残り寿命には期待できない。
415名無し三等兵
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2020/01/29(水) 17:15:49.87ID:3sLQ70Zt
https://hiroaki1959.at.webry.info/201709/article_17.html

この人のブログには例の林氏の主張がまとめられている
記事の時代背景としては日本のF-Xはまだ決定しておらずアメリカのT-Xも決定してない状況
2020/01/29(水) 19:29:08.98ID:btjWwIbD
津波で用廃になった個体
地味に生産後期のものが多いのも痛手だよなぁ>>F-2B
2020/01/29(水) 19:40:07.36ID:j902c/qQ
小牧で炎上したのも山口県沖で墜落したのも、32機中20機以降の比較的新しい個体ばかり
418名無し三等兵
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2020/01/30(木) 06:09:05.26ID:/jWHwmAy
T-4の直接的後継機は無しという可能性もあるんだよね
例えばアメリカみたいな2機種体制にすると
T-6みたいなターボプロップ機と戦闘機に近いT-7Aの2機種みたいな体制への転換
T-4の担当領域は2機種のどちらかに振り分けられて空自的な中等練習機はなくなる
次期初等練習機が担当領域を従来より広げるようなら2機種体制への転換の可能性も出てくる
2020/01/30(木) 07:16:32.39ID:wT76JJcv
初等がT‐6的なものになるならPC-21だな
一番かっこいい
初等はシムで振り分けむしろ中等的位置付け
フランス、オージー辺りはこれだろ
2020/01/30(木) 08:46:02.59ID:7uqhMGef
>>418
まあその辺も含めて>>236なのだな
2020/01/30(木) 09:15:48.72ID:AhNBEzLE
要はT-4後継の側面とF-2B後継の2つの側面があるんだよな
んでもって先に命運尽きるのはF-2Bだろうとも


米空軍の新型ジェット練習機T-7Aレッドホークの組み立て作業開始 : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1076898655.html
2020/01/30(木) 09:17:52.05ID:NnqCMvzu
>>420
練習体系の外堀が完全に埋まってしまってるから、決まったも同然
奇抜な決断をするような分野でもないし
2020/01/30(木) 09:46:44.20ID:pnj2CVWB
>>422
双発が戦闘機ではメインなのに単発練習機いれるとか非効率だとおもうぞ。
M-346あたりいれたほうがそれぽいんじゃあないか？
まあ、実際にいれる段階になったらF-3の事業が進むだろうから自前か共同開発課は不明ながら新規で作る気がしないでもないが
2020/01/30(木) 10:01:10.52ID:MZm+0uJ2
>>421
F-3Bという可能性もあるでのそこは
2020/01/30(木) 10:26:54.53ID:OMJ5q9Aw
>>423
むしろ単発機の比率これから双発上回るよね？
つまり双発練習機は非効率なのでは？
2020/01/30(木) 10:31:23.42ID:yp25cddq
>>425
最低でも1機200億円のF-3の複座を導入するくらいなら、同じ金額でT-7Aを10機以上買えるもの

実働飛行隊を増やす今後の方針や、複座型の減勢で苦しんだ過去の教訓を踏まえると、高等練習機の導入は自然な流れだと思う
2020/01/30(木) 11:04:39.88ID:pnj2CVWB
>>425
将来にわたって双発戦闘機は約３／５キープされるぞ＞双発
F-2とMSIPの後継機がF-3と考えると200機は最低でもF-3で下手するとF-35の後継すらF-3の系列だぞ
>>426
罪無能にT-7Aいれた分実働戦闘機を削減とかされないといいんだがな
2020/01/30(木) 11:10:57.59ID:MZm+0uJ2
>>426
200億はせんだろ、まあ150億かな？F-2Bと大して変わらん
逆に言えば機体数増えると一機当たりの値段は下がるしの
2020/01/30(木) 11:12:12.61ID:RLDLv9Ue
>>422
それがスレの総意だな
2020/01/30(木) 11:15:00.93ID:pnj2CVWB
>>428
製造ラインと開発費込み込みでならありえるかもだけどね。
予定だと150億～100億の予定だったけ＞F-3
2020/01/30(木) 11:15:03.47ID:RLDLv9Ue
>>424
異端者乙
2020/01/30(木) 11:19:11.16ID:RLDLv9Ue
>>426
複座型の減勢で苦しんだ過去とは？
具体的に教示くだされ
433名無し三等兵
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2020/01/30(木) 11:26:14.38ID:/jWHwmAy
F-3に関しては現時点での見積もりは200億円ではないよ
200億を超えてしまったのはボツになったF-22ベース案ね

中露と対峙してる状況でF-3を練習機に使うなんてことは不可能
そんな余裕があるなら旧式化したF-15を先に更新するでしょ
どう考えても最新鋭機を練習機につかってオンボロのF-15を第一線機として使い続けるなんてあり得ない

初等練習機がどうあれF-2Bが引退するころには高等練習機は用意することになるから
それは国内開発は間に合わないし検討してないと考えてよいのでは？

練習機を二機種体制にしたら初等練習機と外国機導入の高等練習機だし
三機種体制なら高等練習機は外国機導入確定で中等練習機が先の話になるから現時点ではわからない
二機種体制ならT-4後継機は直接的な後継機は存在しないことになる
2020/01/30(木) 11:26:29.74ID:pnj2CVWB
>>432
F-2の墜落と津波のことでは？
2020/01/30(木) 11:30:10.77ID:pnj2CVWB
>>433
米軍に訓練委託率増やしてとりあえずは対応するかもよ。
F-35のパイロットが増えているあたり米軍と共通でって考えるとそっちの方が楽かもしれんしね。
2020/01/30(木) 11:31:09.80ID:MZm+0uJ2
>>430
その辺は総生産数で変わるからの
200機以上作るとかならより安くなっても不思議でない
>>427
練習機を作る場合C-2とP-1みたくF-3と部品共用化とかあるかもしれんな、そうすれば部品コストを量産効果で下げられるし
2020/01/30(木) 11:31:27.57ID:VoyZjsgb
>>434
それなら高練を導入しても同じなのでは
2020/01/30(木) 11:32:18.00ID:pnj2CVWB
>>436
キャノピーと足回りの共通化は素人でも行けそうな気はする
2020/01/30(木) 11:34:57.94ID:VoyZjsgb
F-3Bを作るにしてもT-2後期型のような練習専用は勿体ない
ワシが貧乏症なだけかもしれないが
2020/01/30(木) 11:37:00.28ID:VoyZjsgb
勿体ないからといって軽戦や中戦には賛成しないが
2020/01/30(木) 11:37:22.30ID:pnj2CVWB
>>439
将来的な無人機のオペレーターをつむにしても前の座席に何かあったときのために操縦システムをおく可能性は否定できないとは思うけどね。
2020/01/30(木) 12:52:08.57ID:CExONORl
97機しか製造しないF-3に複座型混ぜたらF-2の二の舞でしょうに
F-3の製造数に関してはF-35の147機導入が決定した時点で完全に天井固定されたわけで
2020/01/30(木) 12:54:23.28ID:WWLdZ/p/
>>427
F-15MJもいずれF-35で更新されるから
単発双発半々くらいになるよね
2020/01/30(木) 12:58:10.32ID:6J5q7xXP
F-3はF-2の後継分が内定してるだけじゃなく今後発表のF-15MSIPの代替分も割り当てられると予想
2020/01/30(木) 12:58:13.91ID:B0MsvAgx
>>433
LM案のF-22ベースは1機300億、導入機数100機以下なら1機400億の計算だった

F-2もユニットコスト130億、開発費3000億を導入機数で割るとプラス30億
合計160億超えでF-3がこれを下回ることは、よほど中身で手を抜かない限りあり得ないだろう
2020/01/30(木) 12:59:35.24ID:6B/xPC0X
>>444
財政的にF-35に持っていかれると予想...
なにしろF-3の半額以下だからな...
2020/01/30(木) 13:03:15.96ID:SKVhHDL1
>>438
単座のF-3と複座の練習機じゃキャノピーの共用は不可能
足回りに関してもMTOWが5~6倍変わるので完全に別物になる
2020/01/30(木) 13:05:34.91ID:kFKa5xTf
F-2を延命させる場合
単発機体だけで300機に迫るフリートになっちゃうのよね本邦>>2030年以降
2020/01/30(木) 13:19:14.92ID:3C4mmeqq
>>442
F-15JSIの更新や、定数拡大の可能性は有るぞ
2020/01/30(木) 13:20:11.64ID:MZm+0uJ2
>>445
F-2の値段は一機当たりLMへのライセンス料が40億～50億入ってるんでな
2020/01/30(木) 13:21:11.60ID:MZm+0uJ2
>>447
そもそも単座と決まってないのでなまだ
F-2のようにF-2AとF-2Bというのもあるかもしれん
452名無し三等兵
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2020/01/30(木) 13:22:00.22ID:/jWHwmAy
https://www.taro.org/2019/12/防衛予算-2.php

現役の防衛大臣が次期戦闘機は主に空対空戦闘を担うと明言している

ようはF-3はF-2後継機というよりF-15後継機になるということ
F-35は役割的にはスライドしてF-2の役割になっていく
当然のことながら防空体制の要になるのはF-3の方だから200機程度の調達を予定して開発に踏み切ったということだ
2020/01/30(木) 13:25:37.24ID:D55sdCR3
サイドバイサイドの複座になるかもしれんF-3
2020/01/30(木) 13:41:59.26ID:3C4mmeqq
上の方に、T-33やT-1とT-4の機数と年数比較が有ったが、T-33やらの現役時代は戦闘機の機数が現在よりも多く、パイロットの数も多かったのでは？
F-86なんか400機以上導入しているし
2020/01/30(木) 13:45:48.69ID:G9sns3lu
現代のようなシミュレータもない時代だしな
2020/01/30(木) 13:55:00.16ID:QwZ4+FqB
F-35分はパイロットは米帝委託
F-3に関してはF-3Bでやるって感じになると思うぞ

F-3の将来の発展性と拡張性を考えれば複座形を作らないわけないし、F-35と違ってB型の縛りがない
2020/01/30(木) 14:04:49.47ID:7xe4Vcao
>>449
F-15形態3型の残り寿命はF-3退役と同じくらいまであるんやで
2020/01/30(木) 14:06:59.98ID:6yhYMR9H
>>450
ライセンス料というかロッキードの生存分担費用じゃない
40％くらいアメリカに生存分担してるんだから、一番高価なF110込みで40~50億は妥当な金額だと思うが？
2020/01/30(木) 14:08:28.03ID:2HB1p39c
>>451
DMUでも技本でも複座の話が一切出て来ないあたりお察し

F-22やF-35、それにFCAS、テンペスト、KF-Xで
なぜ複座機の計画が軒並みキャンセルになったのかを真剣に考えると、F-3の複座が今後どうなるかも自明だと思う
2020/01/30(木) 14:12:43.91ID:wCCKOl6m
>>452
F-2は導入時点でBVR戦闘能力はF-15Jより高いうえに、支援戦闘機という建前のドッグファイターでもあったんだ

ASM-3の搭載も確定し、何よりF-2後継と吹聴して回ってる以上F-3はF-2を1対1で置き換える存在でしかないと思われ
2020/01/30(木) 14:15:25.39ID:BMAJnTfU
単純な制空能力でいうとブロック5以降のF-35に敵う戦闘機無さそうだしね
2020/01/30(木) 14:17:06.92ID:3C4mmeqq
>>457
いくら飛行寿命が残っていようが、F-2の更新が完了しているであろう2040年代後半には性能寿命は限界を迎えているだろう
中露の脅威が完全に潰えていない限り、F-3やその次なりで更新を図ると思うがね
2020/01/30(木) 14:18:21.79ID:6VgJa6t4
F-35の147機導入が完全にトドメを刺した感じなんだよな
あれ以降F-3を150機導入する案や報道が完全に消えて、90機程度で固定してしまった
464名無し三等兵
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2020/01/30(木) 14:18:27.43ID:/jWHwmAy
>>460

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/pdf/jizen_09_honbun.pdf

少しは公式資料や現役大臣のコメント見れば？

航空優勢目的とバッチリ書かれている
2020/01/30(木) 14:20:43.23ID:91DayWWu
>>464
F-2も航空優勢目的だったんだから変わりがないでしょ
航空優勢目的（建前）の3飛行隊程度の機体に、対艦ミサイルをインテグレーションする意味を考えてみよう>>F-3
2020/01/30(木) 14:22:48.50ID:GZKeYwXK
>>462
今回の改修は割とガチなので普通に2050年代まで飛んでると思うよ
アビオニクスの要所要所でF-3を既に上回ってる部分もあるし
2020/01/30(木) 14:25:30.63ID:epRkv3a1
>>457
100年にわたり日本の空を守り続けるF-15www
2020/01/30(木) 14:25:47.34ID:wHzWTuMd
こうして一つずつ論点を潰していくとT-7A導入の蓋然性が増していくのね
2020/01/30(木) 14:26:57.79ID:F8lGOAI/
>>467
アメリカの空も100年守るし
日本も事情は変わらんのや
470名無し三等兵
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2020/01/30(木) 14:29:58.52ID:/jWHwmAy
>>465

F-2は航空優勢の方は副次的任務だったね
だから対艦攻撃能力を第一にあげられた
自分の主張を言い張る為に事実をねじ曲げてはいけない

F-3の場合は空対空戦闘が主任務
現役大臣まで断言してるのだから文句ないはなしだろ？
471名無し三等兵
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2020/01/30(木) 14:32:42.17ID:/jWHwmAy
それと勘違いしてる人がいるが
更新順番はPreF-15→F-2→F-15MSIPの順番だからな
つまりPreF-15が更新された後はF-2が更新されることになり
F-35はPreF-15分の調達で打ち切りが確定してるということ
F-15MSIP分はF-35では更新できないことが防衛政策で決定している
2020/01/30(木) 14:34:20.21ID:BxpTofXY
>>460
>F-2は導入時点でBVR戦闘能力はF-15Jより高いうえに

ないわー
2020/01/30(木) 14:35:03.87ID:G7S7iwZV
>>470
F-15Cより機動性が高いF-16よりも、さらに機動性が高いF-2が航空優勢を副次とするとはさすがに草
2020/01/30(木) 14:36:08.38ID:+ddy6pGb
>>472
F-15Jよりもレーダーの性能めっちゃ良いからね
2020/01/30(木) 14:38:05.14ID:4VUZiEDY
>>471
そもそもF-3製造期間中にF-15MSIP機が退役しないという前提があるわな
そのための1機30~40億かけたF-15JSI改修だし
2020/01/30(木) 14:42:04.47ID:3QNHcavX
F-3も初期の機動性重視したDMUは捨てて、航続性能重視に舵を切ったからこれまでのFIというよりはCAPを重要視してる
2020/01/30(木) 14:42:21.57ID:epRkv3a1
>>468
すでに創意なんだろ
478名無し三等兵
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2020/01/30(木) 14:43:54.93ID:/jWHwmAy
>>473

何をいってる
米空軍ではF-15が航空優勢確保担当でF-16は地上攻撃担当が多かっただろ？
それは湾岸戦争での役割分担見れば明らか

そしてF-3は主に空対空戦闘を担うと事業評価でも大臣コメントでも確定している
2020/01/30(木) 14:47:58.68ID:xUe9bUgJ
>>478
その航空優勢を担当してたF-15Cは退役中だし、今ではF-15EとF-16で仲良く対地攻撃してる
F-16は改修プログラムで格闘戦用最新装備のAIM-9X block2載せてるけどね（F-22とF-16だけ）
2020/01/30(木) 14:48:50.60ID:j5R/HKx9
F-15CをF-35で更新している事実を直視しないと
2020/01/30(木) 14:50:20.45ID:ynuM8eB1
>>478
専守防衛の日本で空対空戦闘を担わない戦闘機なんか存在できないよ
大臣だってそう言うしかないでしょ
482名無し三等兵
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2020/01/30(木) 14:50:48.05ID:/jWHwmAy
>>480

だからF-35はF-15MSIPを更新することはないよ
それを直視しないと

公式に決まった防衛政策は直視しないとね
2020/01/30(木) 14:51:50.63ID:BxpTofXY
>>474
レーダーの大きさが違いすぎるんでそれはないです
それにJ/APG-1には射程が短くなる初期不具合もあったし
484名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 14:52:57.99ID:/jWHwmAy
>>481

F-2は対艦攻撃が主任務と最初から明言して開発されてるだろ(笑)
2020/01/30(木) 14:56:17.57ID:6J5q7xXP
そろそろ練習機の話しようぜ
2020/01/30(木) 15:04:32.93ID:epRkv3a1
練習機の話の練習です
487名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 15:07:04.86ID:/jWHwmAy
今のままだとイタリアみたいな練習機を三機種体制にしないとT-4後継機の国内開発はないな
二機種体制だと次期初等練習機とT-7AとでT-4は分割後継されて終わりだろう
三機種体制を選択なら例えT-7Aを導入しても中等練習機分の後継は残ることになる
次期初等練習機で二機種体制か三機種体制かの選択がわかることになる
2020/01/30(木) 15:14:57.05ID:1avSyTbW
>>482
F-15JSIは何者にも更新されないんだぜ
2020/01/30(木) 15:16:00.61ID:fb5fdEKH
>>483
BVR戦闘で、AESAレーダーに首振りレーダーが敵うわけないやん
2020/01/30(木) 15:17:34.77ID:R9mHqEl3
>>484
そうしないとF-16から再設計する箇所が無くなって、共同開発する大義名分が消え失せるからね（笑）
2020/01/30(木) 15:35:24.82ID:0XqjBl2D
>>487
米空軍だってT-53A→T-6→T-7A
2機種体制は無理だろ
2020/01/30(木) 15:37:01.76ID:BxpTofXY
>>489
レーダーアンテナの大きさが違いすぎるんでレーダーレンジに大きな差があるの
だからBVRで先に探知し追尾するのはレーダーが大きい方

AESAレーダーだけで世界最強! ならF-15改修の際にJ/APG-2やAPG-63(v)3になってるでしょ
2020/01/30(木) 16:25:49.28ID:MZm+0uJ2
>>459
DMUとか期限切れの証文を言われてもな、後シンポジウムで話す事が全てと思わない方が良いぞ？複数案を検討しながら研究開発はしてるだろうからな、逆に言えば出せる話しかしていない
>>492
当時日本産レーダーなんて載せる訳もなく最新型レーダーなんて渡すわけもなく
>>485
元々>>236で終わってるスレなのでな
2020/01/30(木) 20:04:32.76ID:pnj2CVWB
>>457
SJとて寿命だけならあるしね。
>>466
というか単純に考えて2055年までは確実に飛んでいるとみられるしねぇ。
なんで練習機開発が必要になるとしたら2045年あたりからだろうとみている。
>>493
５スレ以上前からその結論なんですよね。
2020/01/30(木) 20:22:21.53ID:X+Quqe/w
・F-15J AN/APG-63（v1）
探知距離: 148km

・F-2A J/APG-2
探知距離 :↓


>>F-X候補機でもあるボーイングF/A-18E/Fスーパーホーネット戦闘攻撃機の積むレイセオン製AN/APG-79AESAレーダー以上とも言われる。

>>因みにAPG-79は、TWS（Track While Scan：捜索するのと同時に多目標と交戦《追尾・攻撃》）モードの場合、
最大探知距離が１６０海里（約300ｋｍ）あり、同時に八目標を追尾してレーダー誘導AAM八発を発射し撃破する能力があるという」
※「軍事研究」２０１０年５月号、「国土防空型自衛隊＆海外派遣型自衛隊」
2020/01/30(木) 20:29:58.58ID:IG4YNzfF
はぇ～GaNの出力効率すっごい（語彙喪失
2020/01/30(木) 20:37:45.15ID:7uqhMGef
>>494
まあF-15の改修と言っても戦闘機としてでなく巡航ミサイルキャリーとしての改修なんでなあ、性能寿命としては2040年には尽きてるのよね
とりあえず2020年代の戦闘機、2030年代のミサイルキャリーとして頑張ってもらわんといかんがそれ以降はなあ
2040年代はロボット乗せて無人機として運用とかになるかもな
普通にF-15後継はF-3になるだろ
2020/01/30(木) 20:38:41.12ID:N7HEV+rG
スパホのAPG-79の現実的な視程は200km超
F-2のJ/APG-2の視程距離は240kmぐらいだと言われてるね
2020/01/30(木) 20:42:45.78ID:N7HEV+rG
出力が大きい方がより遠くまで探知できる、は実際その通りで
ガリウムナイトライドの出力効率の前ではレーダー直径は些末な問題でしかない
2020/01/30(木) 20:54:41.26ID:15dXerob
新・論破されたもの一覧


・空自の練習機体系は決まっていない

・F-15は2040年代で引退

・T-4は2050年代まで使える
2020/01/30(木) 20:58:36.15ID:G9sns3lu
確認できる被論破言説

・T-7Aのライセンス生産がスレの総意
・林元空将の発言は無視すること
このスレの総意である

番外編
・S-2F1の退役とP-2の導入時期がオーバーラップしちゃってるせいで60+60機揃ったことは一度も無いねぇ
2020/01/30(木) 20:59:01.74ID:GsICHKij
・F-2の探知距離はF-15J以下 ←New!
2020/01/30(木) 21:08:00.94ID:aqLyOStC
S-2とP-2Vの配備時期って全然違くない？
2020/01/30(木) 21:23:26.39ID:G9sns3lu
>>503

948 名無し三等兵 sage 2020/01/21(火) 23:58:11.72 ID:SvqjiFvi
>>945
海自の固定翼哨戒機はP2V-7とS2F-1が各60機配備された時代から削減され続けているんだが

949 名無し三等兵 sage 2020/01/22(水) 00:37:07.14 ID:EFUt8uxY
S-2F1の退役とP-2の導入時期がオーバーラップしちゃってるせいで60+60機揃ったことは一度も無いねぇ

950 名無し三等兵 sage 2020/01/22(水) 08:04:07.26 ID:1l024VHA
>>949
P2V-7をP-2Jと混同しているだろお前

S2F-1は昭和32年4月から昭和34年6月まで計60機取得
退役開始が昭和40年代後半で完全退役が昭和58年

P2V-7は昭和30年から昭和40年まで計64機取得

昭和40年には事故喪失機を除く合計120機が海自に同時に揃っていた


はい論破
2020/01/30(木) 21:35:24.58ID:3rwpXQM+
栄光の被論破言説


・T-4で充分だ
↓
・T-4改なら充分だろう
↓
・川崎新練習機だ！
↓
・T-7Aと国産練習機で中等練習機を分割しよう
↓
・シュミレーターあれば練習機要らない
↓
・練習機の計画は必要無い
↓
・やっぱり練習機の計画立てないと不味いかも
↓
・頼むT-4の寿命保ってくれ！！！（最初に戻る...!?）

↓
↓
↓
・飛行性能の要求次第ではT-4では駄目かも...
↓
・F-3とT-7の動向を見守ろう
↓
・頼むT-7後継の性能落ちてくれ！（願望）←New!!!!
2020/01/30(木) 21:39:27.81ID:nIjwFJj2
高翼面荷重タイプのDMUは完全に廃棄されちゃったのかね？

あれ機動性全振りで頭おかしくて好きだった
最近話題のポンチ絵は主翼のアスペクト比高すぎて、あれじゃあロールレートや旋回角度は平凡だよ
2020/01/30(木) 21:44:14.06ID:7uqhMGef
>>506
亜音速や遷音速領域ならあの翼の方が旋回性能は上だろ、超音速領域では三次元ノズルとエンジンパワーで補う形になるだろから心配いらん
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