探検
練習機統合スレ16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2020/01/23(木) 10:27:20.33ID:8hiF4b7l さあ語れ
814名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:25:40.56ID:KvMNr36Q >>813
だったら、使う量減らすほうがよっぽどコスト削減になると思うよ?
そもそも航空燃料より遥かに安価なのは軽油なんだし。
地上で使ってる車両の多くは軽油なんだし、よっぽど経費削減になると思うよ。
だったら、使う量減らすほうがよっぽどコスト削減になると思うよ?
そもそも航空燃料より遥かに安価なのは軽油なんだし。
地上で使ってる車両の多くは軽油なんだし、よっぽど経費削減になると思うよ。
815名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:31:22.05ID:KvMNr36Q 遥かに安いってのは言いすぎかな?
価格帯比較だと、ガソリン>航空燃料>軽油だし
価格帯比較だと、ガソリン>航空燃料>軽油だし
816名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:32:18.89ID:ApNMhubi 前のT-3は航空用ガソリンが必要で、T-3が用廃になったら、航空ガソリン用の地上のタンクやタンクローリーも廃止出来た。
空自がジェット燃料に使ってるJP-4はガソリンと灯油の混ぜ物で、航空用ガソリンと比べると値段が安くて、火災に成り難い。
T-3の寿命が残っている内は使うだろうけど、後継のT-7にはJP-4で動くターボプロップエンジンを採用した。
地上で使う車両は軽油が多いけど、航空機用とは完全に別物。
空自がジェット燃料に使ってるJP-4はガソリンと灯油の混ぜ物で、航空用ガソリンと比べると値段が安くて、火災に成り難い。
T-3の寿命が残っている内は使うだろうけど、後継のT-7にはJP-4で動くターボプロップエンジンを採用した。
地上で使う車両は軽油が多いけど、航空機用とは完全に別物。
817名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:35:40.21ID:HNyIVuBL 統一した方が有利だから統一したわけで
818名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:37:51.10ID:ko8Vf/M3 アブガスはエコじゃないから駄目
819名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:40:23.30ID:KvMNr36Q821名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:50:21.35ID:KvMNr36Q >>817
航空用ガソリンっていう、ほぼ特注というか単一発注品だったから問題だったんだよ。
いまは、汎用の軽油で飛ばせる小型機が市場に安価で出回ってるから安い。
燃料も安い、整備も簡単なディーゼルエンジンだから維持費も安い。
だから、自動車並みの価格で買えるとなって、アメリカなんかでは自家用機として人気
航空用ガソリンっていう、ほぼ特注というか単一発注品だったから問題だったんだよ。
いまは、汎用の軽油で飛ばせる小型機が市場に安価で出回ってるから安い。
燃料も安い、整備も簡単なディーゼルエンジンだから維持費も安い。
だから、自動車並みの価格で買えるとなって、アメリカなんかでは自家用機として人気
822名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:52:27.76ID:FDBE6XGX 初等練習機をレシプロ機にしちゃうと
タービン機に乗るときに限定解除が必要
レシプロエンジン用の燃料が必要な機種だと設備更新が必要、設備が整ってないと降りられない
とかあるんで民間委託じゃない限りないよ
ところでレシプロの意味はわかったの?w
タービン機に乗るときに限定解除が必要
レシプロエンジン用の燃料が必要な機種だと設備更新が必要、設備が整ってないと降りられない
とかあるんで民間委託じゃない限りないよ
ところでレシプロの意味はわかったの?w
823名無し三等兵
2020/02/04(火) 21:53:50.92ID:KvMNr36Q825名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:00:37.34ID:KvMNr36Q826名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:03:28.19ID:KvMNr36Q いっそのこと、初等教育はアイベックスなんかに委託しちゃうのもアリかもね。
全部とは言わないまでも。
全部とは言わないまでも。
828名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:14:56.89ID:KvMNr36Q >>827
だから、初等教練だけだってば。
初等教練なんて、そんな大した事やってないんだから。
他の免許なんかはとっくのとおに民間委託してるんだから、航空免許だけを特別扱いする必要ないでしょ。
30年、40年前ならいざ知らず、今は民間でも航空ライセンス取得環境はずいぶん整ってる。
初等教練なんて、ライセンス取得の教育課程でしかないからね
特別扱いするようなもんじゃないよ
だから、初等教練だけだってば。
初等教練なんて、そんな大した事やってないんだから。
他の免許なんかはとっくのとおに民間委託してるんだから、航空免許だけを特別扱いする必要ないでしょ。
30年、40年前ならいざ知らず、今は民間でも航空ライセンス取得環境はずいぶん整ってる。
初等教練なんて、ライセンス取得の教育課程でしかないからね
特別扱いするようなもんじゃないよ
831名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:34:26.80ID:FDBE6XGX832名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:45:19.03ID:KvMNr36Q833名無し三等兵
2020/02/04(火) 22:50:15.10ID:KvMNr36Q >>831
整備免許は車両免許、他たくさんの免許資格取得も全部が全部自衛隊内で完結してるわけじゃないことぐらい知ってるでしょ?
民間スクールに委託してるでしょ?
それも一社に限らず、多数に委託してるのも知ってるでしょ?
なんでお前はそれを一社に勝手に限定して、規模が小さいからできない!とか言うのよ?
ただの言いがかりっていうんだよ、それは。
半分程度は民間の各所に委託、残りは自衛隊内でやるって具合の方法も取れるよねって話をしてるだけだ。
整備免許は車両免許、他たくさんの免許資格取得も全部が全部自衛隊内で完結してるわけじゃないことぐらい知ってるでしょ?
民間スクールに委託してるでしょ?
それも一社に限らず、多数に委託してるのも知ってるでしょ?
なんでお前はそれを一社に勝手に限定して、規模が小さいからできない!とか言うのよ?
ただの言いがかりっていうんだよ、それは。
半分程度は民間の各所に委託、残りは自衛隊内でやるって具合の方法も取れるよねって話をしてるだけだ。
834名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:12:21.34ID:S0KF5m6p835名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:18:48.28ID:KvMNr36Q >>834
必要といえば必要だけど、それこそそんな高価な代物じゃない。
保管場所は今までどおりだし、航空機そのものの価格低下分で十分以上おつりが来る。
あと、在日米軍含めた米軍が、運用してるみたいなんで、全くもってないわけではないかと。
加えていえば、タンクローリー等は転用が効くかと
必要といえば必要だけど、それこそそんな高価な代物じゃない。
保管場所は今までどおりだし、航空機そのものの価格低下分で十分以上おつりが来る。
あと、在日米軍含めた米軍が、運用してるみたいなんで、全くもってないわけではないかと。
加えていえば、タンクローリー等は転用が効くかと
836名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:29:06.65ID:ApNMhubi 新規の燃料を使うには、エンジンと機体の試験を全部やり直さないと。
燃料の比重やカロリーが違うから、離陸性能や航続距離が全部違ってくる。
燃料の比重やカロリーが違うから、離陸性能や航続距離が全部違ってくる。
837名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:41:21.57ID:tEqLxl28 他にレジャー用ぐらいしか使い道のない複座固定翼機、これを50機くらい抱えられる組織が自衛隊くらいしかないんだよな
838名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:44:33.03ID:tEqLxl28 おまけに顧客は空自だけ
アメリカのアグレッサー会社は地元の顧客が太すぎるのと世界中に出張できるから成り立つわけで
アメリカのアグレッサー会社は地元の顧客が太すぎるのと世界中に出張できるから成り立つわけで
839名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:48:07.34ID:FDBE6XGX842名無し三等兵
2020/02/04(火) 23:55:45.00ID:QnjKYCqE まぁ練習機はいろんな飛行場に降りる関係で燃料や燃料インフラは統一したいわな
いざとなれば融通も効くし
逆にU-2やSR-71みたいな特殊少数機材なら専用燃料でも問題ない
いざとなれば融通も効くし
逆にU-2やSR-71みたいな特殊少数機材なら専用燃料でも問題ない
844名無し三等兵
2020/02/05(水) 05:20:04.24ID:5oadQys2 航空祭でタンクローリーをチェックしたら
JP-4A、JP-8、JetA-1が確認できた
参考まで
JP-4A、JP-8、JetA-1が確認できた
参考まで
845名無し三等兵
2020/02/05(水) 05:57:31.29ID:GMt1az1I このところ高等練習機も国内開発だと主張する連中が一掃されたな
846名無し三等兵
2020/02/05(水) 06:41:15.30ID:xJwFBUQy T-7A信者の相手するのめんどくさいからみんな逃げちゃっただけだよw
848名無し三等兵
2020/02/05(水) 06:59:11.90ID:00bXpMY/ 三菱ジェット6度目の延期「どこで道を間違えたか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200203-00000012-mai-bus_all
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200203-00000012-mai-bus_all
849名無し三等兵
2020/02/05(水) 08:20:58.37ID:GzWbOus4 Su-25Mは灯油ケロシンだけでなく軽油ディーゼルを好む雑食だろ
かつて大変貴重な松根油が勿体無いからとJu86を輸入のうえ
略符号LXJ1として粗悪褐炭CTL系3号軽油エアザッツで飛ばした
涙ぐましい努力そのものが仇花だった
かつて大変貴重な松根油が勿体無いからとJu86を輸入のうえ
略符号LXJ1として粗悪褐炭CTL系3号軽油エアザッツで飛ばした
涙ぐましい努力そのものが仇花だった
850名無し三等兵
2020/02/05(水) 08:25:58.28ID:GzWbOus4 軽自動車に軽油を入れてぶっ壊すという笑い話を知らない
海外居住者だとトーユとケーユの区別すら付いて無ぇだろ。
海外居住者だとトーユとケーユの区別すら付いて無ぇだろ。
851名無し三等兵
2020/02/05(水) 10:03:03.22ID:DdadZuPm 中型ステルス機
・F-3とF-35の戦技教育ができる
・戦闘飛行隊の訓練支援や平時訓練ができる
・教導群のアグレッサーがつとまる
・F-15MSIP後継として配備できる
・国産空対空ミサイルが使用できる
・ASM-3による対艦攻撃ができる
・JDAMによりCASができる
・海自のCTOL空母用の艦載機型を開発できる
・無人機型を開発できる
・サイズはF-35よりやや長い程度
・エンジンはIHIにXF9コアベースに開発してもらう。エンジン名はXF11で、推力は8トンから9トン。
・エンジン込みの調達価格は120億円以下
・コクピットなど性能に関係ないパーツをF-3と共通化する
・輸出も視野に入れる
できないこと
・東シナ海を越えた長距離要撃
・AMRAAM、AIM-9X、LRASM、JASSMなどの最新米軍ミサイルの運用
・Link-16などの米軍のデータリンク装置の使用
・F-3とF-35の戦技教育ができる
・戦闘飛行隊の訓練支援や平時訓練ができる
・教導群のアグレッサーがつとまる
・F-15MSIP後継として配備できる
・国産空対空ミサイルが使用できる
・ASM-3による対艦攻撃ができる
・JDAMによりCASができる
・海自のCTOL空母用の艦載機型を開発できる
・無人機型を開発できる
・サイズはF-35よりやや長い程度
・エンジンはIHIにXF9コアベースに開発してもらう。エンジン名はXF11で、推力は8トンから9トン。
・エンジン込みの調達価格は120億円以下
・コクピットなど性能に関係ないパーツをF-3と共通化する
・輸出も視野に入れる
できないこと
・東シナ海を越えた長距離要撃
・AMRAAM、AIM-9X、LRASM、JASSMなどの最新米軍ミサイルの運用
・Link-16などの米軍のデータリンク装置の使用
852名無し三等兵
2020/02/05(水) 10:20:01.28ID:DdadZuPm 中型ステルス戦闘機
2個教育飛行隊分でミニマム40機、予備含めて50機
13個戦闘飛行隊の訓練用に各4機で50機程度
1個教導群に8機程度
F-15MSIP後継として2個飛行隊分(13個飛行隊のままだとして)でミニマム40機、予備含めて50機
全体で150機から160機程度
+αとして、海自の戦技教育用や陸上配備用や艦載機型などや無人機型や海外輸出用
主契約事業者はMHで、IHIと三菱電機と川崎とスバルと新明和がサブコントラクター
装備庁は設計審査のみ
これだけ生産を見込めれば事業としては成立するはず
2個教育飛行隊分でミニマム40機、予備含めて50機
13個戦闘飛行隊の訓練用に各4機で50機程度
1個教導群に8機程度
F-15MSIP後継として2個飛行隊分(13個飛行隊のままだとして)でミニマム40機、予備含めて50機
全体で150機から160機程度
+αとして、海自の戦技教育用や陸上配備用や艦載機型などや無人機型や海外輸出用
主契約事業者はMHで、IHIと三菱電機と川崎とスバルと新明和がサブコントラクター
装備庁は設計審査のみ
これだけ生産を見込めれば事業としては成立するはず
853名無し三等兵
2020/02/05(水) 10:50:17.56ID:GMt1az1I エンジンの事情を見ればだいたいわかるからな
量産化しそうなエンジンはF-3に搭載するXF9系のエンジンと無人機用の小型エンジンが量産化の可能性があるだけ
F3系統は既に生産終了してXF5系は傍系のF7エンジンは実用化したが直系は実用化無しは確定
IHIの事業計画に書かれていたF3後継エンジンとは無人機用エンジンの可能性が大
国産エンジンでは単発だろうと双発だろうとT-7Aに匹敵する高等練習機開発の可能性が無いことを示唆している
外国製エンジンを購入して開発する手もあるがそこまでしてやる動機がない
コスパでT-7Aライセンス生産に勝てないような機体は開発しないと考えるのが妥当
量産化しそうなエンジンはF-3に搭載するXF9系のエンジンと無人機用の小型エンジンが量産化の可能性があるだけ
F3系統は既に生産終了してXF5系は傍系のF7エンジンは実用化したが直系は実用化無しは確定
IHIの事業計画に書かれていたF3後継エンジンとは無人機用エンジンの可能性が大
国産エンジンでは単発だろうと双発だろうとT-7Aに匹敵する高等練習機開発の可能性が無いことを示唆している
外国製エンジンを購入して開発する手もあるがそこまでしてやる動機がない
コスパでT-7Aライセンス生産に勝てないような機体は開発しないと考えるのが妥当
854名無し三等兵
2020/02/05(水) 11:56:13.25ID:drZXev+q855名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:19:59.79ID:GMt1az1I 練習機開発に航空機開発技術育成という大義名分が無くなったからな
ライセンス生産が認められると国内産業保護という大義名分も無くなる
あくまでもパイロット育成の為の飛行機だから次期戦闘機みたく日本独自の要求もない
改造の自由といっても日本が練習機を大規模改修をして使用したことはない
高等練習機でT-4全部を更新するわけもないから量産数の面でも国内開発になりにくい
高等練習機に関しては最初から国内開発は諦めてるだろ
ライセンス生産が認められると国内産業保護という大義名分も無くなる
あくまでもパイロット育成の為の飛行機だから次期戦闘機みたく日本独自の要求もない
改造の自由といっても日本が練習機を大規模改修をして使用したことはない
高等練習機でT-4全部を更新するわけもないから量産数の面でも国内開発になりにくい
高等練習機に関しては最初から国内開発は諦めてるだろ
856名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:21:33.52ID:Ksi3/hFw まあ開発研究に関係ないから剄が無くなって安く早く作れるでしょな作る場合は
857名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:43:42.63ID:GMt1az1I T-4はもともとは中等練習機
あまりにハイスペックなので本来の役割を誤解されやすいが
中等練習機開発の可能性が無くなったわけじゃない
高等練習機のT-7Aが導入されたとしてもせいぜいT-2前期型分が食われる程度だろう
純粋な中等練習機の方は開発の時間的余裕も十分ある
ただ、開発するにしてもT-4よりかなりグレードダウンした機体になる
あまりにハイスペックなので本来の役割を誤解されやすいが
中等練習機開発の可能性が無くなったわけじゃない
高等練習機のT-7Aが導入されたとしてもせいぜいT-2前期型分が食われる程度だろう
純粋な中等練習機の方は開発の時間的余裕も十分ある
ただ、開発するにしてもT-4よりかなりグレードダウンした機体になる
858名無し三等兵
2020/02/05(水) 20:00:06.00ID:aIyeqgpy >>857
T-4よりダウングレードした機体を新規に作る意味ってあるのかなぁ…
T-7Aを導入するとすれば、T-2後期型相当の部分だろうから、それでも各基地用の雑用機、訓練支援機などとして使うのなら、今のT-4相当の性能は維持したい…
となれば、機体規模はT-4程度ではあるものの、様々な訓練に対応した訓練用アビオニクスを積んだ次世代中等練習機を作るんじゃないですかねぇ。
それがどんな形になるのかは、T-7後継機がどうなるかを見なきゃいかんですけども。
T-4よりダウングレードした機体を新規に作る意味ってあるのかなぁ…
T-7Aを導入するとすれば、T-2後期型相当の部分だろうから、それでも各基地用の雑用機、訓練支援機などとして使うのなら、今のT-4相当の性能は維持したい…
となれば、機体規模はT-4程度ではあるものの、様々な訓練に対応した訓練用アビオニクスを積んだ次世代中等練習機を作るんじゃないですかねぇ。
それがどんな形になるのかは、T-7後継機がどうなるかを見なきゃいかんですけども。
860名無し三等兵
2020/02/06(木) 01:25:17.23ID:ruXJaYw8 T-45 Goshawk tests EMALS aboard
https://twitter.com/NAVAIRNews/status/1225050180099158016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/NAVAIRNews/status/1225050180099158016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
861名無し三等兵
2020/02/06(木) 04:28:37.94ID:+OziBZ0o862名無し三等兵
2020/02/06(木) 06:04:14.82ID:kGXFeApQ T-7A導入がスレの総意になったみたいですね
864名無し三等兵
2020/02/06(木) 07:18:19.60ID:7klcF0nj ワイは違うので総意ではない
865名無し三等兵
2020/02/06(木) 07:43:47.04ID:y4zVmJgK ネジ一本でも外国製なら国産では無い
868名無し三等兵
2020/02/06(木) 09:49:01.03ID:goGCeH68 厳密な意味でのT-4後継機はないな
一部がT-7Aになって後はターボプロップ機でも構わない
ジェットでも1.6〜1.7トンの単発でも十分
一部がT-7Aになって後はターボプロップ機でも構わない
ジェットでも1.6〜1.7トンの単発でも十分
869名無し三等兵
2020/02/06(木) 11:07:03.33ID:qEEdXRUe870名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:30:39.56ID:18pf7A3j 練習機と言われているのは実際は4つあって
初等練習機 プロペラ
中等練習機 ジェットで亜音速
高等練習機 ジェットで超音速
戦技教育機 戦闘機
現在空自が導入しているのは、初等、中等、戦技
-----
結局のところ高等練習機を導入した国でも実際の戦闘機で訓練しないと乗りこなせないわけだから
戦闘機による戦技教育も必ず行ってるわけです。
T-2を導入したときは、T-2は後で作ることになるF-1の複座だから
戦闘機そのものであり、これで戦技教育してからF-4やF-15に機首転換すればいいという計画だったが
あまりに能力が低いので十分な戦技教育は行えず2000年で廃止になった。
今回はF-35とF-3が単座しかない(予定)であり、アメリカではF-22やF-35の単座で戦技教育しているが
操縦の評価をする上では教官が座上する複座が望ましいため、F-35やF-3と性能面ではそん色ない
複座ステルス戦闘機を開発し、アメリカよりも教育効果の高い戦技教育をするというのは間違ってはいない。
初等練習機 プロペラ
中等練習機 ジェットで亜音速
高等練習機 ジェットで超音速
戦技教育機 戦闘機
現在空自が導入しているのは、初等、中等、戦技
-----
結局のところ高等練習機を導入した国でも実際の戦闘機で訓練しないと乗りこなせないわけだから
戦闘機による戦技教育も必ず行ってるわけです。
T-2を導入したときは、T-2は後で作ることになるF-1の複座だから
戦闘機そのものであり、これで戦技教育してからF-4やF-15に機首転換すればいいという計画だったが
あまりに能力が低いので十分な戦技教育は行えず2000年で廃止になった。
今回はF-35とF-3が単座しかない(予定)であり、アメリカではF-22やF-35の単座で戦技教育しているが
操縦の評価をする上では教官が座上する複座が望ましいため、F-35やF-3と性能面ではそん色ない
複座ステルス戦闘機を開発し、アメリカよりも教育効果の高い戦技教育をするというのは間違ってはいない。
873名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:37:49.39ID:WmGIZJUu874名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:46:49.08ID:qHjQEtP4 >>873
i3Fighterでの無人機の群制御が2040年〜2050年頃に開発予定なんで配備後十年間位はAI側が自律的に飛行して作戦行うのは難しいわな、まだ前倒しされる話は無いしな(ライトスピードウェポンの方は前倒しできそうではある)
過渡期というか間に合わせとして複座で作って随伴無人機隊管制官(電子戦や大型兵器管制とかも兼任かね)を乗せるは普通にありそうではある
i3Fighterでの無人機の群制御が2040年〜2050年頃に開発予定なんで配備後十年間位はAI側が自律的に飛行して作戦行うのは難しいわな、まだ前倒しされる話は無いしな(ライトスピードウェポンの方は前倒しできそうではある)
過渡期というか間に合わせとして複座で作って随伴無人機隊管制官(電子戦や大型兵器管制とかも兼任かね)を乗せるは普通にありそうではある
875名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:51:54.34ID:jOBYa1My 戦闘機では単座型一種で済ませるメリットの方が上回りそう
876名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:52:50.76ID:2Fz6T/es 旧式機がゴロゴロしてる状態で
最新鋭を練習機に使えるわけないのに
どうして現実を見ようとしないのだろうか?
最新鋭を練習機に使えるわけないのに
どうして現実を見ようとしないのだろうか?
877名無し三等兵
2020/02/06(木) 13:59:07.36ID:XrZlWjrx 少なくとも2055年にF-15が完全退役するまでは無理だな
ってかF-4のパイロット育成いつから止めてたよってのはF-15のパイロット育成止めているかの判断基準になるんだけどね。
ってかF-4のパイロット育成いつから止めてたよってのはF-15のパイロット育成止めているかの判断基準になるんだけどね。
878名無し三等兵
2020/02/06(木) 14:01:07.30ID:qHjQEtP4881名無し三等兵
2020/02/06(木) 15:28:37.06ID:goGCeH68 練習機に使うF-3があるならF-15MSlPを早く更新しろとなるのは必至
F-3を練習機に使うなんてT-4再生産説よりあり得ない
一番現実的なのはT-4の後継枠の練習機の一部を高等練習機に充て中等練習機は別途に考えるしかない
比較的新しいT-4は暫くは支えるのは間違いないから
F-3を練習機に使うなんてT-4再生産説よりあり得ない
一番現実的なのはT-4の後継枠の練習機の一部を高等練習機に充て中等練習機は別途に考えるしかない
比較的新しいT-4は暫くは支えるのは間違いないから
883名無し三等兵
2020/02/06(木) 16:19:45.94ID:2Fz6T/es それにしたって練習機にできるなんて相当に先の話し
885名無し三等兵
2020/02/06(木) 17:17:50.30ID:wBtBnPDS >>884
やゲル糞
まあF-2の場合は米国側で作る翼の問題とかミッションコンピューター問題とかもあるんでな、単純に生産再開もできんかったからの
それにあの時とは国内環境も対外環境も変わってるんでな
T-4再調達とかならそんなに難しくないだろけどな
やゲル糞
まあF-2の場合は米国側で作る翼の問題とかミッションコンピューター問題とかもあるんでな、単純に生産再開もできんかったからの
それにあの時とは国内環境も対外環境も変わってるんでな
T-4再調達とかならそんなに難しくないだろけどな
886名無し三等兵
2020/02/06(木) 17:18:26.53ID:yAdyd67f T-4再調達とか論外だろ
887名無し三等兵
2020/02/06(木) 17:21:28.43ID:86bCaXOs 改修型であれば論外とは思わない
889名無し三等兵
2020/02/06(木) 17:50:12.92ID:5YgHbt+g F2はなんであんなに予備機が少なかったの?
891名無し三等兵
2020/02/06(木) 18:11:55.29ID:fV9Qpbt4 そんなに事故で墜落しない計算だった
あと、昔に比べて重整備による戦列外れが減ったから。
あと、昔に比べて重整備による戦列外れが減ったから。
892名無し三等兵
2020/02/06(木) 18:29:17.73ID:2Fz6T/es T-4再生産はないでしょ
中等練習機としては高級すぎるし高等練習機として古くて能力不足になるから
T-4の分割後継が最も現実的
どうしても練習機を国内開発したいなら
高等は捨てて中等を取るようにないと無理でしょうな
中等練習機としては高級すぎるし高等練習機として古くて能力不足になるから
T-4の分割後継が最も現実的
どうしても練習機を国内開発したいなら
高等は捨てて中等を取るようにないと無理でしょうな
893名無し三等兵
2020/02/06(木) 18:43:46.82ID:3QV2HJnL ゲルさんもお得意の防衛政策は結果的には裏目に出てしまったから
ほとんど発言できなくなってきている
偉そうなことを言うと結果責任を突かれるから言えない
FMSも結果的には凄く評判悪い結果になったしね
次期戦闘機開発を含めて国内開発・国内生産回帰政策に転換してるから
防衛政策はゲルさんの黒歴史扱いになってきている
ほとんど発言できなくなってきている
偉そうなことを言うと結果責任を突かれるから言えない
FMSも結果的には凄く評判悪い結果になったしね
次期戦闘機開発を含めて国内開発・国内生産回帰政策に転換してるから
防衛政策はゲルさんの黒歴史扱いになってきている
894名無し三等兵
2020/02/06(木) 18:52:42.92ID:/6DArVEr895名無し三等兵
2020/02/06(木) 19:09:20.27ID:ebM5heEK T-4自体がビミョーな存在なんだから再生産するわけないだろ
戦技訓練に使いたいならもっと戦闘機に近い練習機が適している
逆に中等練習機として使いたいなら簡素で経済的な機体でよい
国内開発をするにしてもT-4という機体に拘る理由が全くない
戦技訓練に使いたいならもっと戦闘機に近い練習機が適している
逆に中等練習機として使いたいなら簡素で経済的な機体でよい
国内開発をするにしてもT-4という機体に拘る理由が全くない
896名無し三等兵
2020/02/06(木) 19:16:08.80ID:mMRztU5y 自演までして同じ話を繰り返すとか、まるでボケ老人だね
おじいちゃん、前言ったこともう忘れたの?ww
おじいちゃん、前言ったこともう忘れたの?ww
898名無し三等兵
2020/02/06(木) 19:34:51.28ID:ebM5heEK T-4再生産とか言ってるのがボケ老人だろ(笑)
899名無し三等兵
2020/02/06(木) 20:10:12.26ID:qHjQEtP4 >>897
年20機はできれば良いがそこまでハイペースでなくても可能だろ、2030年量産型初飛行で2033年量産開始、2035年配備開始のスケジュールから考えれば2040年で7年、単純に90機割り算で12.8機だな
年13機とすれば91機、F-35の調達スピードやF-2の調達ですら11機調達はあったのだからそこから考えても異常に多い数ではないわな
年20機はできれば良いがそこまでハイペースでなくても可能だろ、2030年量産型初飛行で2033年量産開始、2035年配備開始のスケジュールから考えれば2040年で7年、単純に90機割り算で12.8機だな
年13機とすれば91機、F-35の調達スピードやF-2の調達ですら11機調達はあったのだからそこから考えても異常に多い数ではないわな
900名無し三等兵
2020/02/06(木) 20:30:37.02ID:WmGIZJUu901名無し三等兵
2020/02/06(木) 20:46:42.40ID:qmhOtozh F-35はずーっと年6~7機ペースだね
902名無し三等兵
2020/02/06(木) 20:48:34.50ID:G2ZmblaF F-35は147機揃えることは確定だけど、次期中期防衛力の中でぜんぶ揃えるとは明言されていないような?
904名無し三等兵
2020/02/06(木) 20:53:14.34ID:PiqSLhnj でもやっぱ必要性とか無視して国産の新練習機見たい見たくない?
905名無し三等兵
2020/02/06(木) 21:03:10.59ID:86bCaXOs 練習機の要求仕様は練習体型に基づく
要求仕様に合う外国機があり、それが安ければ外国機となるだろうし、合う機体がなければ国産開発/改良となろう
要求仕様に合う外国機があり、それが安ければ外国機となるだろうし、合う機体がなければ国産開発/改良となろう
907名無し三等兵
2020/02/06(木) 23:28:21.27ID:5ab9cAAw 国産戦闘機が実現するなら練習機はどうでもよい
908名無し三等兵
2020/02/07(金) 00:13:14.61ID:gwrtQdkz 双発練習機は将来性ない
アルファジェットの系統は生産終了
アルファジェットの系統は生産終了
910名無し三等兵
2020/02/07(金) 01:46:58.21ID:UOEziOer ぶっちゃけどれも売れてないっすね
911名無し三等兵
2020/02/07(金) 02:13:24.03ID:dTiRcCIw スバルが実質的にトヨタグループ入り
912名無し三等兵
2020/02/07(金) 05:23:48.70ID:dTiRcCIw やっぱりT-7Aライセンス生産ですか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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