日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
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1名無し三等兵
2020/01/25(土) 15:34:03.58ID:w9ebyltH15名無し三等兵
2020/01/30(木) 01:28:33.34ID:HMdrbKdA ボーイングは今更だけどF18L開発すれば良いと思う。
16名無し三等兵
2020/01/30(木) 01:36:44.30ID:tOVHvXd0 海軍はそんなの興味ないし、その開発費はどこが出すの?
道楽じゃないんだぞ
道楽じゃないんだぞ
17名無し三等兵
2020/01/30(木) 01:54:18.19ID:1LkJNKzo そもF-18Lはノースロップの企画だし、競合したボ社(旧MD)のF/A-18に全て契約を持ってかれたから
計画自体が頓挫した訳で、廉価版やグレードダウンは戦闘機に限っては全く売れないのよ
計画自体が頓挫した訳で、廉価版やグレードダウンは戦闘機に限っては全く売れないのよ
18名無し三等兵
2020/01/30(木) 05:01:49.31ID:/jWHwmAy アメリカ空海軍が正式採用しない機体はなかなか売れない
F-15Eの派生型であるF-15SEなんかも全く売れてない
F-5シリーズは対外援助用としてバラまかれたから採用国が多く出たが
単なる軍需企業の自主開発機になったF-20は1機も売れなかった
もっと高価なF-18系統やF-15系統の自社開発機は採用国が出る見込みはかなり低い
F-15Eの派生型であるF-15SEなんかも全く売れてない
F-5シリーズは対外援助用としてバラまかれたから採用国が多く出たが
単なる軍需企業の自主開発機になったF-20は1機も売れなかった
もっと高価なF-18系統やF-15系統の自社開発機は採用国が出る見込みはかなり低い
19名無し三等兵
2020/01/30(木) 08:49:05.87ID:6J5q7xXP フィンランドがホーネット繋がりでFA-18EFはありえるがF-15系はありえん
候補にもなってないしF-15買うならF-35に行くでしょう
政治的判断で欧州機ならありえるとして
候補にもなってないしF-15買うならF-35に行くでしょう
政治的判断で欧州機ならありえるとして
20名無し三等兵
2020/01/30(木) 09:51:32.98ID:pnj2CVWB21名無し三等兵
2020/01/30(木) 10:55:24.45ID:ihajVye+ 候補で最も防空/迎撃に向いているのはタイフーンだろうけど
90年代により迎撃機向きの機種がある中で(トーネードADV・ミラージュ2000等)
敢えてレガホを選んだフィンランドにとっては迎撃向きか否かははあまり重要ではないのでは?
90年代により迎撃機向きの機種がある中で(トーネードADV・ミラージュ2000等)
敢えてレガホを選んだフィンランドにとっては迎撃向きか否かははあまり重要ではないのでは?
22名無し三等兵
2020/01/30(木) 12:26:00.05ID:B4bY4oTK >>20
数が少なくてキャンセルはF-20じゃないか?
F-18Lはイランが250機を発注したがカーター政権が輸出を米軍で使用していない戦闘機の許可せず、ノースロップが空軍に少数採用を働き掛けている間にイスラム革命が起きて終了。
その後はMDと裁判になり輸出用陸上型は作らないことになった。
数が少なくてキャンセルはF-20じゃないか?
F-18Lはイランが250機を発注したがカーター政権が輸出を米軍で使用していない戦闘機の許可せず、ノースロップが空軍に少数採用を働き掛けている間にイスラム革命が起きて終了。
その後はMDと裁判になり輸出用陸上型は作らないことになった。
23名無し三等兵
2020/01/30(木) 12:40:00.93ID:6J5q7xXP イラン空軍はF-16は発注したがF-18Lは検討しただけで発注してないんじゃないか?
イラン注文分のF-16は革命でキャンセルされたが生産開始されてたからイスラエルに割り当てられたんだっけ
イラン注文分のF-16は革命でキャンセルされたが生産開始されてたからイスラエルに割り当てられたんだっけ
25名無し三等兵
2020/01/30(木) 18:02:28.52ID:1LkJNKzo まあ、UPIの飛ばしと考えてもスゴイ話だわなw > イランのF-18L
ttp://www.newspapers.com/newspage/81610412/
ttp://www.newspapers.com/newspage/81610412/
26名無し三等兵
2020/01/30(木) 18:27:40.61ID:/jWHwmAy 当時のノースロップのトップはF-18Lは2000機売れると豪語してたらしい・・
長年研究してきた軽量戦闘機でYF-16に遅れをとったことは衝撃だったらしい
GDなんて戦闘機メーカーとしてはパッとしないとこだったから
ペーパープランの段階でもノースロップ案はGD案より得点が低かった
ちなみに自信満々でコンペに応じたケリー・ジョンソン率いるロッキードチームはビリ
長年研究してきた軽量戦闘機でYF-16に遅れをとったことは衝撃だったらしい
GDなんて戦闘機メーカーとしてはパッとしないとこだったから
ペーパープランの段階でもノースロップ案はGD案より得点が低かった
ちなみに自信満々でコンペに応じたケリー・ジョンソン率いるロッキードチームはビリ
27名無し三等兵
2020/01/30(木) 22:07:15.99ID:w9OtUH2V > 当時のノースロップのトップはF-18Lは2000機売れると豪語してたらしい・・
イランへの輸出許可が早期に認められるとか様々な米政府の支援を前提とした
潜在市場の話をした時だから普通に2,000位は言うだろ
イランへの輸出許可が早期に認められるとか様々な米政府の支援を前提とした
潜在市場の話をした時だから普通に2,000位は言うだろ
29名無し三等兵
2020/01/30(木) 23:12:58.51ID:mebrw7Nu >>20
仮想敵がSu-35やらSu-57と考えると台風やラファールでは正直ね…
F-15Xだとしても厳しい戦いではあるが
F-35なら置いとくだけで喧嘩売るの躊躇うくらいの抑止力はあるだろう
スクランブルに上がってきてるのかどうかがまず見えないわけで
仮想敵がSu-35やらSu-57と考えると台風やラファールでは正直ね…
F-15Xだとしても厳しい戦いではあるが
F-35なら置いとくだけで喧嘩売るの躊躇うくらいの抑止力はあるだろう
スクランブルに上がってきてるのかどうかがまず見えないわけで
30名無し三等兵
2020/01/30(木) 23:22:48.43ID:IazGoZ2y 他のF-18採用国も入れてやれと思った
31名無し三等兵
2020/01/31(金) 06:55:14.17ID:0DTRD4Q9 >>29
考えてみると、ステルス機のスクランブルはどうやってるのか気になる
撃墜目的ならともかく威嚇するためにはスクランブル機が上がったことが相手から見える必要があるけど、
かといってリフレクターを付けて離陸して実際に戦闘になったら困るよな
リフレクターって飛行中に切り離せるんだろうか?
考えてみると、ステルス機のスクランブルはどうやってるのか気になる
撃墜目的ならともかく威嚇するためにはスクランブル機が上がったことが相手から見える必要があるけど、
かといってリフレクターを付けて離陸して実際に戦闘になったら困るよな
リフレクターって飛行中に切り離せるんだろうか?
32インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2020/02/01(土) 07:09:15.97ID:2+GqZ96J33名無し三等兵
2020/02/02(日) 08:41:45.23ID:ATaXHTg8 F-18E系統はあんまり売れないな
34名無し三等兵
2020/02/02(日) 09:02:21.54ID:5dpaFuyX35名無し三等兵
2020/02/02(日) 09:10:08.96ID:NLyl0Wvc F-4
38名無し三等兵
2020/02/02(日) 09:23:18.66ID:B0npUF8Z F-4は海軍機だけど海外で売れたのは空軍方のE型系統が多い
A-4は海軍機だけであれほど小型軽量の機体は空軍でもない
F-18A/Cは登場当時は中型マルチロール機が他に無かったからという感じかな
タイフーンやラファールが登場するとやや大型で海軍機であるF-18Eは魅力的ではない
A-4は海軍機だけであれほど小型軽量の機体は空軍でもない
F-18A/Cは登場当時は中型マルチロール機が他に無かったからという感じかな
タイフーンやラファールが登場するとやや大型で海軍機であるF-18Eは魅力的ではない
39名無し三等兵
2020/02/02(日) 09:24:59.54ID:stWHcVV1 タイフーンとラファール自体の魅力が…
40名無し三等兵
2020/02/02(日) 09:56:47.42ID:fz5sv7WU41名無し三等兵
2020/02/02(日) 12:10:33.69ID:UK1eSqcD ポーランドは、大方の予想通りF-35に決まりました。
1/31、調印式のセレモニーで、32機4600億円の購入契約にサインされました。
老朽化したスホーイのSu-22とミコヤンのMiG-29を代替するとのこと。
Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/01/31/poland-inks-46-billion-contract-for-f-35-fighter-jets/
1/31、調印式のセレモニーで、32機4600億円の購入契約にサインされました。
老朽化したスホーイのSu-22とミコヤンのMiG-29を代替するとのこと。
Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/01/31/poland-inks-46-billion-contract-for-f-35-fighter-jets/
43名無し三等兵
2020/02/02(日) 18:08:19.95ID:BBehNEMJ アメリカの政府、議会が輸出を承認してて、大方の予想も何もないと思うが
44名無し三等兵
2020/02/02(日) 20:03:25.16ID:UK1eSqcD >>42
地味にしっかりした航空装備品揃えてるよね、ポーランドあなどれん
地味にしっかりした航空装備品揃えてるよね、ポーランドあなどれん
45名無し三等兵
2020/02/02(日) 20:11:42.59ID:K3ZjB6Kn そのうちドイツに復讐してついでにロシアにも復讐する気なんだろう
46名無し三等兵
2020/02/02(日) 20:15:25.43ID:HwKIPTKU さてB61
47名無し三等兵
2020/02/02(日) 20:54:23.13ID:Xn1IPR+9 昔は東側最前線で今は西側最前線と、結局どうあっても最前線なポーランド
49名無し三等兵
2020/02/02(日) 21:33:42.87ID:UK1eSqcD >>45
80年前のポーランド侵攻、この恨み晴らさで置くべきか!!
80年前のポーランド侵攻、この恨み晴らさで置くべきか!!
50名無し三等兵
2020/02/03(月) 04:14:52.55ID:eNV2eKaZ F-16が傑作戦闘機になりえたのはF100/F110エンジンの優秀さによるもの
欧州には今でも単発機に適した大推力エンジンが存在しない
面白いことにエンジン開発がネックと言われた日本から単発機向きの大推力エンジンが出てきそうなこと
XF9-1のハイパワースリムというコンセプトは空自の次期戦闘機以上に単発機に適したエンジン
欧州には今でも単発機に適した大推力エンジンが存在しない
面白いことにエンジン開発がネックと言われた日本から単発機向きの大推力エンジンが出てきそうなこと
XF9-1のハイパワースリムというコンセプトは空自の次期戦闘機以上に単発機に適したエンジン
51名無し三等兵
2020/02/03(月) 06:43:02.34ID:/8/1ld0L ロシア嫌いなポーランドがロシア機を使い続けてるのは面白いな
52名無し三等兵
2020/02/03(月) 09:53:02.74ID:L4WQlmWX ドイツから1ドル?でミグ29買い取ったからな
54名無し三等兵
2020/02/03(月) 15:13:52.08ID:Sw9I7w3W >>51
丸ごと供与してくれて以後の面倒も見てくれるとか保有数全部で数機の超絶弱小軍ならともかく、
そうでない中で結構な数を全部置き換えるのは一朝一夕にはいかんよ
全部東側モノ使ってきたんだから戦闘機だけ脱ロシア機すればおさらばできるわけでもないし
丸ごと供与してくれて以後の面倒も見てくれるとか保有数全部で数機の超絶弱小軍ならともかく、
そうでない中で結構な数を全部置き換えるのは一朝一夕にはいかんよ
全部東側モノ使ってきたんだから戦闘機だけ脱ロシア機すればおさらばできるわけでもないし
55名無し三等兵
2020/02/03(月) 15:35:04.23ID:ook3+mpy ラファールがアメリカ機の後継機枠に入れてないからな
57名無し三等兵
2020/02/04(火) 03:13:41.64ID:7hmNNCJ1 ラファールが浮上することは今後多分ないが、
ミーティア(JNAAMも?)が西側全部で使えるミサイルになれば米以外も参入しやすくなるんじゃないか
……価格がネックか。やっぱだめかも。
ミーティア(JNAAMも?)が西側全部で使えるミサイルになれば米以外も参入しやすくなるんじゃないか
……価格がネックか。やっぱだめかも。
58名無し三等兵
2020/02/04(火) 04:15:41.75ID:F1hCGUga ミーティアって高いの?
59名無し三等兵
2020/02/04(火) 05:12:27.33ID:C3qlj6MX61名無し三等兵
2020/02/04(火) 11:19:16.08ID:C3qlj6MX63名無し三等兵
2020/02/04(火) 15:08:08.01ID:pJVOKnXK64名無し三等兵
2020/02/04(火) 15:42:27.51ID:W4mIGswi ミグ29と言うかロシア機は機体寿命が短いからな
むしろよく30年も使ったよ
むしろよく30年も使ったよ
65名無し三等兵
2020/02/04(火) 15:55:32.75ID:pJVOKnXK66名無し三等兵
2020/02/04(火) 16:40:10.45ID:nLzPgLVo ポーランドのSu-22がいつ生産されたものかは分からんけど、Su-22(正確にはSu-17一族)自体はソ連崩壊直前まで生産続けられている
80年代も普通に作れてるからモノによってはF-15や16と同世代
80年代も普通に作れてるからモノによってはF-15や16と同世代
67名無し三等兵
2020/02/04(火) 17:51:35.22ID:fOyR1v1g お前ら情弱同士仲良くしろ
68名無し三等兵
2020/02/05(水) 00:46:46.48ID:OIUTgWue ポーランドのSu-22はM4だから80年代の機体だな
機齢的には保有してるMiG-29と同じくらい
機齢的には保有してるMiG-29と同じくらい
69名無し三等兵
2020/02/05(水) 06:31:21.09ID:GMt1az1I Su-17系統の中途半端な可変翼はどれだけの意味があったのだろうか?
70名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:21:22.96ID:2QR/8hKS アメリカはF-15Cの後継はF-35A, F/A-18E/Fの後継はF-35CにするにしてもF-15EやF-16C,
F-22の後継機はどうするんだろ? F-35はおおむねめどがついたので当然次を考えている
だろうけど, 日欧は次世代戦闘機の自主開発を進めているし, また単独開発に戻るんだろうか?
F-22の後継機はどうするんだろ? F-35はおおむねめどがついたので当然次を考えている
だろうけど, 日欧は次世代戦闘機の自主開発を進めているし, また単独開発に戻るんだろうか?
71学術
2020/02/05(水) 18:29:12.11ID:zrbX1Lqc 下部の立体関数で。
72名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:29:21.08ID:Ksi3/hFw >>70
米空軍はセンチュリーシリーズ再びみたいの考えてるみたいだな、P-1とC-2みたく共通部品で別の機体を数年毎に出すみたいな感じかと
米海軍は開発予算カットされたんでどうなるんかね?米空軍に予算取られて新空母断念とかいう1946年再びとかなるんかしら
米空軍はセンチュリーシリーズ再びみたいの考えてるみたいだな、P-1とC-2みたく共通部品で別の機体を数年毎に出すみたいな感じかと
米海軍は開発予算カットされたんでどうなるんかね?米空軍に予算取られて新空母断念とかいう1946年再びとかなるんかしら
73学術
2020/02/05(水) 18:29:51.86ID:zrbX1Lqc 球状か絨毯で思い出す。愛されたことをな。
74名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:30:21.24ID:GMt1az1I 実現するかはわからないが
F-35みたいな過度なジョイント主義は捨てて絞られた用途の戦闘機を開発しようという構想はあるらしい
機能を絞って開発すれば開発費も少なく開発期間も短くなりコストも低減できるということらしい
日本の次期戦闘機も大型の機体ではあるが空対空戦闘重視の機体を開発し
必要な機能を後から付加していく方式のようで最初から過度な多用途性は求めない模様
戦闘機のマルチロール化は究極の多用途機F-35をもって転換点を迎えそうだ
F-35みたいな過度なジョイント主義は捨てて絞られた用途の戦闘機を開発しようという構想はあるらしい
機能を絞って開発すれば開発費も少なく開発期間も短くなりコストも低減できるということらしい
日本の次期戦闘機も大型の機体ではあるが空対空戦闘重視の機体を開発し
必要な機能を後から付加していく方式のようで最初から過度な多用途性は求めない模様
戦闘機のマルチロール化は究極の多用途機F-35をもって転換点を迎えそうだ
75名無し三等兵
2020/02/05(水) 18:33:53.26ID:Ksi3/hFw76学術
2020/02/05(水) 18:55:00.94ID:zrbX1Lqc バイタ ル サイン 死ヴィッチ
77名無し三等兵
2020/02/05(水) 19:18:46.82ID:B6XXPYNF >>74
考え方としては理解できなくもないが、要求仕様の中にMRF的なのが一つあったら
「じゃあこれに統一しようぜ」となるような気がする
「いやいや、MRF的なのとは別に、要撃機的なのとか戦闘爆撃機的なのも必要なんです」みたいな説明したら、俺が納税者なら「ふざけんな」となるわ
つまり、「いやいや、要撃戦闘機と戦闘爆撃機と制空戦闘機を別々に開発した方が、MRFを作るよりコスパいいんです」
という理屈が成立する必要があるわけだが、それはそれで「ほんまかいな」となってしまう
考え方としては理解できなくもないが、要求仕様の中にMRF的なのが一つあったら
「じゃあこれに統一しようぜ」となるような気がする
「いやいや、MRF的なのとは別に、要撃機的なのとか戦闘爆撃機的なのも必要なんです」みたいな説明したら、俺が納税者なら「ふざけんな」となるわ
つまり、「いやいや、要撃戦闘機と戦闘爆撃機と制空戦闘機を別々に開発した方が、MRFを作るよりコスパいいんです」
という理屈が成立する必要があるわけだが、それはそれで「ほんまかいな」となってしまう
78名無し三等兵
2020/02/05(水) 20:12:13.82ID:2+2NE03w 実際にP-1/C-2をやった実績はあるので
中身はそっくり、外観はあまり似てないF-3派生機をつくるのは可能だろう
やる価値があるかどうかは別の話だが
中身はそっくり、外観はあまり似てないF-3派生機をつくるのは可能だろう
やる価値があるかどうかは別の話だが
79名無し三等兵
2020/02/05(水) 21:18:01.97ID:Ksi3/hFw >>78
元の話は米空軍なんでなあ、次期戦闘機はどうなるかね?まあFB-3みたいなのは作られるかもな
>>77
https://aviation-space-business.blogspot.com/2016/08/blog-post_30.html?m=1
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/blog-post_10.html?m=1
これから考えると次の米空軍機は並列開発で対応を困難にして相手に対抗するとコスト高で自分の首を絞めるけど対抗しないと勝てなくなるみたいな競争を強いるつもりみたいだな
元の話は米空軍なんでなあ、次期戦闘機はどうなるかね?まあFB-3みたいなのは作られるかもな
>>77
https://aviation-space-business.blogspot.com/2016/08/blog-post_30.html?m=1
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/blog-post_10.html?m=1
これから考えると次の米空軍機は並列開発で対応を困難にして相手に対抗するとコスト高で自分の首を絞めるけど対抗しないと勝てなくなるみたいな競争を強いるつもりみたいだな
80名無し三等兵
2020/02/05(水) 21:28:42.36ID:DGRLlTDQ 群れなせシートン学園にリリーナ様を転校させてみたい
8180
2020/02/05(水) 21:30:02.59ID:DGRLlTDQ 失礼間違えた
82名無し三等兵
2020/02/05(水) 23:47:19.18ID:s5G9h0Qz83名無し三等兵
2020/02/06(木) 05:01:00.46ID:+OziBZ0o F-3の場合は空対空兵装以外ではASM-3くらいしか急いで運用能力持たせる必要がない
それよりも防空戦闘機が不足してる状況なのは間違いない
既にF-15MSIPなんて再改修したところで旧式機で中露の新鋭機には対抗できない
F-35も40数機は事実上の艦載攻撃機であるB型で防空任務での運用はには向かない
そういう状況でF-3は就役するのだから空対空戦闘能力が最優先されるのは当然なんだな
現防衛大臣が主に空対空戦闘を担うと発言するのはそうした事情があるからだろう
マルチロール化の否定というより日本の事情がそういう状況だという感じかな
それよりも防空戦闘機が不足してる状況なのは間違いない
既にF-15MSIPなんて再改修したところで旧式機で中露の新鋭機には対抗できない
F-35も40数機は事実上の艦載攻撃機であるB型で防空任務での運用はには向かない
そういう状況でF-3は就役するのだから空対空戦闘能力が最優先されるのは当然なんだな
現防衛大臣が主に空対空戦闘を担うと発言するのはそうした事情があるからだろう
マルチロール化の否定というより日本の事情がそういう状況だという感じかな
84名無し三等兵
2020/02/06(木) 06:01:37.30ID:mXxaHFZ/ もし万が一にでもF-3がF-22よりも優れている、なんてことになったらいくら同盟国でも
アメリカには容認できないだろうし、その辺はアメリカは情報収集しながら虎視眈々と
次を狙っているんだろうね。F-3も何らかのアメリカの協力は必要なので、情報は筒抜け
だろうし。
アメリカには容認できないだろうし、その辺はアメリカは情報収集しながら虎視眈々と
次を狙っているんだろうね。F-3も何らかのアメリカの協力は必要なので、情報は筒抜け
だろうし。
85名無し三等兵
2020/02/06(木) 06:09:21.08ID:kGXFeApQ F-22はF-3就役時点では30年前の飛行機
F-22より優れてるのは当たり前だろ
F-22を神聖化してる奴は頭がどうかしてる
F-22より優れてるのは当たり前だろ
F-22を神聖化してる奴は頭がどうかしてる
86インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2020/02/06(木) 06:14:04.01ID:DRib1fCV87名無し三等兵
2020/02/06(木) 07:22:09.12ID:Hms7Go8T 誤報を垂れ流す人より良いだろ
テンペストの試作は始まってますとか書いてしまう人より
テンペストの試作は始まってますとか書いてしまう人より
88名無し三等兵
2020/02/06(木) 07:38:20.58ID:qEEdXRUe テンペストは他国からの出資ありきの計画
派手に構想を出すのは金策の為
それに乗っかる国が出てくることを期待してるから
派手に構想を出すのは金策の為
それに乗っかる国が出てくることを期待してるから
89名無し三等兵
2020/02/07(金) 03:23:58.84ID:DwDT6H2J イギリスの、金だけ出して口は出すなって言う発言を見てからというもの、
ド級やセンチュリオンみたいな傑作ができるのを期待する感情と、
空飛ぶパンジャンドラム的な、英国面の純粋培養的な右斜め上にカッとんでるものが見れるのでは?と、
相反する感情が沸き起こって葛藤している自分がいる…この気持ちは…恋?
ド級やセンチュリオンみたいな傑作ができるのを期待する感情と、
空飛ぶパンジャンドラム的な、英国面の純粋培養的な右斜め上にカッとんでるものが見れるのでは?と、
相反する感情が沸き起こって葛藤している自分がいる…この気持ちは…恋?
91名無し三等兵
2020/02/07(金) 06:00:24.72ID:gwrtQdkz92名無し三等兵
2020/02/07(金) 10:29:32.72ID:H5pYxd0Z 高い評価を得ているが輸出は奮わないラファール
産廃呼ばわりだがそれなりに輸出は成功したタイフーン
一体この差は何なのか
産廃呼ばわりだがそれなりに輸出は成功したタイフーン
一体この差は何なのか
93名無し三等兵
2020/02/07(金) 11:05:25.53ID:HhKShBW5 政治力
別にラファールだって失敗なんかではないと思うがな
そこそこ売れてるし
別にラファールだって失敗なんかではないと思うがな
そこそこ売れてるし
94名無し三等兵
2020/02/07(金) 11:06:14.55ID:lGCjzRN295名無し三等兵
2020/02/07(金) 11:34:26.28ID:HhKShBW5 日本の軍オタってC-2を持ち上げる為にやたらA400Mを軽視するが
現実はA400Mは売れていてC-2は誰も買わない
これが世界の客観的評価なんだよな
現実はA400Mは売れていてC-2は誰も買わない
これが世界の客観的評価なんだよな
96名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:05:33.73ID:N6nheKeC そもそもがみんなで作りましょでやってるんだから、
当事者達多いから導入してるとこが多いのは当たり前だけどそれ以外での新規導入全部かき集めても一桁と、
0のC-2よか売れてると言えば売れてるけど敢えて誇るほどでも…
当事者達多いから導入してるとこが多いのは当たり前だけどそれ以外での新規導入全部かき集めても一桁と、
0のC-2よか売れてると言えば売れてるけど敢えて誇るほどでも…
97名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:16:18.43ID:HhKShBW5 いやA400Mの共同開発当事国以外にいくつも導入してる国はあるけど
ラファールの話に戻ると、インドへの輸出という大きな案件が決まって最近1号機を引き渡したばかり
確かにタイフーンには輸出実績で見劣りするけど、ラファールもそこそこだと思うがな
ラファールの話に戻ると、インドへの輸出という大きな案件が決まって最近1号機を引き渡したばかり
確かにタイフーンには輸出実績で見劣りするけど、ラファールもそこそこだと思うがな
98名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:20:39.16ID:q+DSCAkL >>97
インドネシアが採用するか検討中だから決定したらインドネシア製ラファールが市場に出てくるんでね?ミサイルとは言わんが爆弾やロケット弾位は米露のも使えるようになれば売りやすいんだろけどな
インドネシアが採用するか検討中だから決定したらインドネシア製ラファールが市場に出てくるんでね?ミサイルとは言わんが爆弾やロケット弾位は米露のも使えるようになれば売りやすいんだろけどな
99名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:23:46.57ID:N6nheKeC 幾つも導入してる国ってルクセンブルグとマレーシアだけやぞ
南アはキャンセルで後は最終的に提案要求書出した後で脱落しなかった国しかない
南アはキャンセルで後は最終的に提案要求書出した後で脱落しなかった国しかない
100名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:31:22.67ID:HVEXyfAR101名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:34:52.50ID:e5OA0413102名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:44:30.16ID:hU9cCmLg 当初トータル126機の契約が最終的に36機まで減っちゃってるけど
ラファールのインド案件は大成功だったのか…
一時はインドでの現地生産が全てキャンセルで、フランス生産分の18機
だけに減ってしまったから、倍に増えたスゴイぞって話なのかもだが
ラファールのインド案件は大成功だったのか…
一時はインドでの現地生産が全てキャンセルで、フランス生産分の18機
だけに減ってしまったから、倍に増えたスゴイぞって話なのかもだが
103名無し三等兵
2020/02/07(金) 12:52:39.88ID:mF/cz7sp >>101
揉み消せてないやん
エアバスに収賄容疑で罰金8100万ユーロ
12.02.2018 TrendsWatcher
ttp://www.trendswatcher.net/102017/geopolitics/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%8F%8E%E8%B3%84%E5%AE%B9%E7%96%91%E3%81%A7%E7%BD%B0%E9%87%918100%E4%B8%87%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD/
揉み消せてないやん
エアバスに収賄容疑で罰金8100万ユーロ
12.02.2018 TrendsWatcher
ttp://www.trendswatcher.net/102017/geopolitics/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%8F%8E%E8%B3%84%E5%AE%B9%E7%96%91%E3%81%A7%E7%BD%B0%E9%87%918100%E4%B8%87%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD/
108名無し三等兵
2020/02/07(金) 13:25:43.65ID:sYuNboS0 スペインは練習機に去年PC-21決めてしまったから
代価の輸送機もなくなったんじゃ
代価の輸送機もなくなったんじゃ
111インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2020/02/08(土) 08:45:17.02ID:llDcib8E Germany, France plot new steps for trinational fighter jet — but what about Spain?
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/06/germany-france-plot-new-steps-for-trinational-fighter-jet-but-what-about-spain/
仏独戦闘機(FCAS)の開発に必要なミッションシステムなど5つの研究の予算
8500万ドル(約93憶円)をフランスが全額支出するそうです。
また、スペインがフランスとドイツと同じワークシェアを要求し対等のパートナー
になる事を期待しているそうです。(不吉な予兆…)
記事では最大のリスクはテンペストの英国と述べていますが、もう関係ないですね。(笑)
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/06/germany-france-plot-new-steps-for-trinational-fighter-jet-but-what-about-spain/
仏独戦闘機(FCAS)の開発に必要なミッションシステムなど5つの研究の予算
8500万ドル(約93憶円)をフランスが全額支出するそうです。
また、スペインがフランスとドイツと同じワークシェアを要求し対等のパートナー
になる事を期待しているそうです。(不吉な予兆…)
記事では最大のリスクはテンペストの英国と述べていますが、もう関係ないですね。(笑)
112名無し三等兵
2020/02/08(土) 08:54:13.47ID:x0CMQd1L パートナー間の不和は、共同開発の常、そして欧州の伝統芸能でもある
いよいよ始まったな
いよいよ始まったな
113名無し三等兵
2020/02/08(土) 09:24:45.49ID:unrtXyMi 「英国航空宇宙安全保障産業連合(ADS Group Limited)」は、
英国が開発を主導する第6世代戦闘機「テンペスト」プログラムと、仏独が開発を主導する第6世代戦闘機「FCAS」プログラムが最終的に統合されるのではないかという憶測について、
フランスをプログラムに加えると「空母での使用」を前提に設計しなければならなくなり、開発プロセスの複雑化や艦載機としての制約を受け入れることは出来ないと否定した。
Tempest fighter jet: Expert outlines breathtaking vision of state-of-the-art aircraft | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1235880/tempest-fighter-jet-farnborough-air-show-drone-swarms-laser-weapons-world-war-3
英国が開発を主導する第6世代戦闘機「テンペスト」プログラムと、仏独が開発を主導する第6世代戦闘機「FCAS」プログラムが最終的に統合されるのではないかという憶測について、
フランスをプログラムに加えると「空母での使用」を前提に設計しなければならなくなり、開発プロセスの複雑化や艦載機としての制約を受け入れることは出来ないと否定した。
Tempest fighter jet: Expert outlines breathtaking vision of state-of-the-art aircraft | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1235880/tempest-fighter-jet-farnborough-air-show-drone-swarms-laser-weapons-world-war-3
114名無し三等兵
2020/02/08(土) 09:29:17.53ID:j7wG7lum ブリにも空母はあるじゃないか
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